"Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#626 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by julisiz es grant »

radostan dan wrote:stoji primjedba...

takođe, kamo sreće da komunisti nisu betonirali, vagali, zabranjivali i gurali pod tepih...nego - istina u oči.
Naravno. Ja sam siguran da bi u tom slučaju sve ono što se desilo 90-ih prošlo sa mnogo manje krvi, da se decenijama prije toga nije gušila svaka priča o zločinima koja je izlazila van okvira "sluga okupatora i domaćih izdajnika". Broj žrtava se namjerno napuhao, ali se u suštinu zločina nije ulazilo.
Lijep primjer je šta se desilo sa popisom žrtava čiji si dio naveo. 1964. se počeo praviti popis stradalih u ratu, po opštinama. Popis nije uključivao ubijene od strane NOV i poginule iz redova "domaćih izdajnika". Kada se vidjelo da je broj žrtava daleko manji od kanonskih 1 700 000, obajvljivanje rezultata je zabranjeno.
otac_makarije
Posts: 363
Joined: 31/08/2014 23:46

#627 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by otac_makarije »

julisiz es grant wrote: To je uvriježen naziv u literaturi, a ispoljavanje emocija na ovoj temi ne doprinosi njenom nivou.
Znam, zato sam i rekao negdje na temi da bih volio znati ko je smislio ovo "divlje ustaše", ne vidim zašto to doživljavaš lično. Slažem se za emocije.
Ne moraš ti mene ubjeđivati u postojanje jama, mislim da sm dovoljno s time upoznat da imam jasnu sliku i jasan stav.
Ne ubjeđujem te, samo pokušavam da ti objasnim zašto dešavanja u Prebilovcima i šire smatram dobro organizovanim i ako baš hoćeš naređenim zločinom, ako već priznanje zločinaca sa jame nije dovoljno.
Da bogdo ti (ili bilo ko iz tvog naroda) pokazuje interes za bošnjačke žrtve pobijene od četnika u WW2, koliko ja pokazujem za srpske pobijene od ustaša.
Stvarno cijenim tvoje otvaranje ove teme, moja prva poruka na temi je bia da ti se zahvalim, al ga pretjera sad. Jel može Vladimir Dedijer da se nazove Srbinom i da li je pokazao dovoljno interesa za žrtve tvog naroda. Ti, uz svo poštovanje, pišeš samo ono što si negdje pročitao (knjige istoričara kao što je Dedijer) ili vidio u nekom dokumentarnom filmu.
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#628 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by KENJAC »

Kako smo svi teoretski za mir i ravnopravnost a onda iskoce ovake teme i opet vaganje zrtava ! Kakve veze jel Yu imal 17000000 zrtava ili dvjeto tristo hiljada manje. Majci cije je dijete ubijeno ubijen je cijeli svijet. Ko je ubio u Jasenovcu sve one ljude ubio bi jos duplo vise da je imo prilike. Prebilovce je prezivilo 5-6 ljudi! Zasto? Sto se se ustase raznjezile i ostavile par ljudi da ima ko da prica? Ne nego zato sto su imali puku srecu ! Dajte jedan primjer gdje su usli u selo pa rekli pobi sve sem malog Milutina ili sem Mihajlove porodice. Ko je iz Jasenovca pusten ?? NIKAD NIKO ! Bilo je razmijenjenih za neke borce i to je to. Da , ima i onih stotinjak sto su uspjeli pobjec. Ovdje se ne prica o tome koliko je ubijenih nego ZASTO su ubijeni ? I prije svega KO ih je ubio ?
Ono sto mi se najvise zgadilo je pokusaj da se neka sela zele uklopit u pricu o cetnickim uporistima pa kao posljedicu toga predstavit ubijanje neprijateljske zive sile ! Djeca od tri godine! A onda nakon par godina kad se "nama" desi pokolj nasih.... e onda je druga prica. Jel mislite da su Srbi u Srebrenici rekli "ubi toliko i toliko ljudi, kad dodjes do te cifre prekini" Ubili su sve sto su htjeli. Mene je ovoj temi privuklo to sto sam htio da cujem sta drugi misle o psihozi koja dovodi do toga da komsija komsijino dijete zivo zapali. Sta sam zakljucio? Prilika ! Kad neko ima priliku on pokaze ko je i sta je. Zivotinje su dosle na svoje u tim (a i nekim drugim vremenima) i mogli su radit to sto je skriveno cucalo u njima. Pored dokazanih zivotinja iz svih naroda , koliko je jos njih cekalo svoj momenat , i koliko ih jos uvijek ceka ? Da je kojim slucajem Musan Topalovic usao u neko Srpsko selo, sta bi bilo? Koliko ima takvih medju nama na ovom forumu sto bi sutra , da im se pruzi prilika, zaklali komsijino dijete ? Sta uciniti da se to nikad ne ponovi? Nikad ni jedno ubistvo. Poznavao sam povrsno Batka Vlahovica , kad je radio ko izbacivac po Sarajevskim diskotekama ! Nikad nisam obracao paznju ko je i kakav je. Ni u ludilu nisam mogao pomislit da moze da ucini ono sto je ucinio. Koliko jos takvih vegetira medju vecinom (iskreno se nadam) normalnih ljudi i cekaju svoj trenutak ?
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#629 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by julisiz es grant »

otac_makarije wrote: Stvarno cijenim tvoje otvaranje ove teme, moja prva poruka na temi je bia da ti se zahvalim, al ga pretjera sad. Jel može Vladimir Dedijer da se nazove Srbinom i da li je pokazao dovoljno interesa za žrtve tvog naroda. Ti, uz svo poštovanje, pišeš samo ono što si negdje pročitao (knjige istoričara kao što je Dedijer) ili vidio u nekom dokumentarnom filmu.
Naravno da mogu pričati samo o onome što sam pročitao i gledao na filmu, jer, logično, nisam bio tu 1941. da iskusim to iz prve ruke. A tako se i uči istorija. Ako misliš na usmene predaje, ima ih i u mojoj okolini, samo su uloge narodnosti dželata i žrtava zamijenjene. Istina, mnogo manje, ali sam te predaje uvijek uzimao s nešto rezerve. Uostalom, tako i istoričari rade, mada ja nisam istoričar.
Vladimir Dedijer je napravio preokret svojim zbornikom dokumenata o genocidu nad Bošnjacima (kojeg je završio pred sam kraj života), i na tome ne treba da mu bude zahvalan ovaj ili onaj narod, već istoriografija kao nauka. Za mene jeste Srbin, iz stare hercegovačke porodice, ali za većinu četnika vjerovatno nije, jer je cijeli život pripadao "drugoj" strani.
otac_makarije
Posts: 363
Joined: 31/08/2014 23:46

#630 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by otac_makarije »

onda smo se razumjeli, zato i navodim srpske istoričare koji su obrađivali tematiku. Imas i u Skokinoj knjizi obrađene te zločine u Hercegovini
mali off..nikada do kraja nisam shvatio šta se podrazumjeva četnikom, to je na ovom forumu vidim široko rastezljiv pojam .. kraj off-a
visokijablan
Posts: 113
Joined: 13/10/2014 21:43

#631 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by visokijablan »

julisiz es grant wrote:
radostan dan wrote:stoji primjedba...

takođe, kamo sreće da komunisti nisu betonirali, vagali, zabranjivali i gurali pod tepih...nego - istina u oči.
Naravno. Ja sam siguran da bi u tom slučaju sve ono što se desilo 90-ih prošlo sa mnogo manje krvi, da se decenijama prije toga nije gušila svaka priča o zločinima koja je izlazila van okvira "sluga okupatora i domaćih izdajnika". Broj žrtava se namjerno napuhao, ali se u suštinu zločina nije ulazilo.
Lijep primjer je šta se desilo sa popisom žrtava čiji si dio naveo. 1964. se počeo praviti popis stradalih u ratu, po opštinama. Popis nije uključivao ubijene od strane NOV i poginule iz redova "domaćih izdajnika". Kada se vidjelo da je broj žrtava daleko manji od kanonskih 1 700 000, obajvljivanje rezultata je zabranjeno.
Slažem se s vama,mnoge stvari su gurane pod tepih,ili se krivotvorilo a istina nije bila poželjan suputnik.Postojale su istine u koje se nije smjelo sumnjati niti ih historijski vrednovati.Dokaz su gotovo istovjetna historijska djela Žerjavića i Kočovića o Jasenovcu,dakle o temi pišu dva različita autora jedan iz Srbije a drugi iz Hrvatske i iznose približno slične podatke o broju žrtava,ali ovaj put se trude predočiti povijesne fakte sa što manje ideologiziranja i na osnovu dostupnih izvora.
Naravno da su završili gotovo kao disidenti i neprijatelji države.
Još uvjek postoji snažan otpor tkz, dežurnih dušebrižnika kod otvaranja takvih tema,a istina nam je i dalje potrebna da se zločini nebi ponavljali.
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#632 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by julisiz es grant »

otac_makarije wrote:mali off..nikada do kraja nisam shvatio šta se ovdje podrazumjeva četnikom, to je na ovom forumu vidim široko rastezljiv pojam .. kraj off-a
Taj pojam nije bio jasno definisan ni u vrijeme WW2, iako se njime obično mislilo na ono što se pomalo pompezno zvalo JVuO (a radilo se o vrlo labavoj skupini teritorijalnih milicija, koje su formalno smatrale Dražu Mihailovića svojim komandantom a u praksi provodile ono što je on zapisao u svojim Instrukcijama četničkim komandantima u Crnoj Gori decembra 1941, iako za njih svi nisu mogli, niti morali, znati). Za mene su to pripadnici, sljedbenici i apologeti ravnogorskog pokreta.
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#633 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by julisiz es grant »

visokijablan wrote:
Slažem se s vama,mnoge stvari su gurane pod tepih,ili se krivotvorilo a istina nije bila poželjan suputnik.Postojale su istine u koje se nije smjelo sumnjati niti ih historijski vrednovati.Dokaz su gotovo istovjetna historijska djela Žerjavića i Kočovića o Jasenovcu,dakle o temi pišu dva različita autora jedan iz Srbije a drugi iz Hrvatske i iznose približno slične podatke o broju žrtava,ali ovaj put se trude predočiti povijesne fakte sa što manje ideologiziranja i na osnovu dostupnih izvora.
Naravno da su završili gotovo kao disidenti i neprijatelji države.
Još uvjek postoji snažan otpor tkz, dežurnih dušebrižnika kod otvaranja takvih tema,a istina nam je i dalje potrebna da se zločini nebi ponavljali.
Upravo tako. Stojim na stanovištu da je ogromna istorijska odgovornost titoističkog režima na tome što se onemogućavanjem razgovora i naučnog istraživanja ovako osjetljivih tema omogućilo da mržnje tinjaju i krvavo eksplodiraju 90-ih. Zar se ne možemo složiti da bi bilo bolje da je kroz tih 40 godina bio dozvoljen dijalog kakav mi vodimo na ovoj temi, a koji je svo to vrijeme bio apsolutno nemoguć, osim ako učesnici nisu htjeli riskirati zatvorsku kaznu?
Nažalost, na ovom forumu (kao i u "bošnjačkom" dijelu BiH, gdje živi najviše jugonostalgičara) ni danas nije moguće o ovome govoriti bez etiketiranja i ismijavanja (vidjeti moju temu o Kočovićevoj knjizi na ovom pdf, i napad partizana koji knjigu nisu ni pročitali i nemaju pojma o čemu se radi, a autora proglašavaju četnikom).
User avatar
Zokipfc
Posts: 1079
Joined: 24/04/2013 18:44

#634 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by Zokipfc »

KENJAC wrote:Kako smo svi teoretski za mir i ravnopravnost a onda iskoce ovake teme i opet vaganje zrtava ! Kakve veze jel Yu imal 17000000 zrtava ili dvjeto tristo hiljada manje. Majci cije je dijete ubijeno ubijen je cijeli svijet. Ko je ubio u Jasenovcu sve one ljude ubio bi jos duplo vise da je imo prilike. Prebilovce je prezivilo 5-6 ljudi! Zasto? Sto se se ustase raznjezile i ostavile par ljudi da ima ko da prica? Ne nego zato sto su imali puku srecu ! Dajte jedan primjer gdje su usli u selo pa rekli pobi sve sem malog Milutina ili sem Mihajlove porodice. Ko je iz Jasenovca pusten ?? NIKAD NIKO ! Bilo je razmijenjenih za neke borce i to je to. Da , ima i onih stotinjak sto su uspjeli pobjec. Ovdje se ne prica o tome koliko je ubijenih nego ZASTO su ubijeni ? I prije svega KO ih je ubio ?
Ono sto mi se najvise zgadilo je pokusaj da se neka sela zele uklopit u pricu o cetnickim uporistima pa kao posljedicu toga predstavit ubijanje neprijateljske zive sile ! Djeca od tri godine! A onda nakon par godina kad se "nama" desi pokolj nasih.... e onda je druga prica. Jel mislite da su Srbi u Srebrenici rekli "ubi toliko i toliko ljudi, kad dodjes do te cifre prekini" Ubili su sve sto su htjeli. Mene je ovoj temi privuklo to sto sam htio da cujem sta drugi misle o psihozi koja dovodi do toga da komsija komsijino dijete zivo zapali. Sta sam zakljucio? Prilika ! Kad neko ima priliku on pokaze ko je i sta je. Zivotinje su dosle na svoje u tim (a i nekim drugim vremenima) i mogli su radit to sto je skriveno cucalo u njima. Pored dokazanih zivotinja iz svih naroda , koliko je jos njih cekalo svoj momenat , i koliko ih jos uvijek ceka ? Da je kojim slucajem Musan Topalovic usao u neko Srpsko selo, sta bi bilo? Koliko ima takvih medju nama na ovom forumu sto bi sutra , da im se pruzi prilika, zaklali komsijino dijete ? Sta uciniti da se to nikad ne ponovi? Nikad ni jedno ubistvo. Poznavao sam povrsno Batka Vlahovica , kad je radio ko izbacivac po Sarajevskim diskotekama ! Nikad nisam obracao paznju ko je i kakav je. Ni u ludilu nisam mogao pomislit da moze da ucini ono sto je ucinio. Koliko jos takvih vegetira medju vecinom (iskreno se nadam) normalnih ljudi i cekaju svoj trenutak ?
:thumbup:

Ali bojim se da ljudi, bar na ovim prostorima, ne uce od proslosti. Ne ulazi se u srz problema. Ja kad citam pdf politika zeludac mi se prevrne :run:
radostan dan
Posts: 27321
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#635 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by radostan dan »

julisiz es grant wrote:
otac_makarije wrote:mali off..nikada do kraja nisam shvatio šta se ovdje podrazumjeva četnikom, to je na ovom forumu vidim široko rastezljiv pojam .. kraj off-a
Taj pojam nije bio jasno definisan ni u vrijeme WW2, iako se njime obično mislilo na ono što se pomalo pompezno zvalo JVuO (a radilo se o vrlo labavoj skupini teritorijalnih milicija, koje su formalno smatrale Dražu Mihailovića svojim komandantom a u praksi provodile ono što je on zapisao u svojim Instrukcijama četničkim komandantima u Crnoj Gori decembra 1941, iako za njih svi nisu mogli, niti morali, znati). Za mene su to pripadnici, sljedbenici i apologeti ravnogorskog pokreta.
pita te za -forum- i kriterije za određivanje... :zoka:
radostan dan
Posts: 27321
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#636 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by radostan dan »

KENJAC je napisao/la:

Koliko jos takvih vegetira medju vecinom (iskreno se nadam) normalnih ljudi i cekaju svoj trenutak ?
dovoljno, da na svojim leđima iznesu početni period i -razviju igru-...
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#637 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by Woody »

I ja još da dodam: I nikad ih neće zafaliti, ni nacionalno, ni strukovno ni intelktualno ni u kom vremenu, državi niti društvenom uređenju :sad:

Digresija: odem nedavno u Gacko, nešto oko imovine... i svratim do jednog ostarjelog rođaka povratnika i zamolim ga da mi nešto sredi preko komšije. Veli on meni: "Ne smijem ti ja kod njega, njegovi su bili koljači..." Upitam: "Šta, četnici? Nikad ne bih pomislio." Veli meni rođak: "Ma jok, br'te - partizani!" :lol:
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#638 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by KENJAC »

Pade mi na pamet jedna tema ovdje gdje se pricalo o post-Dejtonskim danima u Sarajevu. Prica je bila o Srbima sto su otisli kad su zone u kojima su zivili predate Bosnjackim vlastima. Rece jedan forumas : Sto su bjezali ako nisu ruke okrvavili, nebi nikom dlaka sa glave falila" Ja ga upitah "A bil ti osto da je tvoja kuca pripala RS-u" a on mi rece "Ne bih jer bi me sigurno ubili , ko sto su sve i ubili sto su mogli" Na to se javi jedan "poznati i priznati " forumas i rece , misleci na mene "Ma pusti njega on ti je stari cetnik koji uporno pokusava relativizirati njihove zlocine a izmisljati "nase" zlocine" Da se ne lazemo , definicija cetnika na ovom forumu je vrlo sirok pojam i mislim da se moze sazet pod jednu jedinu rijec - Srbi ! Vjerovatno definicija ustase i balije na onomo onim forumima nije nista kompleksnija !
User avatar
Tomi110
Posts: 363
Joined: 20/09/2014 15:33
Location: Na moru

#639 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by Tomi110 »

KENJAC wrote:Pade mi na pamet jedna tema ovdje gdje se pricalo o post-Dejtonskim danima u Sarajevu. Prica je bila o Srbima sto su otisli kad su zone u kojima su zivili predate Bosnjackim vlastima. Rece jedan forumas : Sto su bjezali ako nisu ruke okrvavili, nebi nikom dlaka sa glave falila" Ja ga upitah "A bil ti osto da je tvoja kuca pripala RS-u" a on mi rece "Ne bih jer bi me sigurno ubili , ko sto su sve i ubili sto su mogli" Na to se javi jedan "poznati i priznati " forumas i rece , misleci na mene "Ma pusti njega on ti je stari cetnik koji uporno pokusava relativizirati njihove zlocine a izmisljati "nase" zlocine" Da se ne lazemo , definicija cetnika na ovom forumu je vrlo sirok pojam i mislim da se moze sazet pod jednu jedinu rijec - Srbi ! Vjerovatno definicija ustase i balije na onomo onim forumima nije nista kompleksnija !
Joj što volem generalizovanje :D
trocadero
Posts: 2709
Joined: 14/03/2013 13:57

#640 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by trocadero »

Woody wrote:I ja još da dodam: I nikad ih neće zafaliti, ni nacionalno, ni strukovno ni intelktualno ni u kom vremenu, državi niti društvenom uređenju :sad:

Digresija: odem nedavno u Gacko, nešto oko imovine... i svratim do jednog ostarjelog rođaka povratnika i zamolim ga da mi nešto sredi preko komšije. Veli on meni: "Ne smijem ti ja kod njega, njegovi su bili koljači..." Upitam: "Šta, četnici? Nikad ne bih pomislio." Veli meni rođak: "Ma jok, br'te - partizani!" :lol:
Вјероватно партизани под командом бившег шверцера духана ВЛАДЕ ШЕГРТА!
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#641 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by KENJAC »

trocadero wrote:
Woody wrote:I ja još da dodam: I nikad ih neće zafaliti, ni nacionalno, ni strukovno ni intelktualno ni u kom vremenu, državi niti društvenom uređenju :sad:

Digresija: odem nedavno u Gacko, nešto oko imovine... i svratim do jednog ostarjelog rođaka povratnika i zamolim ga da mi nešto sredi preko komšije. Veli on meni: "Ne smijem ti ja kod njega, njegovi su bili koljači..." Upitam: "Šta, četnici? Nikad ne bih pomislio." Veli meni rođak: "Ma jok, br'te - partizani!" :lol:
Вјероватно партизани под командом бившег шверцера духана ВЛАДЕ ШЕГРТА!
More'l neki link , neko svjedocenje , usmeno ili pismeno za VLADA (u Hercegovini se kaze Vlada a ne Vlade) Mozda si ga pobrko za Savu Mizaru (Kovacevica) ? Do ovoga trenutka sam bio ubijedjen da je Vlado jedna od rijetkih licnosti bez mrlje u biografiji. Naravno kad se izuzme sverc duvana. A vidjeli smo da od sverca duvana moze vise od sesto ljudi da umre u jednom danu!
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#642 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by Woody »

KENJAC wrote: (u Hercegovini se kaze Vlada a ne Vlade) ... Do ovoga trenutka sam bio ubijedjen da je Vlado jedna od rijetkih licnosti bez mrlje u biografiji....
:lol: :lol: :lol:

E, vala se volim od srca nasmijati ovako na početku hevte. Jedino je ispravno ovo prvo, a ovo drugo :lol: :lol: :lol:
U prve velike zločine komunista u Hercegovini spada ubistvo trojice kaluđera u manastiru Duži, 23. decembra 1941. Bili su to stari ruski kaluđeri, izbegli posle 1917. godine od boljševičkog terora. Zločini se umnožavaju posle 4. januara 1942, kada je u Hercegovinu upućen Savo Kovačević sa delom Nikšićkog partizanskog odreda. Bilo je pritužbi da su hercegovački komunisti „meki" u obračunu sa klasnim neprijateljem, pa je vrh partije smatrao da će im koristiti osoba koja je upravo osudila na smrt petoro svojih rođaka. Kovačevićeva desna ruka bio je još jedan „narodni heroj" Petar Drapšin.
U zločinima je prednjačio 1. udarni bataljon, specijalno osnovan za ovu namenu. Za komandanta je postavljen Vlado Šegrt, a u štabu su bili Savo Kovačević, Ljubo Kovačević i Milija Stanišić. Dan po osnivanju ove jedinice, sekretar Okružnog komiteta KPJ za severnu Hercegovinu, Miro Popara, donosi zaključke sa savetovanja Vrhovnog štaba i Centralnog komiteta u Ivančićima, o ''beskompromisnoj borbi protiv 'petokolonaša' srpske nacionalnosti''....
http://www.pressonline.rs/zabava/life-s ... nista.html
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#643 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by KENJAC »

Znas sta je. Ja sam rodjen mnogo poslje svega ovoga. Moje sam misljenje izgradio na osnovu onoga sto sam ja mogao cuti licno od ljudi koji su tada imali dovoljan broj godina da mogu da zapazaju i prenose drugima svoja zapazanja. O Vladu su mi pricali i Srbi I Muslimani. I cetnici i partizani. Cesto boravim (odem u ribu) u Lastvi , njegovom rodnom selu i cesto se prica o njemu povede. Vjeruj mi nikad mi niko ovo nije pricao. Za Savu Kovacevica se zna (a ne sve) Za Dragicu Pravicu se zna... Nisam idealizator ni jednog pokreta. Za mene vazi ona "patriotizam je utociste najgorih hulja" ! Ali za Druga Vlada nikad nista ne cuh ! Znam gdje je taj manastir na Duzima i tim je vece moje iznenadjenje ovim sto procitah! E, sad , neko ce vjerovati istoricarima , neko djedu i stricevima... Imas li jos nekog ko ovo tvrdi? Volio bih biti siguran! Ponavljam , ne kazem da nije istina, ali kako to da niko nikad mi nista o ovome ne isprica ??? A da je bio cetnike , jes brate i to sa uzivanjem, da je udaro po raznim vojskama i to mi je poznato. A da je imao muda ko globus... o tome ne treba pricat !!!
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#644 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by julisiz es grant »

radostan dan wrote:
julisiz es grant wrote:
otac_makarije wrote:mali off..nikada do kraja nisam shvatio šta se ovdje podrazumjeva četnikom, to je na ovom forumu vidim široko rastezljiv pojam .. kraj off-a
Taj pojam nije bio jasno definisan ni u vrijeme WW2, iako se njime obično mislilo na ono što se pomalo pompezno zvalo JVuO (a radilo se o vrlo labavoj skupini teritorijalnih milicija, koje su formalno smatrale Dražu Mihailovića svojim komandantom a u praksi provodile ono što je on zapisao u svojim Instrukcijama četničkim komandantima u Crnoj Gori decembra 1941, iako za njih svi nisu mogli, niti morali, znati). Za mene su to pripadnici, sljedbenici i apologeti ravnogorskog pokreta.
pita te za -forum- i kriterije za određivanje... :zoka:
Ja sam u drugoj rečenici objasnio ko su četnici za mene, a svako valjda ima svoj kriterij.
Za forumske partizane (koji su u većini) četnik je vjerovatno svaki Srbin koji nije za Tita i partiju.
trocadero
Posts: 2709
Joined: 14/03/2013 13:57

#645 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by trocadero »

Кењац,
Па прије би се рекло да у Херцеговини (доњој) имена кад некога зовеш завршавају на Е.Ваљда повукли на дубровчане :D
Ех сад у праву си за Влада у вези његове харизме и карактера!
Он јесте био и остао тешка комуњара, и током рата таманио четнике и усташе са истим апетитом.
Али оно што не знаш да је и према цивилима ("сарадницима окупатора") и свештентву био прилично окрутан.
Бошњаци га оптужују да је под његовом командом неки ће казати и у сарадњи са четницима преорао Горњи Борач побивши на стотине њихових сународника.Срби га оптужују за зулуме по Невесињу, стријељање 8 дјевојака и још доста тога. Хрвати да је он одговоран за уморство Фрањеваца У Широком и сл.
Распитај се још мало по другим мјестима а не само у његовом Требињу.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#646 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by seln »

trocadero wrote:
visokijablan wrote:
Istina je,o krvavom piru četnika nad Bošnjacima i Hrvatima malo se uči i još manje zna.Za zločin nad katoličkim časnim sestrama(http://hr.wikipedia.org/wiki/Drinske_mu%C4%8Denice)i užasni zločini nad Bošnjacima u istočnoj Bosni gdje se u drugom svjetskom ratu dogodilo nekoliko masovnih ubojstava sličnim onima u Srebrenici!
Malo je poznato da je od 1941 do 1947 u sjeverozapadnoj Bosni nestalo 15-ak katoličkih župa,sliočno se dogodilo i na Baniji,Lici i Kordunu.
Dakle zločin nije trajno obilježio i unakazio samo jedan narod!
Хм,четници 1947...можда ако су неки из шкрипа искакали!
Isaret mi je da je visoki mislio na osvete Srba civila.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#647 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by seln »

Woody wrote:
Digresija: odem nedavno u Gacko, nešto oko imovine... i svratim do jednog ostarjelog rođaka povratnika i zamolim ga da mi nešto sredi preko komšije. Veli on meni: "Ne smijem ti ja kod njega, njegovi su bili koljači..." Upitam: "Šta, četnici? Nikad ne bih pomislio." Veli meni rođak: "Ma jok, br'te - partizani!" :lol:
Cuuuj....Srbin, povratnik u Gacko. :?
Ja bogami mislio da su tvoji drzali Gacko cijelo vrijeme.
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#648 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by KENJAC »

Odosmo previse u off, ali molim te daj mi podataka o streljanju ovih osam djevojaka. Kada i gdje ?
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#649 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by seln »

E, jest ti izvor, cist ko Slobina dusa :-)
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#650 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Post by Domaci izdajnik »

seln wrote:Хм,четници 1947...можда ако су неки из шкрипа искакали!
Mislim da je podatak poprilično istinit. Zaostale bande su harale skoro do kraja 1947. i ustaške i četničke. Pa sam Mihajlović se krio do marta 1946....
Post Reply