Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post Reply
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#6226 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Kolinda »

palermo wrote:
Kolinda wrote:
Pa za razliku od tebe ja sam živi svjedok tih događanja i jako dobro znam što je i kako bilo u tom vremenu....Lipanjske zore su prva pobjeda nad srpskim agresorom na području Hercegovine....
de bolan ohani....

niti ja mislim da je HVO bio kukavička vojska, niti mislim da su Hrvati kukavice, ali lipanjske zore ne upotrebljavaj kao argument za bilošta. Za razliku od tebe, ima nas zaista koji smo svjedoci tog vremena
Koliko mi bilo drago ili ne ali po svim zakonima naše države ja ipak imam status branitelja, kakvog takvog ali branitelja, nisam dobio baš puno onih certifikata ali sam ipak dobio....
palermo
Posts: 25396
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#6227 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by palermo »

Kolinda wrote: Koliko mi bilo drago ili ne ali po svim zakonima naše države ja ipak imam status branitelja, kakvog takvog ali branitelja, nisam dobio baš puno onih certifikata ali sam ipak dobio....
pa eto, ako je već tako, onda znaš da se lipanjske zore ne mogu upotrebljavati kao argument
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#6228 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Haman2 »

seln wrote:
Novak20 wrote:Čović kaže
:-) :-) :-) :-) :-) :-)
Vjerujemo.

Lično mislim da je vrijeme za jedan Bošnjački sabor da se dogovori politika za neko buduće vrijeme.
I ja licno mislim da bi Hrvati u BiH trebali preci na islam i time bi problem bio rijesen.
U islamu nema prisile. To ima u hriscanstv-krscanstvu. Svi znamo o pokrstavanju muslimana u Srbiji i Hrvatskoj itd.

:izet: :izet:

Autor Dr. Mustafa Memic,Nasilno Pokrstavanje Muslimana Plava i Gusinja


O pokrstavanju muslimana Plava i Gusinja pisali su Zivko Andrijasevic i Zoran Stanojevic " Pokrstavanje Muslimana", samo oni kao i mnogi drugi srspki istoricari sve ovo prikazuju kao drobrovoljni cin prelaska muslimana na pravoslavlje", preskacuci dogadjaje koji su tome predhodili, strijeljanje najuglednijih ljudi Plava i Gusinja, a onda i svih onih koji nisu htjeli da prihvate pravoslavnu vjeru.

Smatrao sam da se ne ne može pisati samo o pokrštavanju, a da se istovremeno, odnosno prethodno, ne objasni da je prije pokrštavanja izvršeno i masovno strijeljanje pripadnika muslimanske vjeroispovijesti. Strijeljanje je vršeno da bi se muslimanski narod prisilio da, navodno, dobrovoljno predje u pravoslavnu vjeru. Strijeljano je oko 7% ukupnog stanovištva,dijelom na osnovu provizornih presuda Kraljevskog vojnog suda, bez saslušanja i bez prava žalbe. Ljudi koji su strijeljani, pethodno su odvodeni masovno, u kolonama, na oko 20 km udaljenosti, odjeveni u svecana odijela i zakopavani plitko, da bi psi, kasnije, lahko pronalazili i unakazivali njihove leševe. Strijeljanja su vršena po okolnim brdima, gdje su vecim dijelom formirane masovne grobnice.

Oni koji su preživjeli obratili bi se tamošnjem muftiji za savjet, kako da sacuvaju goli život. Tada je muftija izdao Fetvu, kojom je dozvolio da preostalo muslimansko stanovništvo, radi spasa života, može privremeno prihvatiti pravoslavnu vjeru i u njoj ostati do momenta kada se pojave uslovi da se ponovo vrate na islam. Tu pojavu spomenuti autori Andrijaševic i Stanojevic prešutkuju a izvršeno pokrštavanje objašnjavaju "dobrovoljnošcu" onih koji su ostali u životu.

Kakva je ta dobrovoljnost bila u historijskim dokumentima objašnjeno je, da su gradjani, kada im je saopštena proklamacija kralja Nikole, da mogu prelaziti u vjeru svojom voljom i odlaziti u do tada zatvorene, džamije, ljudi su masovno trcali do obližnje rijeke, te su pijeskom i šljunkom trljali svoje tijelo dok im krv nije potekla, da bi oprali dijelove tijela koji su tokom pokrštavanja miropomazani.Nakon toga su trcali do najbliže džamije, svrstavali se u saffove i klanjali. Tu pojavu Andrijaševic i Stanojevic nazivaju dobrovoljnošcu i objašnjavaju da se kralj Nikola saglašavao sa izvršenim pokrštavanjem, navodno, vjerujuci da je pokrštavanje vršeno dobrovoljno. Odgovornost za izvršeno djelo se pokušavala prebaciti na lokalnu vlast u tamošnjim krajevima ciji je uticaj bio neosporan, ali uz zaštitu i odobrenje kraljevske vlasti, jer navodno nema pismenog dokaza da je pokrštavanje naredjeno, od strane kraljevske vlasti.

Sama cinjenica, da je tih dana naredbom ministra Vojnog suda formiran Kraljevski prijeki sud, koji je necasnim i svojevoljnim metodama donosio presude o masovnim strijeljanjima, sama po sebi govori. Prešutkuje se kraljeva naredba da se strijeljaju svi oni koji pokušaju da se prikriju ili pobjegnu bez privodenja sudu, iskorištena je od strane policijskih vlasti i pripadnika donjo-vasojevicke brigade da i bez saslušanja i privodjenja sudu strijeljaju i sve one koji odbiju da predu u pravoslavnu vjeru.

Dr.Bajram Redzepagic, rodjen u Plavu 23.11.1939.godine, doctor mediceniskih nauka, inace aktivno vojno lice, sa cinom potpukovnika, radio je u Vojnoj bolnici u Sarajevu, autor nekoliko romana, govoreci o ovoj problematici kaze.


Prvo su izvodili najuglednije ljude u kraju od njih trazili da predju na pravoslavlje, ali su svi kategoricki odbijali prelazak.Tako su mulla Sado Musić, Bilal-aga Šehović, Šeći Fero, Omeragić, i svi drugi uglednici redom rekli: “Mi smo muslimani; naša vjera je islam; mi vam ne smetamo; mi nećemo vaše crnogorske kape, mi pljujemo na njih; mi ostajemo muslimani…” Taj čas su pokošeni svi, njih dvanaestorica.


Crnogorske zle vlasti su natjerale narod da pišu molbe, da se kao navodno dobrovoljno krste. A sve to su pisali službenici crnogorske vlasti, koji su slali depeše velikim silama: Londonu, Parizu, Berlinu, Beču i Moskvi, pa čak i u Istanbul su stizale depeše, o navodonom dobrovolnjom pokrštavnju, pa su te velike sile mislile da narod stvarno želi pokrštavanje. Nakon toga je dosla gupa popova, njih 33 na čelu sa protom Šekularcem, i počeli su krstiti ljude. Nosila se voda, tamjan, prskali su ljude… Na silu su kršteni i mijenjana su im imena, Oni koji nisu htjeli bilii su svi postrijeljani. Naglašavam, da je dobroljno primio pravoslavlje samo mulla Hajro Bašić /pokršteno ime Balša Balšić /. On nije natjeran, dapače on je primio pravoslavlje korupcijom, za mito, i novac, dobio je čin majora, postao predsjednik Prijekog vojnog suda i kaznjavao smrću Plavljanje i Gusinjane koji nisu htjeli da prime pravoslavlje.

Istina je da su velike sile za zločin znale, ali tek onda kada su stradali katolički misionari i manja grupa protestanata, i kada je taj izvještaj došao papi na ruke. Tek tada je za tri dana taj zločin zaustavljen.

Kad su velike sile naredile istragu, knjaz Nikola je to zataškao, nije dozvolio da istraga siđe dolje do dna tih vojnih jedinica i žandarmerije koja je vršila zločine. Sve se to svelo na dva-tri čovjeka, s time, kako je tvrdio Marko za ‘Vrijeme’ objavljeno 1941. u Zagrebu, da je kralj Nikola zamolio serdara Avra Cemovića da prizna, da je njegova ideja bila pokrstavanje muslimana, da ce mu on kralj za uzvrat kada prodje frtutma, i pritisak velikih sila za istrzivanje zlocina 1913.godine, vratiti sva odlikovanja, ukljucujuci i cin serdara i da ce ga unaprijedit u cin generala.

Svim velikim silama je javljeno, da kralj Nikola i crnogorska vlast nemaju nista sa ovim zlocinima, vec da je to krivica jednog covjeka Avra Cemovica. I tako dok se Avro Cemovic sa dva pratioca vracao iz Cetninja u Berane, negdje izmedju Mojkovca i Mateseva ubijen je i bacen u jamu. Tako je istraga na terenu gdje se desio zlocin genocida u Plavu i Gusinju obustavljena. Zlocini su zataskani, a o njima se nije smjelo pisati.

Tek nakon objavljivanja mog romana Pustinjak, i to nakon 15 i vise godina počeli su da pišu ostali Dr. Mustafa Memić, Bašić, Hodžić. Ali naglašavam, da je istinu o Previju u to doba bilo jako teško objaviti. Moram reći da su mi recezenti iz romana izbacili sto stranica. Zatim štamparija kada sam naknadno pokušao da ih ubacim to nije dozvolila. Ali kada je zamjenik šefa štamparije Upravnog odbora otišao na godišnji odmor, ja sam preko našeg čovjeka koji ga je zamjenjivao, uspio ubaciti Previju u sklopu romana Pustinjak. Iza toga, kada je roman objavljen, mene su zatvorili šest mjeseci, skinut mi je čin, zaustavljeno napredovanje, ostao sam potpukovnika, sve do ratnih dana 1991.godine kada sam napustio JNA.
Iz moje arhive

General War bi mogao potraziti tekst o pokrstavanju Srba u Hrvatsjoj.
Novak20
Posts: 15285
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#6229 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

Haman2 wrote:
U islamu nema prisile. To ima u hriscanstv-krscanstvu. Svi znamo o pokrstavanju muslimana u Srbiji i Hrvatskoj itd.

:izet: :izet:

.......
Iz moje arhive

General War bi mogao potraziti tekst o pokrstavanju Srba u Hrvatsjoj.
Prvo, kakve ovo veze ima sa temom ?

Drugo, kakve veze ima islam sa bošnjačkom politikom u BiH ?
emric
Posts: 1211
Joined: 21/03/2018 18:03

#6230 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by emric »

Image
Novak20
Posts: 15285
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#6231 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

emric wrote:Image
Dobra ti šulja. :thumbup:
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#6233 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by daddy-kool »

:lol:

Pa šta piše na facebook statusu? :D
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#6234 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by mO k3 »

imali treceg??
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#6235 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Haman2 »

Sta bi drugo nego o izbornom zakonu. Omiljena tema HDZ-ovaca.
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#6236 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by mO k3 »

Haman2 wrote:Sta bi drugo nego o izbornom zakonu. Omiljena tema HDZ-ovaca.
Meeeee

Meeeee
User avatar
Point.
Posts: 33738
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#6237 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Point. »

Mora im se priznati, bar su uporni. Al u ovom slučaju uporan ne jebe, dobiće jedino qurcem u čelo od aparthejdskog izbornog zakona po HDZ željama.
megaman4
Posts: 4956
Joined: 08/08/2011 23:59

#6238 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by megaman4 »

Point. wrote:Mora im se priznati, bar su uporni. Al u ovom slučaju uporan ne jebe, dobiće jedino qurcem u čelo od aparthejdskog izbornog zakona po HDZ željama.
Bosnjaka ima 51% tj. 5 puta vise nego Hrvata, i sada bi kao trebalo da 5 Bosnjackih glasova vrijedi kao jedan Hrvatski?

Kurca graha, nema toga vise, proslo je vrijeme komunizma, gdje su Bosnjaci morali pognute glave prihvatati sta srpski i hravtski komunisti zele.


Ocigledno je na sceni pokusaj totalne majorizacije Bosnjaka, koji su vecina u drzavi, pa bi oni trebali samo sutiti i mahati glavom, kako bi srpski i hrvatski kadrovi mogli raditi sta hoce kao prije rata u nekadasnjoj SRBiH?

Prokuzeni su i jedni i drugi odavno, a konstitutivnost je bolest koju su komunisti uveli 1946 i tu bolest treba izlijeciti izbacivanjem tog naziva iz ustava jer to nigdje u svijetu ne postoji, samo jos kod nas.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#6239 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hafis »

I? Kako bi ti to riješio da si kojim slučajem u poziciji da nešto riješavaš?
megaman4
Posts: 4956
Joined: 08/08/2011 23:59

#6240 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by megaman4 »

Tebi sigurno necu polagati racune i nemoj me vise citirati.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#6241 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hafis »

Tko te je citirao?
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#6242 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hafis »

Ono bi onako nepismeno iz ustava izbacivalo konstitutivnost.
Mjerodavniji si za izmjenu stolarije u skupštinskoj sali...a i tu bi hargatovao i išao po pive.

Ništa, foe. Pozdravi raju u filteru :)
User avatar
King Theoden
Posts: 14454
Joined: 21/11/2018 13:15

#6243 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by King Theoden »

Hafis wrote:I? Kako bi ti to riješio da si kojim slučajem u poziciji da nešto riješavaš?
Ti si se našo da govoriš ko je nepismen, jbm ti učiteljicu :lol:
megaman4
Posts: 4956
Joined: 08/08/2011 23:59

#6244 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by megaman4 »

Dino34 wrote:
Hafis wrote:I? Kako bi ti to riješio da si kojim slučajem u poziciji da nešto riješavaš?
Ti si se našo da govoriš ko je nepismen, jbm ti učiteljicu :lol:
Bolan pusti ga. Vidis da svakom loncu zeli biti poklopac. Samo na ignore i mirna Bosna.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#6245 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hafis »

Dino34 wrote:
Hafis wrote:I? Kako bi ti to riješio da si kojim slučajem u poziciji da nešto riješavaš?
Ti si se našo da govoriš ko je nepismen, jbm ti učiteljicu :lol:
Selam Hajrudine. Kako napredujemo protiv onih Kurda i ostalih din dušmana :)
User avatar
King Theoden
Posts: 14454
Joined: 21/11/2018 13:15

#6246 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by King Theoden »

megaman4 wrote:Bolan pusti ga. Vidis da svakom loncu zeli biti poklopac. Samo na ignore i mirna Bosna.
Meni je zanimljiv. Isto tako, da se ne zamara prepirkama, mislim da bi imo štošta finog za reći.
Hafis wrote:Selam Hajrudine. Kako napredujemo protiv onih Kurda i ostalih din dušmana
Pa, otprilike ko i nama protiv izdajničkog, terorističkog hvo-a :mrgreen:
Nego, je l riješavaš :lol:
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#6247 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

Nego gledam BiH-Finska, solidna utakmica. Iz HNL-a 3 igrača, Hajro, Kvržić i Gojak. Robi na klupi(još?), Dinamo došao za 100 godina od osnivanja tuzlanske Slobode u prijateljsku utakmicu a ovde drž-nedaj dušmanski.

Nije mi jasno to s Bosnom i Hrvatskom, jesu li to prijateljske države i narodi ili nisu? Čudan je ovdje uzorak forumaša, uzpovci, bojkot proizvoda itd..reklo bi se nereprezentativan.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#6248 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hafis »

Cassius Longinus wrote:Nego gledam BiH-Finska, solidna utakmica. Iz HNL-a 3 igrača, Hajro, Kvržić i Gojak. Robi na klupi(još?), Dinamo došao za 100 godina od osnivanja tuzlanske Slobode u prijateljsku utakmicu a ovde drž-nedaj dušmanski.

Nije mi jasno to s Bosnom i Hrvatskom, jesu li to prijateljske države i narodi ili nisu?
Prvo, ispravka netočnog navoda. Ne postoji nikakva država Bosna, raspala se još u 15. stoljeću pred najezdom Turaka, to se barem možemo složiti. Doduše neki često koriste tu kraticu - Bosna, neki opet Hercegovina, a neki čak i RS, ali eto, razumijemo se - Bosna i Hercegovina.

Drugo - Zvanično ne postoji nikakav ''bosanski narod''. Izraz je u kolokvijalnoj uporabi u samo određenim sredinama, dok se u drugim sredinama uopće ne koristi. Uglavnom, nema niitko ništa protiv tog izraza sve dok se ne bi pokušao ugurati u neki zvanični akt.

Treće - činjenica je da sva tri konstitutivna BiH naroda ne gaje iste osjećaje prema R Hrvatskoj, dapače čak i dijametralno suprotne, tako da bi nam trebale tri zasebne teme da to analiziramo.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#6249 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by spreca »

Cassius Longinus wrote:Nego gledam BiH-Finska, solidna utakmica. Iz HNL-a 3 igrača, Hajro, Kvržić i Gojak. Robi na klupi(još?), Dinamo došao za 100 godina od osnivanja tuzlanske Slobode u prijateljsku utakmicu a ovde drž-nedaj dušmanski.

Nije mi jasno to s Bosnom i Hrvatskom, jesu li to prijateljske države i narodi ili nisu? Čudan je ovdje uzorak forumaša, uzpovci, bojkot proizvoda itd..reklo bi se nereprezentativan.
skoro pola Hr reprezentacije su iz BiH...a ovaj gore iznad sto te je komentirao nema nista sa Hrvatima samo se tako izjasnjava,,,Hrvati iz HR su sasvim drugi ljudi u odnosu na ove juzne srbe :mrgreen:
Alles-Tamam
Posts: 1007
Joined: 17/05/2013 19:58

#6250 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Alles-Tamam »

Politika prema hrvatima u BiH je još i dobra kakva bi trebala da bude, kada se sagleda kakav odnos većina Hrvata u BiH ima prema toj državi,
Post Reply