Page 249 of 330
#6201 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 05/11/2019 18:35
by Nekako s proljeća
_Reds_ wrote:Onako laički me zanima da li je ikad pokušan napad na Kulu, i spoj Dobrinje sa Donjic Kotorcom? Tu me je nekako najraće bilo za deblokadu. Sa druge strane koliko znam Armija je bila na Krupačkim stijenama, odmah iznad kamenoloma.
Da li se ikad pokušalo sa presjecanje puta Sarajevo-Trnovo koji bi dodatno oslabio Lukavicu i Vojkoviće?
Nadah se da će ti neko pružiti odgovor na pitanje, ali mrka kapa. Na dobrinjskom ratištu je 31 avgusta 1992 planiran napad na snage neprijatelja u široj zoni, po planu koji je sačinio Regionalni štab Sarajevo. U okviru dodijeljenog zadatka, naše snage su trebale osloboditi ostatak Dobrinje 4 i izvršiti spajanje sa našim jedinicama iz Kotorca tj Butmira. Planom je bilo predviđeno istovremeno sadejstvo jedinica iz grada, iz Dobrinje 1 i iz pravca Butmira. Izvještaji govore da su jedinice iz Butmira došle nadomak jedinicama iz Sarajeva na 300-500 metara, akcija deblokade nije uspjela. Jedinice iz Sarajeva su zatajile.
Muharem Hamzić, Dobrinjska tvrđava, str 120.
#6202 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 05/11/2019 18:39
by Nekako s proljeća
pirpa wrote:Trebali smo mi sačekati da nam se vrate naši školovani oficiri iz JNA da nas provedu u bitke...
Ne bilo ti teško, vidi ima li u arhivi šta od spiskova razmjene iz Vogošće okvirno mjesec dana od akcije Pretis, par izjava govori da su zarobljeni u zasjedi razmijenjeni.
#6203 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 05/11/2019 19:31
by bitanga_sa_otesa
strucnjakdemagog wrote:https://prnt.sc/psujb4
Kad je već svima mrsko, pokušao sam ja malo da približim. Ispravite ako šta nije tačno.
tu gdje je zasjeda zaokruzeno je bila teretna kapija za ulaz i bili cuvari bez kalasa,(tu smo uvijek ulazili kad idemo u glavnu TS 110/10,sad ne znam jel se moglo uci u tas,sada ne moze,a moze se proci u krug pretisa),a gdje je zaokruzen kones tu je druga kapija sa cuvarima naoruzanim i ogranicenim pristupom jer tu pocinje dio kruga sa skrivenim skladistima municije i naoruzanja.vidim na spisku ove raje koja je bila u toj prvoj akciji mi je jedan jaran ,kad ga vidim pitacu ga za detalje ,ako bude htio reci.
#6204 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 05/11/2019 19:35
by strucnjakdemagog
bitanga_sa_otesa wrote:strucnjakdemagog wrote:https://prnt.sc/psujb4
Kad je već svima mrsko, pokušao sam ja malo da približim. Ispravite ako šta nije tačno.
tu gdje je zasjeda zaokruzeno je bila teretna kapija za ulaz i bili cuvari bez kalasa,(tu smo uvijek ulazili kad idemo u glavnu TS 110/10,sad ne znam jel se moglo uci u tas,sada ne moze,a moze se proci u krug pretisa),a gdje je zaokruzen kones tu je druga kapija sa cuvarima naoruzanim i ogranicenim pristupom jer tu pocinje dio kruga sa skrivenim skladistima municije i naoruzanja.vidim na spisku ove raje koja je bila u toj prvoj akciji mi je jedan jaran ,kad ga vidim pitacu ga za detalje ,ako bude htio reci.
Teretna kapija je malo ispod, označena crvenim pravougaonikom. Ne vidi se jer sam šarao bojama preko nje.
I ako neko može da stavi ovu moju sliku da se vidi odmah, nisam uspio preko moba.
#6205 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 05/11/2019 19:40
by bitanga_sa_otesa
strucnjakdemagog wrote:
Teretna kapija je malo ispod, označena crvenim pravougaonikom. Ne vidi se jer sam šarao bojama preko nje.
I ako neko može da stavi ovu moju sliku da se vidi odmah, nisam uspio preko moba.
ja znam da je i na toj sirokoj cesti sto vodi prema trafostanici bila kapija,nije se moglo uci bez da te puste cuvari .trafostanica ti je izmedju tasovog parkinga i te siroke ceste prije velike kotlovnice .ne znam ni ja ovu sliku postaviti da se vidi bez klikanja na link

#6206 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 05/11/2019 20:01
by _Reds_
Nekako s proljeća wrote:_Reds_ wrote:Onako laički me zanima da li je ikad pokušan napad na Kulu, i spoj Dobrinje sa Donjic Kotorcom? Tu me je nekako najraće bilo za deblokadu. Sa druge strane koliko znam Armija je bila na Krupačkim stijenama, odmah iznad kamenoloma.
Da li se ikad pokušalo sa presjecanje puta Sarajevo-Trnovo koji bi dodatno oslabio Lukavicu i Vojkoviće?
Nadah se da će ti neko pružiti odgovor na pitanje, ali mrka kapa. Na dobrinjskom ratištu je 31 avgusta 1992 planiran napad na snage neprijatelja u široj zoni, po planu koji je sačinio Regionalni štab Sarajevo. U okviru dodijeljenog zadatka, naše snage su trebale osloboditi ostatak Dobrinje 4 i izvršiti spajanje sa našim jedinicama iz Kotorca tj Butmira. Planom je bilo predviđeno istovremeno sadejstvo jedinica iz grada, iz Dobrinje 1 i iz pravca Butmira. Izvještaji govore da su jedinice iz Butmira došle nadomak jedinicama iz Sarajeva na 300-500 metara, akcija deblokade nije uspjela. Jedinice iz Sarajeva su zatajile.
Muharem Hamzić, Dobrinjska tvrđava, str 120.
Hvala druze. Ovo oko presjecanja magistranog puta Sarajevo - Trnovo mi nije i dalje laički jasno. 95. smo ipak bili mnogo organizovaniji, imali tu cestu kao na dlanu, a ne znam da smo je pokušali presjeci, sto bi dosta pomoglo Treskavickom ratistu. I u reonu Lučevika, kod Bogatica se bilo vrlo blizu. Presjacanjem ove komukacije bi skoro odvojeni bili Hercegovacki i Sarajevski koprus VRS-a.
Što se tiče Kotorca, da li su tada bar linije pomjerane, i koliko znam bile su dvije bitke za Kotorac, jedna 92. jedna 93., da li je i tada doslo do pomjeranja linija?
#6207 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 03:43
by Seawolf
Nekako s proljeća wrote:_Reds_ wrote:Onako laički me zanima da li je ikad pokušan napad na Kulu, i spoj Dobrinje sa Donjic Kotorcom? Tu me je nekako najraće bilo za deblokadu. Sa druge strane koliko znam Armija je bila na Krupačkim stijenama, odmah iznad kamenoloma.
Da li se ikad pokušalo sa presjecanje puta Sarajevo-Trnovo koji bi dodatno oslabio Lukavicu i Vojkoviće?
Nadah se da će ti neko pružiti odgovor na pitanje, ali mrka kapa. Na dobrinjskom ratištu je 31 avgusta 1992 planiran napad na snage neprijatelja u široj zoni, po planu koji je sačinio Regionalni štab Sarajevo. U okviru dodijeljenog zadatka, naše snage su trebale osloboditi ostatak Dobrinje 4 i izvršiti spajanje sa našim jedinicama iz Kotorca tj Butmira. Planom je bilo predviđeno istovremeno sadejstvo jedinica iz grada, iz Dobrinje 1 i iz pravca Butmira. Izvještaji govore da su jedinice iz Butmira došle nadomak jedinicama iz Sarajeva na 300-500 metara, akcija deblokade nije uspjela. Jedinice iz Sarajeva su zatajile.
Muharem Hamzić, Dobrinjska tvrđava, str 120.
Kao učesniku navedene akcije od 31. avgusta 1992-e, nisu mi jasne dvije stvari navedene u citiranom tekstu:
1. Šta autoru teksta znači, citiram:
naše snage su trebale osloboditi ostatak Dobrinje 4, kada je toga dana, kao i do kraja rata, cijela Dobrinja 4 bila na teritoriji pod kontrolom protivničke vojske, uključujući i prednje zgrade u ulicama Indire Gandi (sada Gandijeva) i Danila Ponjarca (sada Petra Tiješića) i
2. Da li neko može potvrditi da su, citiram:
jedinice iz Butmira došle nadomak jedinicama iz Sarajeva na 300-500 metara? Naime, toga dana sam se nalazio na poziciji koja je, sa strane Dobrinje, tada bila najbliža našim jedinicama iz Butmira i interesuje me koja je to tačka do koje su tada došli naši saborci iz Butmira.
Označio sam na karti (nisam ovdje postavljao kartu, da ne bude zabune) tačku u kojoj sam se tada nalazio i okružio sam segment kruga poluprečnika 500 m sa centrom u toj tački, od ruba aerodromske piste do raskrsnice na kojoj se skreće za Kasindol. Kula je, recimo, na više od 700 m zračne linije od te tačke.
#6208 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 07:06
by Nekako s proljeća
Mogu nešto kasnije iz iste knjige sa strana broj 120 i 121 prenijeti ostatak teksta koji se odnosi na ovaj pokušaj od 31 avgusta 1992, mada smo nešto više o ovom događaju pisali na temi o Dobrinji...@Tromblon je bio negdje na Mojmilo brdu, @Dozer koliko se sjećam u koritu rijeke Dobrinje... navedeni su naši gubitci od 4 poginula i 23 ranjena borca. Pretpostavljam da si bio akter na području Dobrinje 1 tj području koje je planirano da se spoji sa našim snagama iz Butmira i Kotorca pa si upućeniji , i kao kredibilan forumaš pozvaniji da i nas upoznaš sa svojim saznanjima o tom pravcu i dometima. Javio sam se drugom forumašu sa mišljenjem, tek da potvrdim da jeste bilo pokušaja spajanja nasih snaga na tom pravcu i naveo ovaj datirani događaj iz knjige, čisto da forumaš dobije bilo kakav odgovor od bilo koga. Ako su i ostali zainteresovani da smanjimo fokus sa akcije Pretis i stavimo ovu akciju od 31 avgusta 1992, nije problem, nije problem ni da istovremeno guramo rasvjetljavanje oba događaja. Pa dokle dobacimo.
#6209 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 09:06
by Nekako s proljeća
splinter wrote:Ne znajući da su srpske snage već zauzele fabriku “Pretis” grupa naoružanih pripadnika Patriotske lige i pripadnika Teritorijalne odbrane BiH krenula je kombijem prema Vogošći. Safet nije imao nikakvo naoružanje. Na sebi je imao vjetrovku, košulju i kravatu, a u ruci je nosio crnu aktentašnu.
“Iako su nas zaustavljali na barikadama i upozoravali da ne idemo dalje, Safet je insistirao da nastavimo. Na samom skretanju prema ulazu u fabriku vidjeli smo ljude u policijskim uniformama, sa automatskim puškama i šljemovima na glavama. Iako sam upozorio Safeta da mi nemamo tako naoružane ljude, on je bio uvjeren da se radi o našim policajcima i pripadnicima Teritorijalne odbrane BiH. Kad nam je jedan od njih mahnuo da krenemo naprijed, vjerovatno misleći da smo ispomoć njima, Safet je rekao da im se približimo. Izašao je Safet prvi a ja za njim. (Nusret PRLJAČA, saborac)
Kad smo izašli iz kombija, vojnik u policijskoj uniformi je izašao ou kućice i pitao nas ko smo mi, pitao nas je ko smo jedno deset puta. Safet je odgovorio ‘naši smo, polahko, šta ste digli paniku’. U jednom trenutku vojnik je naslonio puščanu cijev na Safeta, a on je rukom maknuo cijev a neko od nas je viknuo da smo iz Teritorijalne odbrane.
Policajac se izmakao nekoliko koraka unazad, naredio paljbu i počeo pucati. Zasuli su nas rafalima sa svih strana. (Senad BALIĆEVAC, saborac)
Safet je pogođen, pao je na pod. U tom momentu sam i ja ranjen, i ja sam pao. (Nusret PRLJAČA, saborac)
U ovoj akciji poginuli su i Sead Velić, Nermin Zeljković, Fahrudin Čavčić, Almir Islamović i Senad Čirić. Safeta je rafal presjekao preko čitavog tijela.
Na mjestu u neposrednoj blizini pogibije na ulazu u “Pretis” podignut je spomenik Safetu Hadžiću i njegovim saborcima. U čast Safetu Hadžiću podignut je i spomenik ispred sarajevske Općine Novi Grad.
http://heroji.ba/safet-hadzic/
Vjerovatno je bilo nekad prije, izvinjavam se ako jeste. I mene je ova priča zainteresovala pa sam malo čitao o tome . . .
Oslobođenje, petak 1 maj 1992, strana 8

#6210 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 09:36
by Dozer
Hebem vas smotane
Jel' to to...?
Ja se sjecam izgleda kapije, ali nisam najsigurniji da smo se kretali ovom vanjskom cestom... Mozda i jesmo, fakat ne znam jer mi je to, kako rekoh, bilo potpuno nepoznato podrucje, ali moguce je i da smo isli unutrasnjom. Sjecam se objekata s obe strane, ali sad... Da li su to bili objekti na kraju, ili ovi ranije, jbt me al' ne znam.
#6211 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 13:17
by bitanga_sa_otesa
Dozer wrote:
Jel' to to...?
to je to, od crvene do plave je tas,zaokruzeno plavim je pretis,a iza plave linije prema konesu pocinje odvojeni dio pretisa sa magacinima pod strazom.ako su objekti s obje strane isli ste unutrasnjom cestom.
p.s. ono gdje pise glavna kapija tas,to je kapija pretisa,tas ima svoju odvojenu kapiju desno od te .
#6212 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 14:02
by Dozer
Da, znam. Pogresn napisah da je to kapija TAS-a, al' vec exportov'o sliku pa mi bilo mrsko popravljati.
#6213 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 14:12
by Nekako s proljeća
Osim motornih vozila (?) koja su pred teretnu kapiju Pretisa stigla sa Kobilje Glave, Kemal Ademović je ubrzo zatražio još dodatna dva kamiona da se pošalju sa K Glave, jer su se prvobitna motorna vozila napunila robom iz (Kones) skladišta broj 4. Došla su dva kamiona i dva vozača iz TO-e. Također je Ademović naredio da se svi pripadnici SJP Bosna moraju nalaziti u vozilima za pokret-povratak u 04,55 minuta. (Ajnur M.)

#6214 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 15:43
by strucnjakdemagog
Nekako s proljeća wrote:splinter wrote:Ne znajući da su srpske snage već zauzele fabriku “Pretis” grupa naoružanih pripadnika Patriotske lige i pripadnika Teritorijalne odbrane BiH krenula je kombijem prema Vogošći. Safet nije imao nikakvo naoružanje. Na sebi je imao vjetrovku, košulju i kravatu, a u ruci je nosio crnu aktentašnu.
“Iako su nas zaustavljali na barikadama i upozoravali da ne idemo dalje, Safet je insistirao da nastavimo. Na samom skretanju prema ulazu u fabriku vidjeli smo ljude u policijskim uniformama, sa automatskim puškama i šljemovima na glavama. Iako sam upozorio Safeta da mi nemamo tako naoružane ljude, on je bio uvjeren da se radi o našim policajcima i pripadnicima Teritorijalne odbrane BiH. Kad nam je jedan od njih mahnuo da krenemo naprijed, vjerovatno misleći da smo ispomoć njima, Safet je rekao da im se približimo. Izašao je Safet prvi a ja za njim. (Nusret PRLJAČA, saborac)
Kad smo izašli iz kombija, vojnik u policijskoj uniformi je izašao ou kućice i pitao nas ko smo mi, pitao nas je ko smo jedno deset puta. Safet je odgovorio ‘naši smo, polahko, šta ste digli paniku’. U jednom trenutku vojnik je naslonio puščanu cijev na Safeta, a on je rukom maknuo cijev a neko od nas je viknuo da smo iz Teritorijalne odbrane.
Policajac se izmakao nekoliko koraka unazad, naredio paljbu i počeo pucati. Zasuli su nas rafalima sa svih strana. (Senad BALIĆEVAC, saborac)
Safet je pogođen, pao je na pod. U tom momentu sam i ja ranjen, i ja sam pao. (Nusret PRLJAČA, saborac)
U ovoj akciji poginuli su i Sead Velić, Nermin Zeljković, Fahrudin Čavčić, Almir Islamović i Senad Čirić. Safeta je rafal presjekao preko čitavog tijela.
Na mjestu u neposrednoj blizini pogibije na ulazu u “Pretis” podignut je spomenik Safetu Hadžiću i njegovim saborcima. U čast Safetu Hadžiću podignut je i spomenik ispred sarajevske Općine Novi Grad.
http://heroji.ba/safet-hadzic/
Vjerovatno je bilo nekad prije, izvinjavam se ako jeste. I mene je ova priča zainteresovala pa sam malo čitao o tome . . .
Oslobođenje, petak 1 maj 1992, strana 8

Autor ovog teksta je nešto debelo promašio.
Naime, opisuje događaj u kojem je u kombiju poginulo 5 pripadnika TO, dakle Hadžićeva grupa. A potom veli da su izvršioci pucali iz kuća u Fočanskoj. Za one koji ne znaju, Fočanska se nalazi u Hotonju, na mapi desno od puta kojim su prošli Vikićevci. Znači da su oni mogli napraviti zasjedu koju je Zenga opisao, ali nikako onu u kojoj je poginuo Safet Hadžić i njegovih 5 ljudi.
#6215 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 16:19
by Nekako s proljeća
Od kojih su neki bili nastanjeni u Fočanskoj ulici. Boro Tadić je najvjerovatnije Boro Radić , koji se sa dijelom obezbjeđenja i radnika fabrike (mještana obližnjeg sela Blagovci) uključio u završnu fazu akcije na glavnoj kapiji .
#6216 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 16:24
by bitanga_sa_otesa
Nekako s proljeća wrote:

cesta prije kapije lijevo vodi na tas-ov parking,prva lijevo siroka cesta kad se udje na kapiju vodi u pretis,prolazi se ispod parovoda za vogoscu.tom cesto pravo od kapije nikad nisam isao.
#6217 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 16:28
by strucnjakdemagog
Nekako s proljeća wrote:Od kojih su neki bili nastanjeni u Fočanskoj ulici. Boro Tadić je najvjerovatnije Boro Radić , koji se sa dijelom obezbjeđenja i radnika fabrike (mještana obližnjeg sela Blagovci) uključio u završnu fazu akcije na glavnoj kapiji .
Pa piše da su iz kuća pucali.
#6218 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 16:31
by Nekako s proljeća

Možda smjer strelice zbunjuje na smjer kretanja. Koliko sam shvatio označena lokacija je tzv ''teretna kapija'' kroz koju su prvobitno prošli učesnici akcije Pretis i nastavili dalje (desno ili unutrašnjim putem) ka Kotesu. Malo sam zumirao to područje jer se navodi kao bitna lokacija tokom akcije.
P.S.
Piše da je iz xy kuće iz PM-a pucao Slaviša Šućur, po mojim saznanjima on je iz Blagovaca, ali ne tvrdim.
#6219 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 16:43
by bitanga_sa_otesa
Nekako s proljeća wrote:.
P.S.
Piše da je iz xy kuće iz PM-a pucao Slaviša Šućur, po mojim saznanjima on je iz Blagovaca, ali ne tvrdim.
jeste on je na blagovcu i to povisoko gore,imao je poslije rata firmu za cincanje i niklovanje metala.
nego zar nije on bio u armiji bih?
#6220 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 16:50
by Nekako s proljeća
Ako misliš na našeg tenkistu sa Žuči -jeste, a da li je riječ o istoj osobi nemam saznanja, samo špekulacije da je predhodno u Vogošći odgovoran za nekog čovjeka. Čitajući učesnika akcije @Dozera i mišljenje da su prolazili fabričkim kompleksom sa obostranim objektima uz maršrutu kretanja, tvoje dragocjeno iskustvo prirodom posla, uklapajući priču od Zenge i direktora obezbjeđenja Riste Bajala o lokaciji gdje su postavili zasjedu... mislim da je pravac kretanja naših snaga bio od teretne kapije skretanjem lijevo a ne cestom pravo. Tu smo... zajedno ćemo doći do održivog zaključka.
#6221 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 16:54
by strucnjakdemagog
bitanga_sa_otesa wrote:Nekako s proljeća wrote:.
P.S.
Piše da je iz xy kuće iz PM-a pucao Slaviša Šućur, po mojim saznanjima on je iz Blagovaca, ali ne tvrdim.
jeste on je na blagovcu i to povisoko gore,imao je poslije rata firmu za cincanje i niklovanje metala.
nego zar nije on bio u armiji bih?
Pa vidiš kako je debilan tekst. Slaviša Šućur jeste s Blagovca, ali je Zlatni ljiljan koji je od početka rata bio u Armiji BiH. Dalje, piše Boro Tadić (rezervni milicioner), a misli na Boru Radića koji nikad nije bio u policiji, već je bio bliži kriminalnom miljeu i koji je imao svoje ljude sa sobom već tada.
Doduše, moguće da je bio neki drugi Slaviša Šućur jer te kuće što se vide na slici desno od dimnjaka jesu zaista Šućura kuće.
#6222 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 16:57
by Nekako s proljeća
Boro Radić je razoružao stanicu policije u Vogošći, moguće i prije ovog događaja, mogu provjeriti. A nema sumnje je li ili nije bio uključen u ovaj događaj-jeste.
#6223 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 16:59
by bitanga_sa_otesa
strucnjakdemagog wrote: tada.
Doduše, moguće da je bio neki drugi Slaviša Šućur jer te kuće što se vide na slici desno od dimnjaka jesu zaista Šućura kuće.
moguce je onda da su to dvojica razlicitih ljudi sa istim imenom i prezimenom

#6224 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 17:21
by Nekako s proljeća
#6225 Re: Deblokada Sarajeva???
Posted: 06/11/2019 17:59
by strucnjakdemagog
Nekako s proljeća wrote:Boro Radić je razoružao stanicu policije u Vogošći, moguće i prije ovog događaja, mogu provjeriti. A nema sumnje je li ili nije bio uključen u ovaj događaj-jeste.
06.04.1992. oko 18h.