Forum Klix.ba

Slazemo se mi apsolutno o stvaranju potrosackog drustva, bez ikakve dileme. Mozda se jednom nakanim i napisem malo duzu kritiku, u kojoj bi bilo cesto pominjanje ovaca i vune. Samo je problem sto skolski sistem (barem visoko obrazovanje) ima najmanje veze sa tim. Univerzitet na kojem sam ja studirao salje 76% svojih studenata da studiraju barem jedan semestar u inostranstvu. Dalje, mozda jeste malo subjektivno, s obzirom da zivim u DC-u a ne negdje usred nicega, ali ogromna vecina ljudi koje znam su jako motivirani da putuju i da nauce vise od onoga sto im ovo drustvo servira.

Opet ponavljam, daleko je americko drustvo od savrsenog, 1984-ta je dovedena do savrsenstva ovdje, sve radi sakupljanja vune, ali je to puno dublji problem od skolstva, koje je pozitivni izuzetak kada dodje do toga...

nosara wrote:That’s rich: Poverty level under Obama breaks 50-year record

Although the president often rails against income inequality in America, his policies have had little impact overall on poverty. A record 47 million Americans receive food stamps, about 13 million more than when he took office.

The poverty rate has stood at 15 percent for three consecutive years, the first time that has happened since the mid-1960s. The poverty rate in 1965 was 17.3 percent; it was 12.5 percent in 2007, before the Great Recession.

In spite of the administration’s anti-poverty efforts, however, the government reported this week that poverty by some measures has been worse under Mr. Obama than it was under President George W. Bush. The U.S. Census Bureau reported that 31.6 percent of Americans were in poverty for at least two months from 2009 to 2011, a 4.5 percentage point increase over the pre-recession period of 2005 to 2007.

“When the war on poverty started, about 6 percent of children were born outside of marriage,” he said. “Today that’s 42 percent — catastrophe.”

S tobom se nosara slazem u mnogo toga na dosta tema, ali ovo je, rekao bi, glupav rpistup problemu.
Krenimo prvo od toga kada je Obama dosao na vlast? U jeku ekonomske krize. Znaci automatski broj ljudi koji ce biti ispod granice siromastva (koja je tada iznosila 9,500 dolara) ce biti veci.
Hajmo sad drugi razlog zbog kojeg je broj onih koji su ispod granice veci, je povecanje te granice na 14,500 dolara.
Ono sto niko ovdje na forumu, a i mimo njega (kada pricam sa poznanicima u BiH) ne uzima u obzir jeste da je americka filozofija sta vlada treba da uradi za pojedinca dijametralno suprotna evropskoj. u SAD politicka filozofija je bliza onoj izvornoj evropskoj filozofiji sto su zastupali Ruso, Lok, Monteskje itd.
U evropi ljudi se smiju americi jer ima 42 miliona ljudi ispod granice siromastva (a granicu je odredila sama amerika).
AMerikanci se s druge strane smiju evropljanima na izuzetno velikoj nezposlenosti.
Ko je upravu? Jbg sve zavisi od licnih preferenci. Oni koji hoce socijalu, sele u EU. Oni koji hoce priliku i mogucnost da rade, sele u SAD.

Onako licno s moje tacke gledista.
Ja nikad necu moci razumjeti kako neko moze biti siromasan u SAD, kada svako ima mogucnost da radi. Razumije ljude koji imaju zdravstevnih problema itd.
Ja sam bio strani student, zaradjivo po zakonu maksimalnih 400 dolara mjesecno (toliko strani student moze zaradjivati po zakonu). Medjutim, mimo toga sam znao zaraditi i po 2-3000 dolara radeci kojekakve poslove, skolujuci se besplatno (jer sam pokucao na dovoljan broj vrata da mi skola bude totalno pokrivena). Meni isto tako nikad nece biti jasno da neko u SAD napravi dug od 70,000 dolara za 4 godine da bi pokrio skolu. Nikad ne pitajuci imal skolarina, niti se trudi da ocjenama dobije neke pare.
Ali zato stranci sve to iskoristavaju. Ja kada sam dobio prvu akademsku skolarinu koja mi je pokrila 100% magistarski + jos zaradio od toga (prije toga sam imao sportsku+akademsku) svi ostali koji su bili na toj skolarini su bili stranci. Jednom sam pitao dekana kako to, kaze on: sta ces, niko od amerikanaca se nije prijavio.
Kada je kriza krenula u SAD, nakon pola godine, sjedim sa cimerom koji je imao skolarinu i radio 3 povremena posla, super zaradjivao. Komentarisemo mi krizu, kaze on: jbt meni nikako nije jasno sta se oni zale. Ja sad kada bi htio mogao bi raditi 5 poslova, ali ne mogu stici.
Time sto imaju vecu mogucnost da nadju posao, strancima se lakse asimilirati u drustvo (doduse americko drustvo nije nacionalisticko niti homogeno kao mnoga evropska drustva). Zato stranci vise biraju SAD nego Evropu.
Od tih siromasnih sto navodis, ja jos da vidim tu imigrante, ili prvu generaciju imigranata, azijce (medju kojima je nezaposlenost ispod 2%) itd.

@jefferson

Nije ni kriza pogodila isto svaki dio SAD-a.
Imam dobrog jarana u Virdziniji. Veli frajer 2009-e da ne govore na vijestima da ne bi ni znao da je kriza.
Iste godine, razgovaram s poznanikom iz TX iz Dalasa, frajer kuka k'o godina ... kaze gube ljudi poslove na sve strane, manji biznisi se zatvaraju ...
A radi se o vrijednom covjeku koji je zaradjivao daleko vise od prosjeka u SAD-u.
Imam havera u Kaliforniji. On je nesto radio oko gradjevine. Kada je bio pad cijena nekretnina i on pao k'o kruska. Samo sam cekao kad ce mene pitati da mu pozajmim koju marku.

S jedne strane, kako moj jedan poznanik rece: "Mene kao bijelca od ulice odvaja zdravlje i posao."
S druge strane, ko je zdrav i hoce raditi, ima u Chemeriki bruka posla.

Amerika kao imperija koja silji chunu kad hoce i gdje hoce, ne odgovarajuci nikome za agresije i sada vec milione mrtvih je skroz druga prica i pitanje individualnog, ali i kolektivnog obraza.
A s obzirom da sam musliman, znam da ce svako za sebe odgovarati pred Svevisnjim, tako da me ni to previse ne bode.

Gojeni H wrote:@jefferson

Nije ni kriza pogodila isto svaki dio SAD-a.
Imam dobrog jarana u Virdziniji. Veli frajer 2009-e da ne govore na vijestima da ne bi ni znao da je kriza.
Iste godine, razgovaram s poznanikom iz TX iz Dalasa, frajer kuka k'o godina ... kaze gube ljudi poslove na sve strane, manji biznisi se zatvaraju ...
A radi se o vrijednom covjeku koji je zaradjivao daleko vise od prosjeka u SAD-u.
Imam havera u Kaliforniji. On je nesto radio oko gradjevine. Kada je bio pad cijena nekretnina i on pao k'o kruska. Samo sam cekao kad ce mene pitati da mu pozajmim koju marku.

S jedne strane, kako moj jedan poznanik rece: "Mene kao bijelca od ulice odvaja zdravlje i posao."
S druge strane, ko je zdrav i hoce raditi, ima u Chemeriki bruka posla.

Amerika kao imperija koja silji chunu kad hoce i gdje hoce, ne odgovarajuci nikome za agresije i sada vec milione mrtvih je skroz druga prica i pitanje individualnog, ali i kolektivnog obraza.
A s obzirom da sam musliman, znam da ce svako za sebe odgovarati pred Svevisnjim, tako da me ni to previse ne bode.

Ja sam studirao u jednom od najsiromasnijih djelova SAD.
Stoga, mojne ba, pusti se te price. Ljudi uvijek kukaju, pitanje je sta je sta to oni ne mogu priustiti a mogli su prije. Jbg, mnogi su pokupovali kucetine, skupa auta itd, njihova greska.

jefferson wrote:

Gojeni H wrote:@jefferson

Nije ni kriza pogodila isto svaki dio SAD-a.
Imam dobrog jarana u Virdziniji. Veli frajer 2009-e da ne govore na vijestima da ne bi ni znao da je kriza.
Iste godine, razgovaram s poznanikom iz TX iz Dalasa, frajer kuka k'o godina ... kaze gube ljudi poslove na sve strane, manji biznisi se zatvaraju ...
A radi se o vrijednom covjeku koji je zaradjivao daleko vise od prosjeka u SAD-u.
Imam havera u Kaliforniji. On je nesto radio oko gradjevine. Kada je bio pad cijena nekretnina i on pao k'o kruska. Samo sam cekao kad ce mene pitati da mu pozajmim koju marku.

S jedne strane, kako moj jedan poznanik rece: "Mene kao bijelca od ulice odvaja zdravlje i posao."
S druge strane, ko je zdrav i hoce raditi, ima u Chemeriki bruka posla.

Amerika kao imperija koja silji chunu kad hoce i gdje hoce, ne odgovarajuci nikome za agresije i sada vec milione mrtvih je skroz druga prica i pitanje individualnog, ali i kolektivnog obraza.
A s obzirom da sam musliman, znam da ce svako za sebe odgovarati pred Svevisnjim, tako da me ni to previse ne bode.

Ja sam studirao u jednom od najsiromasnijih djelova SAD.
Stoga, mojne ba, pusti se te price. Ljudi uvijek kukaju, pitanje je sta je sta to oni ne mogu priustiti a mogli su prije. Jbg, mnogi su pokupovali kucetine, skupa auta itd, njihova greska.

Koje price, ne kontam?
Ljudi kupili kuce, da. Uletili u kredite, cijena kuce pala u nekim dijelovima cak do 75% ... Fakat ne kontam na koji dio mog posta se osvrces?
Kao i svugdje, ima ljudi kojima je guzica zinula pa nemaju mjere, a ima ljudi koji su uhvaceni u raskoraku zbog stvari koje su se desavale a u potpunosti su bile van njihove kontrole.

Gojeni H wrote:

jefferson wrote:

Gojeni H wrote:@jefferson

Nije ni kriza pogodila isto svaki dio SAD-a.
Imam dobrog jarana u Virdziniji. Veli frajer 2009-e da ne govore na vijestima da ne bi ni znao da je kriza.
Iste godine, razgovaram s poznanikom iz TX iz Dalasa, frajer kuka k'o godina ... kaze gube ljudi poslove na sve strane, manji biznisi se zatvaraju ...
A radi se o vrijednom covjeku koji je zaradjivao daleko vise od prosjeka u SAD-u.
Imam havera u Kaliforniji. On je nesto radio oko gradjevine. Kada je bio pad cijena nekretnina i on pao k'o kruska. Samo sam cekao kad ce mene pitati da mu pozajmim koju marku.

S jedne strane, kako moj jedan poznanik rece: "Mene kao bijelca od ulice odvaja zdravlje i posao."
S druge strane, ko je zdrav i hoce raditi, ima u Chemeriki bruka posla.

Amerika kao imperija koja silji chunu kad hoce i gdje hoce, ne odgovarajuci nikome za agresije i sada vec milione mrtvih je skroz druga prica i pitanje individualnog, ali i kolektivnog obraza.
A s obzirom da sam musliman, znam da ce svako za sebe odgovarati pred Svevisnjim, tako da me ni to previse ne bode.

Ja sam studirao u jednom od najsiromasnijih djelova SAD.
Stoga, mojne ba, pusti se te price. Ljudi uvijek kukaju, pitanje je sta je sta to oni ne mogu priustiti a mogli su prije. Jbg, mnogi su pokupovali kucetine, skupa auta itd, njihova greska.

Koje price, ne kontam?
Ljudi kupili kuce, da. Uletili u kredite, cijena kuce pala u nekim dijelovima cak do 75% ... Fakat ne kontam na koji dio mog posta se osvrces?
Kao i svugdje, ima ljudi kojima je guzica zinula pa nemaju mjere, a ima ljudi koji su uhvaceni u raskoraku zbog stvari koje su se desavale a u potpunosti su bile van njihove kontrole.

Hocu reci, nema s tim nista amerika, filozofija drzave, mogucnosti itd. To je njihova odluka bila. Jbg, evo i sad nezaposlenost pada, ekonomija raste itd. Nece tako biti dovjeka, 2008 je bila SAD, sljedeca ekonomska kriza moze poceti u Kini, a EU je poprilicno dobar kandidat za to.
Krize dodju i prodju, ali ideja drzave ostaje ista, e sad kako koja guzica zine, sta ces, sam pao sam se ubio.

jefferson wrote: Hocu reci, nema s tim nista amerika, filozofija drzave, mogucnosti itd. To je njihova odluka bila. Jbg, evo i sad nezaposlenost pada, ekonomija raste itd. Nece tako biti dovjeka, 2008 je bila SAD, sljedeca ekonomska kriza moze poceti u Kini, a EU je poprilicno dobar kandidat za to.
Krize dodju i prodju, ali ideja drzave ostaje ista, e sad kako koja guzica zine, sta ces, sam pao sam se ubio.

Koja ideja ostaje ista? Slobodna ekonomija? - Ne slazem se. Previse intervencija drzave su ubile san o "slobodnoj poduzimljivosti"?
Na to su ukazali i mnogi americki autori. Mnoge intervencije su blize socijalistickoj praksi nego slobodnoj ekonomiji.
Ali, bitno je da se moze kupiti M-15 u granapu.

Demokratija? Sloboda? - Ne slazem se.
Dvo-partijski sistem nije demokratija kakvu su je vidjeli idejni tvorci francuske revolucije.
Sloboda po uzoru na "oceve osnivace" je ubijena onog trenutka kada je Amerika napustila kontitnetalni dio i pocela intervenisati po drugim dijelovima svijeta. Ono cega su se robovlasnik, a cije ime nosis u nicku, i njegovi haveri najvise bojali, a to je da Amerika ne postane "imeprija", ostvarilo se prilicno brzo nakon njihove smrti.

Amerikanci su davno odustali od snova o slobodi ... barem vecina.
Fantastican primjer ti je ovaj nas cijenjeni forumas @kosava, a ponekad i ti cijenjeni dzefersone. Zaboli vas i barem 200 miliona Amerikanaca sta je ucinila nelegalna agresija na Irak toj zemlji i narodu i koliko je do sada pobijeno ljudi. Vazno je da je nafta jeftinija nego u Evropi.

Imperija je davno rodjena ... sad je vec sredovjecna.

Gojeni H wrote:

jefferson wrote: Hocu reci, nema s tim nista amerika, filozofija drzave, mogucnosti itd. To je njihova odluka bila. Jbg, evo i sad nezaposlenost pada, ekonomija raste itd. Nece tako biti dovjeka, 2008 je bila SAD, sljedeca ekonomska kriza moze poceti u Kini, a EU je poprilicno dobar kandidat za to.
Krize dodju i prodju, ali ideja drzave ostaje ista, e sad kako koja guzica zine, sta ces, sam pao sam se ubio.

Koja ideja ostaje ista? Slobodna ekonomija? - Ne slazem se. Previse intervencija drzave su ubile san o "slobodnoj poduzimljivosti"?
Na to su ukazali i mnogi americki autori. Mnoge intervencije su blize socijalistickoj praksi nego slobodnoj ekonomiji.
Ali, bitno je da se moze kupiti M-15 u granapu.

Demokratija? Sloboda? - Ne slazem se.
Dvo-partijski sistem nije demokratija kakvu su je vidjeli idejni tvorci francuske revolucije.
Sloboda po uzoru na "oceve osnivace" je ubijena onog trenutka kada je Amerika napustila kontitnetalni dio i pocela intervenisati po drugim dijelovima svijeta. Ono cega su se robovlasnik, a cije ime nosis u nicku, i njegovi haveri najvise bojali, a to je da Amerika ne postane "imeprija", ostvarilo se prilicno brzo nakon njihove smrti.

Amerikanci su davno odustali od snova o slobodi ... barem vecina.
Fantastican primjer ti je ovaj nas cijenjeni forumas @kosava, a ponekad i ti cijenjeni dzefersone. Zaboli vas i barem 200 miliona Amerikanaca sta je ucinila nelegalna agresija na Irak toj zemlji i narodu i koliko je do sada pobijeno ljudi. Vazno je da je nafta jeftinija nego u Evropi.

Imperija je davno rodjena ... sad je vec sredovjecna.

Kad to drzava i koja to drzava nikad nije intervenisala? kapitalizam bez demokratske drzave je nemoguc. Politika je uvijek instrument ekonomije, i ni Adam SMith nije zagoavrao 100% ekonomiju bez uplitanja drzave. Ko to ne konta nije nikad ni procitao Adam Smita.

Ko kaze da je u Americi dvo-partijski sistem? Ti si doduse imigrant, ali se svaki amerikanac koji je rodjen u SAD moze kandidovati za predsjednika, aboga mi i ovi useljenici za Kongres, Guvernera itd. To sto dvije partije imaju tradicionalnu najvecu trakciju, pa eto pogledaj susjede, HDZ i SDP ce haman kao i amerikanci, sljedecih 200 godina. Njemacka? SPD i CDU? Jedno je koje partije trdicionalno imaju trakciju, a jedno je dvo partijski sistem, koji u SAD ne postoji.

Kakva imperija? O kojoj nafti? Rusi vade vise nafte iz Iraka od SAD, Kinezi imaju najvise investicija u rudnike u afganistanu. Ne valjaj gluposti. Jedini razlog zbog cega je nafta jeftina u SAD je busenje u Sjevernoj Dakoti a ne u Basri.
Slazem se za Irak, ali prvi koji su rekli da su pojeli govno su upravo Amerikanci, ali znam da je nama Bosancima, kao istinskim moralnim vertikalama, vazda nepravda bila trn u oku (sve dok ne ugrozava nase ekonomske interese).

jefferson wrote: Kad to drzava i koja to drzava nikad nije intervenisala? kapitalizam bez demokratske drzave je nemoguc. Politika je uvijek instrument ekonomije, i ni Adam SMith nije zagoavrao 100% ekonomiju bez uplitanja drzave. Ko to ne konta nije nikad ni procitao Adam Smita.

Ko kaze da je u Americi dvo-partijski sistem? Ti si doduse imigrant, ali se svaki amerikanac koji je rodjen u SAD moze kandidovati za predsjednika, aboga mi i ovi useljenici za Kongres, Guvernera itd. To sto dvije partije imaju tradicionalnu najvecu trakciju, pa eto pogledaj susjede, HDZ i SDP ce haman kao i amerikanci, sljedecih 200 godina. Njemacka? SPD i CDU? Jedno je koje partije trdicionalno imaju trakciju, a jedno je dvo partijski sistem, koji u SAD ne postoji.

Kakva imperija? O kojoj nafti? Rusi vade vise nafte iz Iraka od SAD, Kinezi imaju najvise investicija u rudnike u afganistanu. Ne valjaj gluposti. Jedini razlog zbog cega je nafta jeftina u SAD je busenje u Sjevernoj Dakoti a ne u Basri.
Slazem se za Irak, ali prvi koji su rekli da su pojeli govno su upravo Amerikanci, ali znam da je nama Bosancima, kao istinskim moralnim vertikalama, vazda nepravda bila trn u oku (sve dok ne ugrozava nase ekonomske interese).

Pricamo o Americi. Da su Amerikanci htjeli zivjeti kao Evropljani, ostali bi u Evropi medju monarhijama, a ne bi trazili "land of free, brave, itd.".

Jesi li ti ozbiljan ili me na sabahu za.ebavas? Da, svako se moze kandidovati, ali valjda kad prodje 16 slojeva sita svoje partije koja ga kandiduje.

Opet, govorimo o AmeriKi, ne o Rusiji, ne o Kini. Sto se Kine tice ja sam svoje misljenje na drugoj temi rekao ... Kina je silovatelj Afrike 21. vijeka.
Ali, Amerika je napadala i okupirala Filipine, mnoge zemlje Juzne Amerike, u skorije vrijeme Irak i Afganistan ...

Nije pitanje da li to Rusija radi. Naravno da radi. Amerika nije nastala tako sto ju je neko zamisljao kao imperijalnu silu, vec bas suprotno, da se oslobodi britanske vlasti i bude simbolom slobode i utocistem imigrantima ... barem vam tako kazu u skolama, na simpozijumima dr., mr. John Doe.

DakleM, meni kao Bosancu je srce cisto. Nismo napali ni Srbiju ni Hrvatsku. Ne slazem se sto smo poslali onih 30 vojnika u Irak, ali smatram da je taj broj kao i ucesce simbolicno.

Nisam ti ja anti-korporativan, anti-amerikativan ... na drugoj temi sam cak i postavljao zasto je bitno da SAD kontrolise prolaz na Hormuzu, Adenski zaljev, itd. Ali, Amerika je policajac i imperija. Tu pricu o dobroti, mozete pricati kome god hocete. Ja sam u Americi bio, 14 godina radio s Amerima, i znam vrlo dobro kako funkcionise vlada zemlje u kojoj zivis.
Mislim da je zemlja super za one unutra, isto kao Rim nekada (neki imaju fobiju da bi se Amerika mogla urusiti iznutra, kao RIm). Ali, Rim je bio imperija, a Amerika je to sada.

Neka je Allah na pomoci onim "barbarima" gdje Ameri dodju da uvode demokratiju.

*Rusi ne izvlace vise od Amera iz Iraka. Izvlace dosta ali ne vise.

jefferson wrote:

Gojeni H wrote:@jefferson

Nije ni kriza pogodila isto svaki dio SAD-a.
Imam dobrog jarana u Virdziniji. Veli frajer 2009-e da ne govore na vijestima da ne bi ni znao da je kriza.
Iste godine, razgovaram s poznanikom iz TX iz Dalasa, frajer kuka k'o godina ... kaze gube ljudi poslove na sve strane, manji biznisi se zatvaraju ...
A radi se o vrijednom covjeku koji je zaradjivao daleko vise od prosjeka u SAD-u.
Imam havera u Kaliforniji. On je nesto radio oko gradjevine. Kada je bio pad cijena nekretnina i on pao k'o kruska. Samo sam cekao kad ce mene pitati da mu pozajmim koju marku.

S jedne strane, kako moj jedan poznanik rece: "Mene kao bijelca od ulice odvaja zdravlje i posao."
S druge strane, ko je zdrav i hoce raditi, ima u Chemeriki bruka posla.

Amerika kao imperija koja silji chunu kad hoce i gdje hoce, ne odgovarajuci nikome za agresije i sada vec milione mrtvih je skroz druga prica i pitanje individualnog, ali i kolektivnog obraza.
A s obzirom da sam musliman, znam da ce svako za sebe odgovarati pred Svevisnjim, tako da me ni to previse ne bode.

Ja sam studirao u jednom od najsiromasnijih djelova SAD.
Stoga, mojne ba, pusti se te price. Ljudi uvijek kukaju, pitanje je sta je sta to oni ne mogu priustiti a mogli su prije. Jbg, mnogi su pokupovali kucetine, skupa auta itd, njihova greska.

....i, sad, posto si "odstudir'o" prosipas pamet stecenu na 'mer'ckom univesitiju, dragocjenu, ovdi' na 'vom vorumu, i edukujes one koji kukaju...hahaahaa..jes', tesko se vratiti u opanke, al' nije to rad' opanaka, neg' porasto co'ek, pa mu ne bi fitali.... ....ljakse egoisticni, cak i nik uzeo "preziden'ski" da bude u toku.... upotajice i cetaljima zafaljuje od srca, sto ga najurise i kutarisase mizerije>>..!!...al' gle cuda, ipak visi na ovom vorumu, a edukovan i integrisasn..nije na nekoj "umnoj" 'mer'kanskoj stranici, pa da sa sebi ravnim diskutuje...kaze cak "ko im je kriv, pokupovali su vise neg' sto mogu"!!...a i z sve te kupovine, najebali samo oni...banka niti bankari nista...cak im sdrzava jos i pomoc dala, i to od para poreskih obveznika, upravo onih koji su "pokupovali vise nego mogu"...i sve te kredite upravo odobrila ta ista banka, kojoj drzava daje sadaku..!!..i onda, "dobro nikovani ", natural'stcik, mudruje o blagostanju....aferim...

augustini45 wrote:

jefferson wrote:

Gojeni H wrote:@jefferson

Nije ni kriza pogodila isto svaki dio SAD-a.
Imam dobrog jarana u Virdziniji. Veli frajer 2009-e da ne govore na vijestima da ne bi ni znao da je kriza.
Iste godine, razgovaram s poznanikom iz TX iz Dalasa, frajer kuka k'o godina ... kaze gube ljudi poslove na sve strane, manji biznisi se zatvaraju ...
A radi se o vrijednom covjeku koji je zaradjivao daleko vise od prosjeka u SAD-u.
Imam havera u Kaliforniji. On je nesto radio oko gradjevine. Kada je bio pad cijena nekretnina i on pao k'o kruska. Samo sam cekao kad ce mene pitati da mu pozajmim koju marku.

S jedne strane, kako moj jedan poznanik rece: "Mene kao bijelca od ulice odvaja zdravlje i posao."
S druge strane, ko je zdrav i hoce raditi, ima u Chemeriki bruka posla.

Amerika kao imperija koja silji chunu kad hoce i gdje hoce, ne odgovarajuci nikome za agresije i sada vec milione mrtvih je skroz druga prica i pitanje individualnog, ali i kolektivnog obraza.
A s obzirom da sam musliman, znam da ce svako za sebe odgovarati pred Svevisnjim, tako da me ni to previse ne bode.

Ja sam studirao u jednom od najsiromasnijih djelova SAD.
Stoga, mojne ba, pusti se te price. Ljudi uvijek kukaju, pitanje je sta je sta to oni ne mogu priustiti a mogli su prije. Jbg, mnogi su pokupovali kucetine, skupa auta itd, njihova greska.

....i, sad, posto si "odstudir'o" prosipas pamet stecenu na 'mer'ckom univesitiju, dragocjenu, ovdi' na 'vom vorumu, i edukujes one koji kukaju...hahaahaa..jes', tesko se vratiti u opanke, al' nije to rad' opanaka, neg' porasto co'ek, pa mu ne bi fitali.... ....ljakse egoisticni, cak i nik uzeo "preziden'ski" da bude u toku.... upotajice i cetaljima zafaljuje od srca, sto ga najurise i kutarisase mizerije>>..!!...al' gle cuda, ipak visi na ovom vorumu, a edukovan i integrisasn..nije na nekoj "umnoj" 'mer'kanskoj stranici, pa da sa sebi ravnim diskutuje...kaze cak "ko im je kriv, pokupovali su vise neg' sto mogu"!!...a i z sve te kupovine, najebali samo oni...banka niti bankari nista...cak im sdrzava jos i pomoc dala, i to od para poreskih obveznika, upravo onih koji su "pokupovali vise nego mogu"...i sve te kredite upravo odobrila ta ista banka, kojoj drzava daje sadaku..!!..i onda, "dobro nikovani ", natural'stcik, mudruje o blagostanju....aferim...

Aj ba ne seri.

Gojeni H wrote:

jefferson wrote: Kad to drzava i koja to drzava nikad nije intervenisala? kapitalizam bez demokratske drzave je nemoguc. Politika je uvijek instrument ekonomije, i ni Adam SMith nije zagoavrao 100% ekonomiju bez uplitanja drzave. Ko to ne konta nije nikad ni procitao Adam Smita.

Ko kaze da je u Americi dvo-partijski sistem? Ti si doduse imigrant, ali se svaki amerikanac koji je rodjen u SAD moze kandidovati za predsjednika, aboga mi i ovi useljenici za Kongres, Guvernera itd. To sto dvije partije imaju tradicionalnu najvecu trakciju, pa eto pogledaj susjede, HDZ i SDP ce haman kao i amerikanci, sljedecih 200 godina. Njemacka? SPD i CDU? Jedno je koje partije trdicionalno imaju trakciju, a jedno je dvo partijski sistem, koji u SAD ne postoji.

Kakva imperija? O kojoj nafti? Rusi vade vise nafte iz Iraka od SAD, Kinezi imaju najvise investicija u rudnike u afganistanu. Ne valjaj gluposti. Jedini razlog zbog cega je nafta jeftina u SAD je busenje u Sjevernoj Dakoti a ne u Basri.
Slazem se za Irak, ali prvi koji su rekli da su pojeli govno su upravo Amerikanci, ali znam da je nama Bosancima, kao istinskim moralnim vertikalama, vazda nepravda bila trn u oku (sve dok ne ugrozava nase ekonomske interese).

Pricamo o Americi. Da su Amerikanci htjeli zivjeti kao Evropljani, ostali bi u Evropi medju monarhijama, a ne bi trazili "land of free, brave, itd.".

Jesi li ti ozbiljan ili me na sabahu za.ebavas? Da, svako se moze kandidovati, ali valjda kad prodje 16 slojeva sita svoje partije koja ga kandiduje.

Opet, govorimo o AmeriKi, ne o Rusiji, ne o Kini. Sto se Kine tice ja sam svoje misljenje na drugoj temi rekao ... Kina je silovatelj Afrike 21. vijeka.
Ali, Amerika je napadala i okupirala Filipine, mnoge zemlje Juzne Amerike, u skorije vrijeme Irak i Afganistan ...

Nije pitanje da li to Rusija radi. Naravno da radi. Amerika nije nastala tako sto ju je neko zamisljao kao imperijalnu silu, vec bas suprotno, da se oslobodi britanske vlasti i bude simbolom slobode i utocistem imigrantima ... barem vam tako kazu u skolama, na simpozijumima dr., mr. John Doe.

DakleM, meni kao Bosancu je srce cisto. Nismo napali ni Srbiju ni Hrvatsku. Ne slazem se sto smo poslali onih 30 vojnika u Irak, ali smatram da je taj broj kao i ucesce simbolicno.

Nisam ti ja anti-korporativan, anti-amerikativan ... na drugoj temi sam cak i postavljao zasto je bitno da SAD kontrolise prolaz na Hormuzu, Adenski zaljev, itd. Ali, Amerika je policajac i imperija. Tu pricu o dobroti, mozete pricati kome god hocete. Ja sam u Americi bio, 14 godina radio s Amerima, i znam vrlo dobro kako funkcionise vlada zemlje u kojoj zivis.
Mislim da je zemlja super za one unutra, isto kao Rim nekada (neki imaju fobiju da bi se Amerika mogla urusiti iznutra, kao RIm). Ali, Rim je bio imperija, a Amerika je to sada.

Neka je Allah na pomoci onim "barbarima" gdje Ameri dodju da uvode demokratiju.

*Rusi ne izvlace vise od Amera iz Iraka. Izvlace dosta ali ne vise.

- Clanovi Konfederacije su se raspali jer su nakon 13 godian skontali da bez jace centralne vlade nema i jake ekonomije a niti jake drzave. Nakon rata sa engleskom to su im prvi Englezi rekli koji su im poslali poruku da nece raditi biznis sa svakom drzavom posebno jer nema smisla niti se hoce zajebavati sa tim. Stoga, prica o nekoj apsolutnoj slobodi ekonomije je interpretacija onh koji nikada nisu procitali Adam Smita niti Federalne papire, engo onako u novinama nekog bankara. Ta ista prica o utemeljiteljima drzave ne pije vode jer je sve to trajalo do 1824 godine dok SAD nisu malo ojacale, i dok James Monroe, jedan od ucesnika ustavne konferencije nije promjenio vanjsku politiku.
O tome da je amerika svjetski policajac? Ja i sta? Svijet je uvijek imao svjetskog policajca u nekoj formi. Engleska, Spanija, itd, uvijek je neko obiljezio jedan period neke ere. Do kada ce amerika? Ko zna. Hocel Kina biti ta koja ce biti svjetski policajac? Ko zna.
Imperijalna sila? Mozes li naci neki drugi naziv s obzirom da onos toja smatram imperijom ne oslikava bas tu situaciju. Pokusaj nekog preobrata Filipina je bio neuspjesan i poslije toga nista slicno nije oslikavalo tu avanturu.
Kao sto sam kazes, nevjerujem bas da bi neko zdrave glave volio da sada SAD krenu sa politikom koja je vladala od 1921 do 1941, politiku izolacionizma.
Sto se tice nas, ne govorim o Afganistanu i slicno, govorim da nama isto tako nije bilo a ni sada nije, dilat oruzje u africi, imati ekonomske ugovore sa drzavama gdje diktatori vedre i oblace sve radi naseg interesa. Ljudi nemaju nista protiv toga, jer zaposli nekog tipa u Konjicu, Gorazdu itd.
Tako i Amerikanci, i oni prvo gledaju svoj interes pa onda dalje po prioritetima.
Sto se tice kandidovanja, de malo se bolje raspitaj.

Najbolja imperija, nema potrebe da otima i tlaci, samo se malo igra policije.

jefferson wrote:

augustini45 wrote: ....i, sad, posto si "odstudir'o" prosipas pamet stecenu na 'mer'ckom univesitiju, dragocjenu, ovdi' na 'vom vorumu, i edukujes one koji kukaju...hahaahaa..jes', tesko se vratiti u opanke, al' nije to rad' opanaka, neg' porasto co'ek, pa mu ne bi fitali.... ....ljakse egoisticni, cak i nik uzeo "preziden'ski" da bude u toku.... upotajice i cetaljima zafaljuje od srca, sto ga najurise i kutarisase mizerije>>..!!...al' gle cuda, ipak visi na ovom vorumu, a edukovan i integrisasn..nije na nekoj "umnoj" 'mer'kanskoj stranici, pa da sa sebi ravnim diskutuje...kaze cak "ko im je kriv, pokupovali su vise neg' sto mogu"!!...a i z sve te kupovine, najebali samo oni...banka niti bankari nista...cak im sdrzava jos i pomoc dala, i to od para poreskih obveznika, upravo onih koji su "pokupovali vise nego mogu"...i sve te kredite upravo odobrila ta ista banka, kojoj drzava daje sadaku..!!..i onda, "dobro nikovani ", natural'stcik, mudruje o blagostanju....aferim...

Aj ba ne seri.

http://www.vestinet.rs/pogledi/priznanj ... eceg-sveta

jefferson wrote: Clanovi Konfederacije su se raspali jer su nakon 13 godian skontali da bez jace centralne vlade nema i jake ekonomije a niti jake drzave. Nakon rata sa engleskom to su im prvi Englezi rekli koji su im poslali poruku da nece raditi biznis sa svakom drzavom posebno jer nema smisla niti se hoce zajebavati sa tim. Stoga, prica o nekoj apsolutnoj slobodi ekonomije je interpretacija onh koji nikada nisu procitali Adam Smita niti Federalne papire, engo onako u novinama nekog bankara. Ta ista prica o utemeljiteljima drzave ne pije vode jer je sve to trajalo do 1824 godine dok SAD nisu malo ojacale, i dok James Monroe, jedan od ucesnika ustavne konferencije nije promjenio vanjsku politiku.
O tome da je amerika svjetski policajac? Ja i sta? Svijet je uvijek imao svjetskog policajca u nekoj formi. Engleska, Spanija, itd, uvijek je neko obiljezio jedan period neke ere. Do kada ce amerika? Ko zna. Hocel Kina biti ta koja ce biti svjetski policajac? Ko zna.
Imperijalna sila? Mozes li naci neki drugi naziv s obzirom da onos toja smatram imperijom ne oslikava bas tu situaciju. Pokusaj nekog preobrata Filipina je bio neuspjesan i poslije toga nista slicno nije oslikavalo tu avanturu.
Kao sto sam kazes, nevjerujem bas da bi neko zdrave glave volio da sada SAD krenu sa politikom koja je vladala od 1921 do 1941, politiku izolacionizma.
Sto se tice nas, ne govorim o Afganistanu i slicno, govorim da nama isto tako nije bilo a ni sada nije, dilat oruzje u africi, imati ekonomske ugovore sa drzavama gdje diktatori vedre i oblace sve radi naseg interesa. Ljudi nemaju nista protiv toga, jer zaposli nekog tipa u Konjicu, Gorazdu itd.
Tako i Amerikanci, i oni prvo gledaju svoj interes pa onda dalje po prioritetima.
Sto se tice kandidovanja, de malo se bolje raspitaj.

Ne znam odakle da krenem?
Amerika se mijesala i mijesa se u sve moguce; od svrgavanja legalno izabranog iranskog predsjednika Muhameda Mosadega, preko Gvatemale, Salvadora, Nikaragve, Dom. Republike, Indoenzije ...

Tako se ponasa imperija. I u toj utrci sa Rusijom, Kinom, ili naci ce se vec neko, pogodi i pravo zrno, ali izgine i stotine hiljada ljudi.

Kad izgine 150 000 ljudi, oni imaju svoja imena i porodice ... oni nisu brojevi iako se vjesto prikazuju takvim.
To nikada nece biti ispravno i pravedno, bez obzira zvali to imperijalizmom/kolonijalizmom ili ne.

Gojeni H wrote:

jefferson wrote: Clanovi Konfederacije su se raspali jer su nakon 13 godian skontali da bez jace centralne vlade nema i jake ekonomije a niti jake drzave. Nakon rata sa engleskom to su im prvi Englezi rekli koji su im poslali poruku da nece raditi biznis sa svakom drzavom posebno jer nema smisla niti se hoce zajebavati sa tim. Stoga, prica o nekoj apsolutnoj slobodi ekonomije je interpretacija onh koji nikada nisu procitali Adam Smita niti Federalne papire, engo onako u novinama nekog bankara. Ta ista prica o utemeljiteljima drzave ne pije vode jer je sve to trajalo do 1824 godine dok SAD nisu malo ojacale, i dok James Monroe, jedan od ucesnika ustavne konferencije nije promjenio vanjsku politiku.
O tome da je amerika svjetski policajac? Ja i sta? Svijet je uvijek imao svjetskog policajca u nekoj formi. Engleska, Spanija, itd, uvijek je neko obiljezio jedan period neke ere. Do kada ce amerika? Ko zna. Hocel Kina biti ta koja ce biti svjetski policajac? Ko zna.
Imperijalna sila? Mozes li naci neki drugi naziv s obzirom da onos toja smatram imperijom ne oslikava bas tu situaciju. Pokusaj nekog preobrata Filipina je bio neuspjesan i poslije toga nista slicno nije oslikavalo tu avanturu.
Kao sto sam kazes, nevjerujem bas da bi neko zdrave glave volio da sada SAD krenu sa politikom koja je vladala od 1921 do 1941, politiku izolacionizma.
Sto se tice nas, ne govorim o Afganistanu i slicno, govorim da nama isto tako nije bilo a ni sada nije, dilat oruzje u africi, imati ekonomske ugovore sa drzavama gdje diktatori vedre i oblace sve radi naseg interesa. Ljudi nemaju nista protiv toga, jer zaposli nekog tipa u Konjicu, Gorazdu itd.
Tako i Amerikanci, i oni prvo gledaju svoj interes pa onda dalje po prioritetima.
Sto se tice kandidovanja, de malo se bolje raspitaj.

Ne znam odakle da krenem?
Amerika se mijesala i mijesa se u sve moguce; od svrgavanja legalno izabranog iranskog predsjednika Muhameda Mosadega, preko Gvatemale, Salvadora, Nikaragve, Dom. Republike, Indoenzije ...

Tako se ponasa imperija. I u toj utrci sa Rusijom, Kinom, ili naci ce se vec neko, pogodi i pravo zrno, ali izgine i stotine hiljada ljudi.

Kad izgine 150 000 ljudi, oni imaju svoja imena i porodice ... oni nisu brojevi iako se vjesto prikazuju takvim.
To nikada nece biti ispravno i pravedno, bez obzira zvali to imperijalizmom/kolonijalizmom ili ne.

Ko je rekao da se amerika nije mjesala? Pa Jugoslavija se mjesala u prevrate, civilne ratove a da se Amerika ne mjesa.
Irak? Naravo da imaju svoja imena. Jel to pravedno? Nije. Ja to uopste ne govorim. Svijet nije pravedan, nije sve 50:50, nije sve crno i bijelo. Jbg, i medju individuama nisu odnosi nikad isti za sve, niti svako dobije ono sto ej zasluzio. I sta cemo sad?

jefferson wrote: I sta cemo sad?

Svako po svojoj savjesti. Neko ce protestvovati, neko nece stvarati kultove i "demokratske" budalastine, a neko ce reci "jebe mi se, imam jeftino gorivo, i mogu kupiti pusku u granapu, ostali nek' se snalaze" a istovremeno trunit' nesto o Bosni, a mi se o svom jadu zabavili. Ovo se ne odnosi na tebe.

jefferson wrote:

nosara wrote:That’s rich: Poverty level under Obama breaks 50-year record

Although the president often rails against income inequality in America, his policies have had little impact overall on poverty. A record 47 million Americans receive food stamps, about 13 million more than when he took office.

The poverty rate has stood at 15 percent for three consecutive years, the first time that has happened since the mid-1960s. The poverty rate in 1965 was 17.3 percent; it was 12.5 percent in 2007, before the Great Recession.

In spite of the administration’s anti-poverty efforts, however, the government reported this week that poverty by some measures has been worse under Mr. Obama than it was under President George W. Bush. The U.S. Census Bureau reported that 31.6 percent of Americans were in poverty for at least two months from 2009 to 2011, a 4.5 percentage point increase over the pre-recession period of 2005 to 2007.

“When the war on poverty started, about 6 percent of children were born outside of marriage,” he said. “Today that’s 42 percent — catastrophe.”

S tobom se nosara slazem u mnogo toga na dosta tema, ali ovo je, rekao bi, glupav rpistup problemu.
Krenimo prvo od toga kada je Obama dosao na vlast? U jeku ekonomske krize. Znaci automatski broj ljudi koji ce biti ispod granice siromastva (koja je tada iznosila 9,500 dolara) ce biti veci.
Hajmo sad drugi razlog zbog kojeg je broj onih koji su ispod granice veci, je povecanje te granice na 14,500 dolara.
Ono sto niko ovdje na forumu, a i mimo njega (kada pricam sa poznanicima u BiH) ne uzima u obzir jeste da je americka filozofija sta vlada treba da uradi za pojedinca dijametralno suprotna evropskoj. u SAD politicka filozofija je bliza onoj izvornoj evropskoj filozofiji sto su zastupali Ruso, Lok, Monteskje itd.
U evropi ljudi se smiju americi jer ima 42 miliona ljudi ispod granice siromastva (a granicu je odredila sama amerika).
AMerikanci se s druge strane smiju evropljanima na izuzetno velikoj nezposlenosti.
Ko je upravu? Jbg sve zavisi od licnih preferenci. Oni koji hoce socijalu, sele u EU. Oni koji hoce priliku i mogucnost da rade, sele u SAD.

Onako licno s moje tacke gledista.
Ja nikad necu moci razumjeti kako neko moze biti siromasan u SAD, kada svako ima mogucnost da radi. Razumije ljude koji imaju zdravstevnih problema itd.
Ja sam bio strani student, zaradjivo po zakonu maksimalnih 400 dolara mjesecno (toliko strani student moze zaradjivati po zakonu). Medjutim, mimo toga sam znao zaraditi i po 2-3000 dolara radeci kojekakve poslove, skolujuci se besplatno (jer sam pokucao na dovoljan broj vrata da mi skola bude totalno pokrivena). Meni isto tako nikad nece biti jasno da neko u SAD napravi dug od 70,000 dolara za 4 godine da bi pokrio skolu. Nikad ne pitajuci imal skolarina, niti se trudi da ocjenama dobije neke pare.
Ali zato stranci sve to iskoristavaju. Ja kada sam dobio prvu akademsku skolarinu koja mi je pokrila 100% magistarski + jos zaradio od toga (prije toga sam imao sportsku+akademsku) svi ostali koji su bili na toj skolarini su bili stranci. Jednom sam pitao dekana kako to, kaze on: sta ces, niko od amerikanaca se nije prijavio.
Kada je kriza krenula u SAD, nakon pola godine, sjedim sa cimerom koji je imao skolarinu i radio 3 povremena posla, super zaradjivao. Komentarisemo mi krizu, kaze on: jbt meni nikako nije jasno sta se oni zale. Ja sad kada bi htio mogao bi raditi 5 poslova, ali ne mogu stici.
Time sto imaju vecu mogucnost da nadju posao, strancima se lakse asimilirati u drustvo (doduse americko drustvo nije nacionalisticko niti homogeno kao mnoga evropska drustva). Zato stranci vise biraju SAD nego Evropu.
Od tih siromasnih sto navodis, ja jos da vidim tu imigrante, ili prvu generaciju imigranata, azijce (medju kojima je nezaposlenost ispod 2%) itd.

To je subjektivno glediste... I u BiH ima solidan broj ljudi koji zive vise nego dobro... Pri tom rade relativno malo ili nimalo... I studenti koji ne spavaju dobivaju stipendije, rade, zajebavaju se, uzivaju... Pa sta...?

Jebem ja drzavu i drustvo koje stimulise ljude da rade 5 poslova... To je poremeceno drustvo postavljeno na pogresnim osnovama... Necija strast prema parama ne igra nikakvu ulogu u objektivnom procjenjivanju bilo cega...

USA je divna zemlja u kojoj 1% jebe ogromnu vecinu, nekad vise, nekad manje... Lose je to sto im je to jebavanje ujedno i najbolji izvozni proizvod...

Ko kaze da drsutvo stimulise da radis 5 poslova?
Ovdje studenti rade 2-3 posla, ali neka rade. Bolje nego da ispijaju kafe.

U jUeSeJ trenutno tzv. peak Inequality, dakle rekordno raslojavanje bogatstva ... al, nema veze, ima da rade sta 5, 8 poslova...





Vrlo interesantne stvari ukljucujuci :
- razlike izmedju vladinog odredjivanja troskova zivota i realnog
- stopa nezaposlenosti u USA danas, kada bi se racunala kako se racunala do 1994 godine bi iznosila : tadaaaaa 23.2% (za detalje zasto se sada racuna drugacije, pogledati link)
- nacini na koji vlada manipulise statistikom kako bi situaciju prikazala boljom nego sto ona u stvarnosti jeste...
- 50 % novih radnih mjesta kreiranih u proteklih 5 godina su nisko placeni poslovi uglavnom u industriji retaila, hrane ili raznih oblika privremene ispomoci.
- Nacija koja ima 318 miliona ljudi od kojih je radno sposobno 213 miliona, trenutno ima 118 miliona poslova sa punim radnim vremenom od kojih 47% nije u stanju da generise vise od 35k USD / godina. Drugim rijecima, tacno pola radno sposobne populacije ne moze da pronadje stalno radno zaposlenje.
http://daviddegraw.org/peak-inequality- ... f-society/

Ne odnosi se nuzno na USA (iako se odnosi na dobar dio USA populacije) ali je poucno :

“The first truth is that the liberty of a democracy is not safe if the people tolerate the growth of private power to a point where it becomes stronger than their democratic state itself. That, in its essence, is fascism -- ownership of government by an individual, by a group, or by any other controlling private power.... Among us today a concentration of private power without equal in history is growing.”

― Franklin D. Roosevelt 1942 godine