Page 26 of 57

#626 Re: Star Wars

Posted: 17/12/2017 23:23
by Hasan006
Velkoski wrote: a meni su originalni "nako" dok su mi prequeli dobri, valjda jer sam odrast'o uz njih :lol: :mrgreen:
Originali su odlični, ali kad ih gledaš moraš ipak uzeti u obzir kada su snimani i koliko je žanr tad razvijen bio. Prequeli su a fucking mess, ali kad znaš šta da očekuješ su gledljivi.

#627 Re: Star Wars

Posted: 17/12/2017 23:27
by BHCluster
KB9 wrote:al scena kad ga presjece drugom rukom je :skoljka:
A ne kontam sta su radili oni u crvenim kornjachama dok je ovaj okretao lightsaber ispade toliko amaterski.

#628 Re: Star Wars

Posted: 17/12/2017 23:57
by ExNihilo
Moj osvrt ispod vrvi SPOILERIMA pa bih sugerirao onima koji nisu još pogledali film da ni ne scrollaju preko istog, a kamoli čitaju. :)



Nekoliko dana po gledanju The Last Jedi, još uvijek nisam siguran šta zapravo mislim o novom poglavlju sage. Čini se da kritika i publika nisu podijeljeni ništa manje od mojih osjećanja. Nisam mnogo čitao, ali koliko vidim impresije se kreću od "The Empire Strikes Back nove generacije" do "RIP Star Wars". Jasno je da će ovo biti najpolarizovaniji Star Wars naslov to date. Schrodinger's Star Wars: istovremeno odličan i odron.

Odmak od kanona mi lično ne predstavlja problem. Star Wars je odvajkada bio protkan budističko-ying-yangovskim konceptima pa mi je inkluzija tračka zapadnjačke filozofije sjela kao otvaranje prozora u zagušljivoj prostoriji. Kylo Ren je sa ničeovskim "beyond good and evil", odnosno "beyond jedi and sith", sastrugao memlu i plijesan sa sage, iako mogu shvatiti da će mnogima to predstavljati kamen spoticanja, i izgledati kao smrt kanona. Tamo gdje je sagu nekada prožimala romantičarska podjela na dobro i zlo, sada karakteriše moralna ambivalencija. Naročito je to vidljivo, pored Kylo Rena, kod Lukea koji odbacuje džedajevsko-sitovski monopol na Silu, te Codebreakera (Del Toro) koji nam pokazuje da su dobri i loši momci tek stvar percepcije. Napraviti takav odmak od kanona, pogotovo kada znaš da je ciljana publika hipersenzitivna do mjere da Lucasu nikada nije oprostila tehnička i estetska čačkanja po originalima, zaista je hrabro i neočekivano.

S druge strane, transformacija Lukea mi se čini neuvjerljivom. Lik koji je do zadnjeg trenutka vjerovao u galaktičkog Hitlera poželio je ubiti vlastitog bratića jer je ovaj koketirao sa dark side? Not cool, Riane. Da je iza svega toga stajala određena transformacija lika, kakvu smo imali kod Anakina, pa hajde. Ali ovako smo doslovce preskočili put od "Luke The Jedi Jesus" do "Luke čangrizavi filozof sumnje".

Mnogo osporavana smrt Snokea mi je mega-giga-cool. Ako ti je već zadatak napraviti pandan najvećem negativcu u historiji kinematografije, umjesto pokušaja koji je unaprijed osuđen na propast, radije izaberi neočekivanu putanju. Trenutak kada Rey uhvati mač koji je proburazio Snokea - naježio sam se. Aplaudiram.

Humor je na momente zaista neodmjeren i bojim se da diznijevski banalizira negativce. Antagonisti Star Wars sage nikada nisu bili klovnovi. Ničega smiješnog nije bilo na Vaderu, a boga mi ni Sidiousu, Maulu, Dookuu, i drugima. S druge strane, Kylo Ren i Hux su kao Lolek i Bolek u pojedinim trenucima.

Pretjerali su, čini mi se, i sa deus exom. Odjednom se Luke pojavljuje u presudnom trenutku da spasi dan, odjednom su pobunjenici izbavljeni iz ralja smrti činom samožrtvovanja, odjednom je Finn spašen pogibije, odjednom Leia koristi Silu da preživi...

Finn i Azijatkinja su definitivno krinđ vorti, ali ja krinđiness u SW uopće ne uzimam za zlo. Štaviše, to mi je dio kanona a la crawling text na početku ili "I have a bad feeling about this". Je li poljubac nešto više krinđi od "Hold me, like you did by the lake on Naboo" ili I-love-you-I-know dijaloga? Ma hajte molim vas. Usput budi rečeno, šupak nije ubacio "I have a bad feeling about this" u The Last Jedi i sad se vadi da je BB8 u jednom trenutku to izbibikao. Ne znam šta je gore: da je zaboravio ili da je zaista dodijelio tu rečenicu bi-bi-ejtu :facepalm:

Tehnički i vizuelno, brilijantno odrađen posao. Scena cijepanja broda - pornografija. Tata Lucas bi bio ponosan.

Što se muzike tiče, originalna trilogija nam je dala Star Wars Theme, The Force Theme i The Imperial March, a prequeli Duel of the Fates. Još uvijek čekamo novu trilogiju da dadne svevremenski pandan ovim komadima. Gdje je zapelo, Williams Johne?

Zanimljiv je i pokušaj da se filmom progovori koja o aktuelnim pitanjima našeg vremena, poput religijskog fanatizma i redukcionizma, kroz scenu sa Yodom i spaljivanje svetih Jedi tekstova, ali i činjenicu da Luke jedije naziva religijom. Također, Canto Bight scene nose piketijevsku auru kritike nejednakosti. Ne bih se smio kladiti da je SW ikada prije progovarao o aktuelnim socijalnim temama (osim, možda, u ROTS kada Anakin parafrazifa Busha - ali i Bibliju - pa kaže "If you are not with me, than you are my enemy"), tako da je ovo svojevrstan presedan, ali možda i prekrupan zalogaj.

Cijeli film je, zapravo, interplay snažnog odmaka od kanona i snažnih omaža originalima (Luke nestaje kao Kenobi i postaje one with the Force, binary sunset a la Tatooine, potom posljednja scena kao reminiscencija na, valjda, najmemorabilniji završetak jednog filma ikada - onaj iz TESB).

Ta dinamika starog i novog stvara kakafoniju osjećanja u meni i zbunjuje me. U jednom trenutku mislim kako je The Empire Strikes Back omaž tako kul, a već u drugom mi se čini kao lame apel na emocije fanova. Najprije mislim kako je binary sunset genijalan način da se povežu tri nulte tačke Lukeovog života: završetak ROTS (Obi Wan predaje bebu Lukea, dok u pozadini zalaze dva sunca), početak Jedi treninga u ANH, te sada rastanak u The Last Jedi.

Onda mi se pak čini da Rian ništa nije shvatio, jer dupli sunset je bio kad je Anakin krenuo da potamani Tusken rejdere i tako započeo svoj put ka tamnoj strani, pa je sunset simbol promjene i "raskrsnica sudbina", pogotovo jer Shmi u TPM kaže you can't stop change any more than you can stop the suns from setting.

Pa mi, ipak, toplo oko srca što Luke, dok nestaje, gleda ta ista sunca koja je gledao u vječnoj sceni iz ANH, pa kontam kako je i njegovo stapanje sa Silom neka vrsta raskrsnice, te da sve to looms large nad prevalentnom temom filma, a to je umiranje starog i rađanje novog. Baš kao što bi rekao David u Prometheusu: "Sometimes to create, one must first destroy".

Image

Interesantno je primijetiti da Rian vraća serijal njegovim korijenima glede Sile. Svaki SW fan, koji drži do sebe, zna da je Obi Wan u ANH ponudio Han Solu da ga poduči putevima Sile, što implicira da pitanje Sile inicijalno nije bilo pitanje krvi, ali je u kasnijim nastavcima primat preuzela The Chosen One ideja, naročito nakon što su predstavljeni midi-chloriani i proročanstvo o Anakinu.

U međuvremenu, fanovi su toliko navikli na ideju force-worthinessa kao urođenog atributa da su sve mainstream hipoteze o Rey bile na tragu njenog srodstva sa ovim ili onim strong with the Force akterima. Time što nam, zapravo, otkriva da Rey nije ni Skywalker ni Kenobi, a boga mi ni Vader emanacija, već obična djevojka običnih roditelja, Rian pravi strukturalni shift u sagi sa The Chosen One koncepta na The One Who Chooses koncept. U tom smislu, vjerujem, treba razumijevati scenu u kojoj, umjesto roditelja, Rey vidi vlastiti odraz. Njena sudbina neće zavisiti od njene loze već njenih izbora.

Sve u svemu, nakon 2 core filma i jednog spin-offa, sada je jasno da je SW nešto izgubio, i pri tome ne mislim na kanon puritanstvo. DNA sage je permanentno promijenjen. Jako mi je teško artikulirati o čemu je tačno riječ. Na površini, tu su još uvijek manje-više svi elementi koji SW čine SW. Štaviše, fanovima se toliko ide niz dlaku konstantnim referencama na originale (i podjednakim odsustvom istih kada je riječ o prequelima), ali nešto ipak fali.

S jedne strane, promjena je, možebit, nusprodukt "diznijevacije" sage, te struganja političko-socijalnog sloja kompleksnosti sa serijala (nema SW bez pinch of politics! Često mi je na umu rečenica koju Padme izgovara kada Senat prenosi ovlasti Palpatineu: "So this is how democracy dies, with thunderous applause"). Republika i nivoi njene vlasti, Imperij i diktatura, pitanja pobuna, ropstva, carina, krijumčarenja - sve to je zajedno davalo neki kontekst galaksiji far far away, a Disney je pojedine elemente dobrano zatomio. Valjda da se djeca ne opterećuju temama za dnevnika?

S druge strane, razlog promjene je, čini mi se, donekle, u Lucasovom odsustvu. Šta god mislili o starom, znao je on tajni sastojak, tu neku silu koja veže sve površinske elemente pa rezultira magijom. On je ipak tri filma gradio Anakinovu transformaciju, kao i dekadenciju Republike, makar se ne slagali koliko je uspješan bio u tome, dok ovi iz Disneya ne smatraju bitnim ni pomenuti šta se to, pobogu, desilo sa Novom Republikom. Lucase, vrati se. Sve ti je oprošteno. Mada, osim opsesivnog čačkanja po originalima, ja i nemam šta oprostiti, jer sam poštivalac prequela. Kako i ne biti poštivalac, nakon što čovjek usporedi mračnu patinu jednog ROTS sa uguraj-comic-relief-gdje-god-stigneš nove trilogije?

Kao što rekoh i na kraju svog osvrta na The Force Awakens, uprkos svemu sam uživao. A možda je to, na kraju krajeva, jedini pravi kriterij?

#629 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 07:58
by yoda82
Bloo wrote:
yoda82 wrote:Jedva čekam petak :izet:
Ja sad iz meeting pointa...kako si se sam sebi svidio? :mrgreen:
Najviše :lol:

Generalno film nije loš 7/10...

#630 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 14:02
by Tito_i_Partija
ExNihilo wrote:Moj osvrt ispod vrvi SPOILERIMA pa bih sugerirao onima koji nisu još pogledali film da ni ne scrollaju preko istog, a kamoli čitaju. :)
Super tekst, pogotovo dio o diznifikaciji fransize i odsustvu Lucasa. :thumbup:

Ne sjecam se kakav ti je bio Rogue One, znam da si pis'o o njemu ovdje.

#631 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 14:20
by artuditu
ExNihilo wrote:Moj osvrt

Izvrsno! :thumbup: Nakon ovakvog osvrta nema se šta dodati :)
Posebno me se dojmio dio "beyond good and evel" i "beyond jedi and sith" jer smatram da je upravo to koncept sile, i mom oduševljenju nigdje kraja. :D
Film je odličan i odmah nakon završetka imala sam želju da ga opet gledam.

#632 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 15:12
by Bloo
yoda82 wrote:
Bloo wrote:
yoda82 wrote:Jedva čekam petak :izet:
Ja sad iz meeting pointa...kako si se sam sebi svidio? :mrgreen:
Najviše :lol:

Generalno film nije loš 7/10...
:-?
i bombe...i bombeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

#633 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 16:07
by Bloo
Ovaj ex Nihilov traktat moram iščitati kad dođem kući, uz šolju kafe i šteku cigara :D

#634 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 18:26
by KB9
BHCluster wrote:
KB9 wrote:al scena kad ga presjece drugom rukom je :skoljka:
A ne kontam sta su radili oni u crvenim kornjachama dok je ovaj okretao lightsaber ispade toliko amaterski.
bice da je kajlo mocan momak :mrgreen: jos nisam na cisto da li mi je genijalno sto su tako lako zavrsili snouka kao ono kakav on tek vas cekaju pravi zlikovci il mi je totalno bezveze :lol:

#635 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 18:33
by Tito_i_Partija
Bloo wrote:Ovaj ex Nihilov traktat moram iščitati kad dođem kući, uz šolju kafe i šteku cigara :D
Ne treba ti ni kafa, ni cigara, ni alkohol, a bome ni droga. Nihilovi traktati su sami od sebe cisti seks.

#636 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 18:41
by Bloo
Tito_i_Partija wrote:
Bloo wrote:Ovaj ex Nihilov traktat moram iščitati kad dođem kući, uz šolju kafe i šteku cigara :D
Ne treba ti ni kafa, ni cigara, ni alkohol, a bome ni droga. Nihilovi traktati su sami od sebe cisti seks.
To ja da meraklijam dok citam, pa da eventualno napisem neki uzvratni komentar.

I naravno ako nije spomenuo emo boya bez majice da.to odradim. :mrgreen:

#637 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 19:38
by ExNihilo
Tito_i_Partija wrote: Ne sjecam se kakav ti je bio Rogue One, znam da si pis'o o njemu ovdje.
Nisam bio oduševljen. :D :D

Nego, nakon što sam gore spomenuo "This is how democracy dies..." quote, sinoć odem na Google da potražim scenu. Kad imam šta vidjeti. Beskrajne rasprave po internetu o tome da li Padme izgovori "This is how democracy dies..." ili "This is how liberty dies...".

Naime, navodno sve dostupne kopije filma pokazuju da Padme izgovara "This is how liberty dies...", ali čini se da većina ljudi (uključujući mene) jasno pamti "This is how democracy dies...".

Da cijela stvar bude čudnija, sjećam se kako Padme izgovara tu scenu "za sebe", gledajući pravo, a slično su potvrdili i brojni neznanci na internetu, dok na snimku zapravo je okrenuta i obraća se senatoru Organi.

Kako forumaši pamte ovu scenu? Je li riječ o Mandela efektu? Je li Lucas šta čaprkao? :D

#638 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 19:42
by Bloo
ExNihilo wrote:
Tito_i_Partija wrote: Ne sjecam se kakav ti je bio Rogue One, znam da si pis'o o njemu ovdje.
Nisam bio oduševljen. :D :D

Nego, nakon što sam gore spomenuo "This is how democracy dies..." quote, sinoć odem na Google da potražim scenu. Kad imam šta vidjeti. Beskrajne rasprave po internetu o tome da li Padme izgovori "This is how democracy dies..." ili "This is how liberty dies...".

Naime, navodno sve dostupne kopije filma pokazuju da Padme izgovara "This is how liberty dies...", ali čini se da većina ljudi (uključujući mene) jasno pamti "This is how democracy dies...".

Da cijela stvar bude čudnija, sjećam se kako Padme izgovara tu scenu "za sebe", gledajući pravo, a slično su potvrdili i brojni neznanci na internetu, dok na snimku zapravo je okrenuta i obraća se senatoru Organi.

Kako forumaši pamte ovu scenu? Je li riječ o Mandela efektu? Je li Lucas šta čaprkao? :D
Democracy...
Plus shitloads of memes je bio na taj fazon...

#639 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 19:45
by Zoya
Ja sad ne znam da li da odem gledati kad ste tako negativni :cry:

#640 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 19:55
by Velkoski
upalih film maksuz, fakat liberty :-? :mrgreen:

#641 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 20:08
by Tito_i_Partija
ExNihilo wrote:
Tito_i_Partija wrote: Ne sjecam se kakav ti je bio Rogue One, znam da si pis'o o njemu ovdje.
Nisam bio oduševljen. :D :D

Nego, nakon što sam gore spomenuo "This is how democracy dies..." quote, sinoć odem na Google da potražim scenu. Kad imam šta vidjeti. Beskrajne rasprave po internetu o tome da li Padme izgovori "This is how democracy dies..." ili "This is how liberty dies...".

Naime, navodno sve dostupne kopije filma pokazuju da Padme izgovara "This is how liberty dies...", ali čini se da većina ljudi (uključujući mene) jasno pamti "This is how democracy dies...".

Da cijela stvar bude čudnija, sjećam se kako Padme izgovara tu scenu "za sebe", gledajući pravo, a slično su potvrdili i brojni neznanci na internetu, dok na snimku zapravo je okrenuta i obraća se senatoru Organi.

Kako forumaši pamte ovu scenu? Je li riječ o Mandela efektu? Je li Lucas šta čaprkao? :D
Sjecam se te scene, al' ne sjecam se koju je rijec tacno izgovorila.

Moguce je da i ovo sto Bloo govori ima veze: znaci izgovoreno je jedno, al' je dovoljan jedan uspjesan, al' pogresno citiran meme da promijeni percepciju kod ljudi u nesto drugo. Desava se stalno.

Evo uzmi naprimjer ovu sliku:

Image

U filmu, Sean Bean ne izgovara ovu recenicu u sceni koja ova slika prikazuje, vec malo ranije:



Medjutim, ljudi se ibrete kad vide da u filmu ta slika i ta recenica ne idu zajedno. :-D

Vjerujem da je u filmu stvarno bilo "liberty", a poslije kroz internet promijenjeno u "democracy" sa dolaskom raznoraznih politickih supaka na scenu, kulminirajuci sa Trumpom. :)

#642 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 20:09
by Bloo
:roll:
Ja bih se zaklela da je democracy

#643 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 20:10
by Tito_i_Partija
Bloo wrote::roll:
Ja bih se zaklela da je democracy
Lucasova belosvetska zavera da promeni liberty u democracy. :lol:

#644 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 20:14
by Bloo
Tito_i_Partija wrote:
Bloo wrote::roll:
Ja bih se zaklela da je democracy
Lucasova belosvetska zavera da promeni liberty u democracy. :lol:
Mozda razlika izmedu kino i digi verzije?

#645 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 20:17
by Velkoski
nop, u svim verzijama je liberty, ali smo izgleda svi uvjereni da je democracy :sad: :lol:

#646 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 20:17
by Bloo
It's a trap!

#647 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 20:19
by Bloo
Neprakticno samo tako
Image

#648 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 20:19
by Velkoski
nego, odo ja gledat' kloVnove

Image

#649 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 20:25
by Tito_i_Partija
Morate prestat' s citanjem memova, pojesce vam mozak. :D

Osim Velkoskog, njemu su mozak vec pojele one teen serije u kojima uziva. :D

#650 Re: Star Wars

Posted: 18/12/2017 20:27
by Velkoski
teen serije über alles :!: :mrgreen: