Forum Klix.ba

Revoltage wrote:

BASS wrote:Odmah drito u Ameriku, ne moze se Amerika porediti sa BiH. Pitaj Amerikanca sta je ETNICKI pa ces vidjeti odgovore, nemam vremena sa djecom da razgovaram, ali fakat.

Pitao sam odgovor je bio: Zastava. Pa ti razmisli. Druskane.

evo nesto tebi za razmisljanje: ako vezes etnicki identitet sa drzavom, sta je sa ljudima koji su se izjasnjavali kao jugosloveni? sada kada te drzave nema? da li su oni i dalje jugosloveni? eticki? nacionalni? kakvi? sta cemo reci za nekoga ko se i sda izjasni kao jugosloven? da je domoljub, zbunjen?

Nego samo malo samokriticnosti i malko upaliti lampice dovoljno za 2-3 logicke operacije i bit ce vam jasno koliku stetu cinite.

BASS wrote:

Revoltage wrote:

BASS wrote:Odmah drito u Ameriku, ne moze se Amerika porediti sa BiH. Pitaj Amerikanca sta je ETNICKI pa ces vidjeti odgovore, nemam vremena sa djecom da razgovaram, ali fakat.

Pitao sam odgovor je bio: Zastava. Pa ti razmisli. Druskane.

evo nesto tebi za razmisljanje: ako vezes etnicki identitet sa drzavom, sta je sa ljudima koji su se izjasnjavali kao jugosloveni? sada kada te drzave nema? da li su oni i dalje jugosloveni? eticki? nacionalni? kakvi? sta cemo reci za nekoga ko se i sda izjasni kao jugosloven? da je domoljub, zbunjen?

Nego samo malo samokriticnosti i malko upaliti lampice dovoljno za 2-3 logicke operacije i bit ce vam jasno koliku stetu cinite.

Evo tebi jedna logička operacija:

Zar ti stvarno poistovjecujes tisućljeću državu i zemlju sa nekim propalim projektom? Predji na onu drugu temu @Dozer je postavio vrlo delikatno pitanje. Da li je sad neko zbunjen?

evo odgovorio, hajde sada - sta cemo sa jugoslovenima?

BASS wrote:evo odgovorio, hajde sada - sta cemo sa jugoslovenima?

Ako je sutanje odgovor onda ok. Sa jugoslovenima nećemo ništa, jer ne postoje barem u većem obimu.

Revoltage wrote:

BASS wrote:evo odgovorio, hajde sada - sta cemo sa jugoslovenima?

Ako je sutanje odgovor onda ok. Sa jugoslovenima nećemo ništa, jer ne postoje barem u većem obimu.

kako necemo nista, dakle ovdje ne govorim o Jugoslaviji niti valoriziram Jugoslaviju, ovdje pitam konkretno - sta cemo sa Jugoslovenima, da li oni pokazuju nekome da ove podjele na drzavice nemaju smisla i da ako bude veliki broj Jugoslovena ove podjele ce biti obesmiljene i prestati? Sta su jugosloveni, da li su etnicki ili nacionalni identitet?

Revoltage wrote:

metronom wrote:Jesu li Bosanci narod? Sta ih to definise kao narod i po cemu se razlikuju od ostalih naroda na ovim prostorima?

Bosancima identitet daje jezik i DRŽAVA.

Obzirom da su Muslimani preuzeli ime Bosnjaci kao zvanični naziv, onda je očito da njima identitet daje vjera, a ne država. Što je i potpuno legalno. Vidiš sad razliku?

Da se razumijemo i ja sam musliman, ali mi država daje identitet. Nešto kao u USA.

Ti sad mijesas babe i zabe. Ja pitah jesu li Bosanci narod? Ako jesu, sta ih to definise kao NAROD i po cemu se razlikuju od ostalih NARODA na ovim prostorima.

Je li to jezik, tradicija, obicaji, vjera... bilo sta?!

A to za USA sto pricas to nema veze s ovom pricom, jer u USA ljudi su gradjani USA, ali ima stotine razlicitih naroda/etnija. Npr. Meksikanci, Portorikanci, Italijani, Irci itd.

Revoltage wrote:Zar ti stvarno poistovjecujes tisućljeću državu i zemlju sa nekim propalim projektom?...

Svaka država može propast... Propalo je dosad na stotine, možda i koja hiljada država... Al šta se zbiva sa ljudima koji su se identifikovali isključivo sa tom državom? Šta je njihov identitet?

Ovo da podebljam BASS-ovo pitanje...

BASS wrote:

Revoltage wrote:

BASS wrote:evo odgovorio, hajde sada - sta cemo sa jugoslovenima?

Ako je sutanje odgovor onda ok. Sa jugoslovenima nećemo ništa, jer ne postoje barem u većem obimu.

kako necemo nista, dakle ovdje ne govorim o Jugoslaviji niti valoriziram Jugoslaviju, ovdje pitam konkretno - sta cemo sa Jugoslovenima, da li oni pokazuju nekome da ove podjele na drzavice nemaju smisla i da ako bude veliki broj Jugoslovena ove podjele ce biti obesmiljene i prestati? Sta su jugosloveni, da li su etnicki ili nacionalni identitet?

Burazeru za to ćeš morati pitati nekog jugosa. Nisam prava adresa za to pitanje.

Bošnjaka 51% do 55%..
ostali me nešto ne zanimaju zadnjih dana..pokazalo se da se na ovoj bosanskoj zemlji više nešto ne fata ni četnička ni ustaška ni komunističko-podanička ideologija..

garancija opstojnosti ove zemlje su Bošnjaci..

@Metronom, pa sam si dao sebi odgovor u zadnjem pasusu.

udrch wrote:Bošnjaka 51% do 55%..
ostali me nešto ne zanimaju zadnjih dana..pokazalo se da se na ovoj bosanskoj zemlji više nešto ne fata ni četnička ni ustaška ni komunističko-podanička ideologija..

garancija opstojnosti ove zemlje su Bošnjaci..

Nećemo o brojkama. To će pokazati popis.

Revoltage wrote: Burazeru za to ćeš morati pitati nekog jugosa. Nisam prava adresa za to pitanje.

pa isti je princip, zato pitam "bosanca"?

Ne znam ljudi ali mene ovo poređene BiH sa Jugoslavijom ono baš tukne na velikosprske kontove.
Bilo Bosanaca sa jugoslovenima ili BiH sa Yu ali i Dodik bi vam pozavidio vjerujte mi!

muniza wrote:Ne znam ljudi ali mene ovo poređene BiH sa Jugoslavijom ono baš tukne na velikosprske kontove.
Bilo Bosanaca sa jugoslovenima ili BiH sa Yu ali i Dodik bi vam pozavidio vjerujte mi!

upravo kazem, ne pitam nista o jugoslaviji, pitam sta cemo sa ljudima koji su vezivali svoj identitet za drzavu - jugoslovenima?

BASS wrote:

muniza wrote:Ne znam ljudi ali mene ovo poređene BiH sa Jugoslavijom ono baš tukne na velikosprske kontove.
Bilo Bosanaca sa jugoslovenima ili BiH sa Yu ali i Dodik bi vam pozavidio vjerujte mi!

upravo kazem, ne pitam nista o jugoslaviji, pitam sta cemo sa ljudima koji su vezivali svoj identitet za drzavu - jugoslovenima?

Ne znam stvarno niti me zanimaju, neka budu Jugosloveni i dalje što se mene tiče, sve dok ne sanjaju o nekim novim savezima mogu živjeti normalno uz njih.

Ako se hoce promovisati Bosance kao konstitutivni narod, onda bi neko prvo valjda trebao da kaze da Bosanci jesu narod?! A ako jesu narod, onda da definise Bosance kao narod/etniju. To podrazumijeva prepoznatljivost u smislu jezika, kulture, tradicije, vjere i sl. Sta od toga Bosanci kao narod (ako uopste postoje) imaju?

metronom wrote:Ako se hoce promovisati Bosance kao konstitutivni narod, onda bi neko prvo valjda trebao da kaze da Bosanci jesu narod?! A ako jesu narod, onda da definise Bosance kao narod/etniju. To podrazumijeva prepoznatljivost u smislu jezika, kulture, tradicije, vjere i sl. Sta od toga Bosanci kao narod (ako uopste postoje) imaju?

Ja mislim da ce oni koji ce se izjasniti kao "Bosanci" biti zapravo vecinski oni na popisu iz 1991 izjasnjeni kao "Jugosloveni", koji su u momentu odabira Bosna ili Jugoslavija, izabrali Jugoslaviju.

Sto se tice onih iz mjesanih brakova, pogotovo iz brakova Bosnjaka sa BiH Hrvatima, sto se tice historije, oni se komotno mogu izjasniti kao Bosnjaci, jer to historijski jesu. Ali opet to njima ostavljam na volju, neka se izjasne kako zele.

Damir_5 wrote:.

Sto se tice onih iz mjesanih brakova, pogotovo iz brakova Bosnjaka sa BiH Hrvatima, sto se tice historije, oni se komotno mogu izjasniti kao Bosnjaci, jer to historijski jesu. Ali opet to njima ostavljam na volju, neka se izjasne kako zele.

ali u svakom slucaju bi bilo bolje da se izjasne kao hrvati.

Revoltage wrote:

udrch wrote:Bošnjaka 51% do 55%..
ostali me nešto ne zanimaju zadnjih dana..pokazalo se da se na ovoj bosanskoj zemlji više nešto ne fata ni četnička ni ustaška ni komunističko-podanička ideologija..

garancija opstojnosti ove zemlje su Bošnjaci..

Nećemo o brojkama. To će pokazati popis.

sto, je li to ne odgovara ponudjeni rezultat...

ovo bi dio teme, pa me malo zacudi, iznenadjujuce zar ne...

cyprus wrote: Svaka država može propast... Propalo je dosad na stotine, možda i koja hiljada država... Al šta se zbiva sa ljudima koji su se identifikovali isključivo sa tom državom? Šta je njihov identitet?

Zavisi o kakvoj se drzavi radi nekoj vjestackoj kao sto je bio USSR ili Jugoslavija je jedno ali da propadne nesto historijsko to je drugo a u obadva slucaja zapravo i nebitno sto se tice ove teme.

jedan_dobar_dan wrote: ali u svakom slucaju bi bilo bolje da se izjasne kao hrvati.

Pa ako se zele asimilirati u Hrvate, kao i pretci jednog od njihovih roditelja, neka tako i urade. Samo historijski i u tom slucaju, pretci su im i sa jedne i sa druge strane bosnjacki. Ali opet, neki nacionalnost ne biraju samo po porijeklu, nego zbog dnevnih potreba, tako neko se osjeca ovaj ili onaj jer dobije pasos neke bogate zemlje i dosta dobar zivot, pa se zeli sto prije asimilirati dobrovljno, opet nekom je krucijalno ipak porijeklo.

Da sam ja iz mjesanog braka u ovom slucaju Bosnjaka i BH Hrvata, izabrao bih Bosnjak jer time izabiram ono sto zaista historijski i jesam, Bosnjak. U svakom drugom slucaju bih izabrao neutralno, tako da ne povrijedim osjecanja nijednog roditelja.

Sto se tice izjasnjavanja na ovo pitanje bio je dobar prilog na FaceTVu ima na njihovoj stranicu; govorili su o greskama pri koje se desavaju kada se prikupljaju podatci zapravo kako je pitanje postavljeno?

BHCluster wrote:

cyprus wrote: Svaka država može propast... Propalo je dosad na stotine, možda i koja hiljada država... Al šta se zbiva sa ljudima koji su se identifikovali isključivo sa tom državom? Šta je njihov identitet?

Zavisi o kakvoj se drzavi radi nekoj vjestackoj kao sto je bio USSR ili Jugoslavija je jedno ali da propadne nesto historijsko to je drugo a u obadva slucaja zapravo i nebitno sto se tice ove teme.

Ne postoje prirodne i vještačke države! Sve su jednako vještačke.

cyprus wrote:
Ne postoje prirodne i vještačke države! Sve su jednako vještačke.

Nebitno za temu ali da pojasnim, drzave to jeste propali projekti tipa USSR ili Jugoslavije. Ali opet nebitno za temu.

cyprus wrote:

BHCluster wrote:

cyprus wrote: Svaka država može propast... Propalo je dosad na stotine, možda i koja hiljada država... Al šta se zbiva sa ljudima koji su se identifikovali isključivo sa tom državom? Šta je njihov identitet?

Zavisi o kakvoj se drzavi radi nekoj vjestackoj kao sto je bio USSR ili Jugoslavija je jedno ali da propadne nesto historijsko to je drugo a u obadva slucaja zapravo i nebitno sto se tice ove teme.

Ne postoje prirodne i vještačke države! Sve su jednako vještačke.

Ne bih se složio. Recimo država gdje svi građani govore jednim jezikom je prirodnija nego država u kojoj govore više jezika pa jedni druge ne razumiju. Čisto sa stanovišta svrhe države i uopšte udruživanja. Što je veći procenat stvari sa kojima se svi građani jedne države identifikuju to je država prirodnija. Opet ne svetinja ali prirodnija svakako da.