Forum Klix.ba

Da sam na mjestu Newcastle, ostavio bih Isaka do 2028, dok mu ugovor ne istekne, da trune na tribinama. Kakav je klošar ispao prema klubu.

Ja bih sad bio licemjer da kažem to isto jer je i sam Gyokeres tako postupio i na kraju su ga nama prodali.

Mada realno nisam fan takvih igrača koji to rade. Pa do prije godinu dana je vikao kako je Newcastle nevjerovatan, da ima jedne od najboljih navijača, kako je izuzetno sretan tu itd. i onda promjena za 180 stepeni kao da su mu najveći dušmani.

Kakve su prognoze za ovu sezonu? Ko se bori za titulu?
Hoce li MU napokon zablistati?

Ja mislim da u MU nije problem ni trener ni igrački kadar. A samo se tu pokušava nešto mijenjati.

plain vanilla wrote: ↑15/08/2025 09:19 Kakve su prognoze za ovu sezonu? Ko se bori za titulu?
Hoce li MU napokon zablistati?

Teško je reći, svakako mislim da će biti opet sezona gdje se osvaja s naslov s maksimalno 85 bodova ali će ovaj put bar tri tima biti u borbi do kraja. Bez obzira na nebulozne komentare nakon prošle sezone - objektivno PL nije nikad bio jači od vrha do dna tablice. Jaz između PL-a i Championshipa nezaustavljivo raste ma koliko para slali u donje lige, već par sezona timovi koji stignu u PL idu odmah nazad. Midtable je brutalan u Premier Ligi, brdo timova koji mogu svakome skinuti skalp kući i u gostima.

Liverpool brani naslov i sigurno će biti dobri. Plus su im svakako dobri igrači koje su doveli. Minus im je da već imaju puno, a možda i više, novih igrača koje trebaju uigrati. Također veliki problem je da Salah ide na AFCON, što znači da efektivno imaju pola sezone Salaha - koji se dosad nikad nije vratio s AFCONa i igrao ok, uvijek se vrati i igra za ku'ac. Bit će blizu vrha uglavnom.

Arsenal se solidno pojačao, ali mislim da nisu efektivno riješili najveći problem - manjak prijetnje s lijevog krila. Plus im je da imaju bolju ekipu nego lani, minus im je da imaju trenera koji je kukavica i koji je pod velikim pritiskom da osvoji nešto. Teško je reći gdje će završiti, mogu jednako vidjeti scenario gdje se raspadnu i gdje su u borbi za naslov do kraja.

Manchester City je odradio priličan rebuild, imaju relativno lagan start i mislim da će biti na vrhu nakon prvih 5-10 kola. Kao i Liverpool imaju brdo novih igrača za uigrati i ostaje za vidjeti koliko utjecaj na sezonu će imati onaj FIFA cirkus radi kojeg nisu imali normalan odmor i predsezonu - moglo bi ih koštati dobro u drugom dijelu sezone. Naravno nad glavom im visi i moguća objava odluke u PL tužbi protiv njih - što ako objave usred sezone može utjecati na ekipu i Guardiolu. Bolja sezona nego lani, ali mislim da će posustati pred kraj sezone.

Chelsea se ne može analizirati. Zna li itko prvu postavu Chelsea? Ja nemam pojma tko tamo igra uopće, dovedu i prodaju po 20 igrača svaki prelazni rok. Novi igrači i manjak predsezone su X faktori, s druge strane Maresca je uhodaniji i valjda ima prikladniju ekipu za kako hoće igrati. Doslovno mogu biti od prvog do desetog mjesta - ne može se ništa procjeniti.

Newcastle se samo-sabotirao ovo ljeto. Umjesto da su rano u prelaznom roku oderali Liverpool za masne pare, ostavljaju sve za kraj roka i djeluju dovoljno glupi da prisile Isaka da ostane - što bi im dodano usralo atmosferu u ekipi. Primarni cilj im je opet osigurati Ligu Prvaka, mislim da neće biti ni blizu.

Spursi - bolji nego lani, kandidat za LP sigurno.

United kandidat za gornji dio tablice.

Point. wrote: ↑15/08/2025 06:42 Da sam na mjestu Newcastle, ostavio bih Isaka do 2028, dok mu ugovor ne istekne, da trune na tribinama. Kakav je klošar ispao prema klubu.

I onda se pozdravis sa tim da ce bilo kakav igrac htjeti igrati za Newcastle kad vide kako ih klub tretira

Ljudi zaboravljaju par stvari, kada je Isak potpisivao ugovor njemu je obećano mnogo stvari. Predstavljeno mu je da ce klub napraviti nove prostorije za trening, da će izgraditi novi stadion, da će klub dovoditi zvijezde i biti konkurentan u evropi, i da će on dobiti ogromno povećanje plate. Od toga se ništa nije desilo, prostorije i novi stadion nisu izgrađeni niti postoje bilo kakvi planovi, klub ne moze privuci nikakve zvijezde i izgubili su momentum, i na kraju on nije dobio povecanje plate niti ce ga dobiti kao sto mu je obecano radi FFP-a.

Radi svega toga je jos prije godinu dana rekao klubu da zeli otici i to im je ponovio nakon kraja sezone. Mozda i nije toliko fer sa njegove strane ali opet liku je 26 godina, na kraju ugovora ce imati 29 kada ce ga rijetko koja velika ekipa htjeti potpisati. Razumljivo je sada zeli zaigrati za veliki klub jer mu je to vjerovatno zadnji prilika.

MarlboroGold wrote: ↑15/08/2025 08:45 Ja bih sad bio licemjer da kažem to isto jer je i sam Gyokeres tako postupio i na kraju su ga nama prodali.

Mada realno nisam fan takvih igrača koji to rade. Pa do prije godinu dana je vikao kako je Newcastle nevjerovatan, da ima jedne od najboljih navijača, kako je izuzetno sretan tu itd. i onda promjena za 180 stepeni kao da su mu najveći dušmani.

Situacija je malo drugacija, Gyokeres je potpisao produzenje ugovora pod obećanjem da klub za njega neće traziti otkupnu klauzulu od 100 miliona. Njega je iznerviralo to sto su bili spremni potopiti pregovore sa Arsenalom radi uslova za bonus od 5-10 miliona. Ovdje Newcastle radi kampanju protiv Isaka i sve svaljuju na njega samo radi toga jer nisu bili sposobni za godinu i po dovesti zamjenu

Pandakonda wrote: ↑15/08/2025 10:12

Point. wrote: ↑15/08/2025 06:42 Da sam na mjestu Newcastle, ostavio bih Isaka do 2028, dok mu ugovor ne istekne, da trune na tribinama. Kakav je klošar ispao prema klubu.

I onda se pozdravis sa tim da ce bilo kakav igrac htjeti igrati za Newcastle kad vide kako ih klub tretira

Ljudi zaboravljaju par stvari, kada je Isak potpisivao ugovor njemu je obećano mnogo stvari. Predstavljeno mu je da ce klub napraviti nove prostorije za trening, da će izgraditi novi stadion, da će klub dovoditi zvijezde i biti konkurentan u evropi, i da će on dobiti ogromno povećanje plate. Od toga se ništa nije desilo, prostorije i novi stadion nisu izgrađeni niti postoje bilo kakvi planovi, klub ne moze privuci nikakve zvijezde i izgubili su momentum, i na kraju on nije dobio povecanje plate niti ce ga dobiti kao sto mu je obecano radi FFP-a.

Radi svega toga je jos prije godinu dana rekao klubu da zeli otici i to im je ponovio nakon kraja sezone. Mozda i nije toliko fer sa njegove strane ali opet liku je 26 godina, na kraju ugovora ce imati 29 kada ce ga rijetko koja velika ekipa htjeti potpisati. Razumljivo je sada zeli zaigrati za veliki klub jer mu je to vjerovatno zadnji prilika.

MarlboroGold wrote: ↑15/08/2025 08:45 Ja bih sad bio licemjer da kažem to isto jer je i sam Gyokeres tako postupio i na kraju su ga nama prodali.

Mada realno nisam fan takvih igrača koji to rade. Pa do prije godinu dana je vikao kako je Newcastle nevjerovatan, da ima jedne od najboljih navijača, kako je izuzetno sretan tu itd. i onda promjena za 180 stepeni kao da su mu najveći dušmani.

Situacija je malo drugacija, Gyokeres je potpisao produzenje ugovora pod obećanjem da klub za njega neće traziti otkupnu klauzulu od 100 miliona. Njega je iznerviralo to sto su bili spremni potopiti pregovore sa Arsenalom radi uslova za bonus od 5-10 miliona. Ovdje Newcastle radi kampanju protiv Isaka i sve svaljuju na njega samo radi toga jer nisu bili sposobni za godinu i po dovesti zamjenu

A kako igrač tretira klub? Tako što pod ugovorom ne želi da radi svoj posao i ne dolazi na isti? Za to idu adekvatne sankcije u svim poslovima, pa tako i u fudbalu. Igrač je pod ugovorom i dok je tako ima radnu obavezu prema istom.

Druga stvar, koji je on kurac da se njemu obećava novi stadioni, trening kampovi i šta sve ne. Šta će Newcastleu novi stadion kad sad imaju jedan od najljepših i najboljih i za njih sasvim dovoljan?

U švedskim medijima koji više prate engleski fudbal od domaćeg maltene razlog njegovog štrajka je jedino što mu nisu ponudili novi i bogatiji ugovor i što je u igri Liverpool. Taj novi ugovor mu je obećala jedna gospoja koja više nije u strukturama kluba, tako da novi šefovi nemaju obavezu da ispunjavaju obrćanja prethodnika.

Usostalom, Isak prima sasvim solidnih 180.000 € sedmično, što je više nego dovoljno za njegove dnevne potrebe.

Point. wrote: ↑15/08/2025 10:51

Pandakonda wrote: ↑15/08/2025 10:12

Point. wrote: ↑15/08/2025 06:42 Da sam na mjestu Newcastle, ostavio bih Isaka do 2028, dok mu ugovor ne istekne, da trune na tribinama. Kakav je klošar ispao prema klubu.

I onda se pozdravis sa tim da ce bilo kakav igrac htjeti igrati za Newcastle kad vide kako ih klub tretira

Ljudi zaboravljaju par stvari, kada je Isak potpisivao ugovor njemu je obećano mnogo stvari. Predstavljeno mu je da ce klub napraviti nove prostorije za trening, da će izgraditi novi stadion, da će klub dovoditi zvijezde i biti konkurentan u evropi, i da će on dobiti ogromno povećanje plate. Od toga se ništa nije desilo, prostorije i novi stadion nisu izgrađeni niti postoje bilo kakvi planovi, klub ne moze privuci nikakve zvijezde i izgubili su momentum, i na kraju on nije dobio povecanje plate niti ce ga dobiti kao sto mu je obecano radi FFP-a.

Radi svega toga je jos prije godinu dana rekao klubu da zeli otici i to im je ponovio nakon kraja sezone. Mozda i nije toliko fer sa njegove strane ali opet liku je 26 godina, na kraju ugovora ce imati 29 kada ce ga rijetko koja velika ekipa htjeti potpisati. Razumljivo je sada zeli zaigrati za veliki klub jer mu je to vjerovatno zadnji prilika.

MarlboroGold wrote: ↑15/08/2025 08:45 Ja bih sad bio licemjer da kažem to isto jer je i sam Gyokeres tako postupio i na kraju su ga nama prodali.

Mada realno nisam fan takvih igrača koji to rade. Pa do prije godinu dana je vikao kako je Newcastle nevjerovatan, da ima jedne od najboljih navijača, kako je izuzetno sretan tu itd. i onda promjena za 180 stepeni kao da su mu najveći dušmani.

Situacija je malo drugacija, Gyokeres je potpisao produzenje ugovora pod obećanjem da klub za njega neće traziti otkupnu klauzulu od 100 miliona. Njega je iznerviralo to sto su bili spremni potopiti pregovore sa Arsenalom radi uslova za bonus od 5-10 miliona. Ovdje Newcastle radi kampanju protiv Isaka i sve svaljuju na njega samo radi toga jer nisu bili sposobni za godinu i po dovesti zamjenu

A kako igrač tretira klub? Tako što pod ugovorom ne želi da radi svoj posao i ne dolazi na isti? Za to idu adekvatne sankcije u svim poslovima, pa tako i u fudbalu. Igrač je pod ugovorom i dok je tako ima radnu obavezu prema istom.

Druga stvar, koji je on kurac da se njemu obećava novi stadioni, trening kampovi i šta sve ne. Šta će Newcastleu novi stadion kad sad imaju jedan od najljepših i najboljih i za njih sasvim dovoljan?

U švedskim medijima koji više prate engleski fudbal od domaćeg maltene razlog njegovog štrajka je jedino što mu nisu ponudili novi i bogatiji ugovor i što je u igri Liverpool. Taj novi ugovor mu je obećala jedna gospoja koja više nije u strukturama kluba, tako da novi šefovi nemaju obavezu da ispunjavaju obrćanja prethodnika.

Usostalom, Isak prima sasvim solidnih 180.000 € sedmično, što je više nego dovoljno za njegove dnevne potrebe.

Mbappe, Gyokeres, Isak, pa i situacije kao sto su Vinicius (onaj iz Reala), Ter Stegen i Donnarumma, sve više "zvijezda" javno ucjenjuju klubove, prijete neigranjem, hoće povećanja plata, itd.
Jarane, imaš ugovor, ako to što tražiš stoji u ugovoru, tuži, raskini ugovor i idi dalje.

Ako Isak u ugovoru ima povećanje plate, nove stadione, konje vrane i salaše, onda to neka potražuje, ili navede kršenje ugovora i raziđe se.
Ja ovakve igrače koji prave javne cirkuse ne bih doveo u klub, makar nijednog ne doveo.
Sutra će to isto raditi u svojim novim klubovima, a što to ikome treba?

Point. wrote: ↑15/08/2025 10:51

Pandakonda wrote: ↑15/08/2025 10:12

Point. wrote: ↑15/08/2025 06:42 Da sam na mjestu Newcastle, ostavio bih Isaka do 2028, dok mu ugovor ne istekne, da trune na tribinama. Kakav je klošar ispao prema klubu.

I onda se pozdravis sa tim da ce bilo kakav igrac htjeti igrati za Newcastle kad vide kako ih klub tretira

Ljudi zaboravljaju par stvari, kada je Isak potpisivao ugovor njemu je obećano mnogo stvari. Predstavljeno mu je da ce klub napraviti nove prostorije za trening, da će izgraditi novi stadion, da će klub dovoditi zvijezde i biti konkurentan u evropi, i da će on dobiti ogromno povećanje plate. Od toga se ništa nije desilo, prostorije i novi stadion nisu izgrađeni niti postoje bilo kakvi planovi, klub ne moze privuci nikakve zvijezde i izgubili su momentum, i na kraju on nije dobio povecanje plate niti ce ga dobiti kao sto mu je obecano radi FFP-a.

Radi svega toga je jos prije godinu dana rekao klubu da zeli otici i to im je ponovio nakon kraja sezone. Mozda i nije toliko fer sa njegove strane ali opet liku je 26 godina, na kraju ugovora ce imati 29 kada ce ga rijetko koja velika ekipa htjeti potpisati. Razumljivo je sada zeli zaigrati za veliki klub jer mu je to vjerovatno zadnji prilika.

MarlboroGold wrote: ↑15/08/2025 08:45 Ja bih sad bio licemjer da kažem to isto jer je i sam Gyokeres tako postupio i na kraju su ga nama prodali.

Mada realno nisam fan takvih igrača koji to rade. Pa do prije godinu dana je vikao kako je Newcastle nevjerovatan, da ima jedne od najboljih navijača, kako je izuzetno sretan tu itd. i onda promjena za 180 stepeni kao da su mu najveći dušmani.

Situacija je malo drugacija, Gyokeres je potpisao produzenje ugovora pod obećanjem da klub za njega neće traziti otkupnu klauzulu od 100 miliona. Njega je iznerviralo to sto su bili spremni potopiti pregovore sa Arsenalom radi uslova za bonus od 5-10 miliona. Ovdje Newcastle radi kampanju protiv Isaka i sve svaljuju na njega samo radi toga jer nisu bili sposobni za godinu i po dovesti zamjenu

A kako igrač tretira klub? Tako što pod ugovorom ne želi da radi svoj posao i ne dolazi na isti? Za to idu adekvatne sankcije u svim poslovima, pa tako i u fudbalu. Igrač je pod ugovorom i dok je tako ima radnu obavezu prema istom.

Druga stvar, koji je on kurac da se njemu obećava novi stadioni, trening kampovi i šta sve ne. Šta će Newcastleu novi stadion kad sad imaju jedan od najljepših i najboljih i za njih sasvim dovoljan?

U švedskim medijima koji više prate engleski fudbal od domaćeg maltene razlog njegovog štrajka je jedino što mu nisu ponudili novi i bogatiji ugovor i što je u igri Liverpool. Taj novi ugovor mu je obećala jedna gospoja koja više nije u strukturama kluba, tako da novi šefovi nemaju obavezu da ispunjavaju obrćanja prethodnika.

Usostalom, Isak prima sasvim solidnih 180.000 € sedmično, što je više nego dovoljno za njegove dnevne potrebe.

Isak naravno nema pravo da "bojkotuje" klub, ali klub ga sigurno nece ubaciti u sastav jer je lik rekao da vise ne zeli nista sa njima. To bi samo jos dodatno poremetilo atmosferu u klubu. Howe je sam rekao da nece igrati Isaka dokle god se ne rijesi situacija, ili da lik ode ili da potpise novi ugovor. Nije on tu jedini izuzetak, dosta igraca se odstrani iz sastava kada su pred prelazak u drugi klub. Samo je Isak malo vecu dramu napravio od toga jer ovi nisu sposobni bili godinu i po da pronađu zamjenu. Da li je Isak trebao postupiti profesionalnije ? Naravno da jest, ali ni ovo nije bez nekog validnog razloga.

Newcastle nije to obecao samo njemu nego svima. Obecan je mega projekt i na osnovu toga ganjaju velike zvijezde:

https://www.dailymail.co.uk/sport/footb ... eazes.html

Jedan od razloga zasto je Wirtz presao u Liverpool jeste upravo sto su Liverpoolove trening prostorije miljama bolje od Bayernove i puno se para uložilo u AXA Training Centar. Ako si profesionalac u svom poslu onda ces gledati i te stvari. Isto kao sto ce majstor gledat kakve mu alate nudis za rad.

Logicno da im treba novi stadion sa vise kapaciteta da bi mogli uzimati vise para od karata što znaci vise prostora za trosenje prema FFP-u. Po tvojoj logici klubovi ne trebaju nadograđivati ili praviti nove stadione jer jel', ima teren da se igra, ima malo tribina, dosta im Tottenham je napravio novi stadion, United planira novi, Arsenal ga je napravio davno, Liverpool nadogradio tribine itd. Pa i mrtvi Everton ga je napravio.

Povećanje plate mu nije obećala neka random gospoja nego mu je to obećao sportski direktor kluba kojem su dali otkaz nakon što se Howe zakačio sa njim i vlasnici su radije odabrali da zadrže Eddija. Nakon toga govore Isaku da ne moze dobiti povecanje koje mu je bivsi direktor obecao. Logicno da ce onda covjek htjeti da ide van kluba kada ništa nije ispunjeno što je rečeno. To je bio dzenlmentski ugovor između njih bez stavljanja na papir isto kao sto je Gyokeres potpisao produzenje ugovora uz obecanje da ce moci ici ispod otkupne klauzule ako ga neki veci klub bude htio. Sve to stoji da je bitno samo ono sto je na papiru, ali opet valjda rijec sportskog direktora treba nesto da znaci

Nije poenta koliko je njemu dovoljno nego koliko on smatra da vrijedi u odnosu na druge igrače iste klase. Isak je uz Salaha i Haalanda najbolji napadač lige, a evo njihovih plata:

Erling Haaland – £525,000
Mohamed Salah – £400,000

Znaci Isak zarađuje skoro 3 puta manje od ovih ljudi, pa koja budala bi onda pristala da bude plaćena 180k kad zna koliko ovi imaju platu ? Diaz je otisao radi istog razloga. A da apsurd bude jos veci gledaj ostalih plata:

Casemiro – £350,000
Virgil van Dijk – £350,000
Raheem Sterling – £325,000
Bernardo Silva – £300,000
Bruno Fernandes – £300,000
Jack Grealish – £300,000
Omar Marmoush – £295,000
Kai Havertz – £280,000

A Isak je klasa za sve ove igrace, naravno ne racunajuci Casemira i VVD-a jer je druga pozicija u pitanju. Ako hoces najboljeg napadaca lige onda moras biti spreman da ga i najbolje platis. Ili u ovom slucaju da ga pustis nekome ko ce mu dati te pare

Nije fer da igrač ucjenjuje klub, ali nije to uradio iz kaprica bez razloga.

A razlog je sto je slagan u oči i prevaren.
Pa možemo reći onda da nije fer koristiti povjerenje igrača kroz usmena obećanja da ga vežeš pisanim ugovorom.

Tabela na kraju godine

1. Liverpool
2. City
3. Chelsea
4. Arsenal
5. United

Newcastle koji je doveo igrače pod premisom da im digli profil i da pređu u veći klub se umislio da su 'destinacija'. Nemaju ni strukturu u klubu da odrađuje transfere a kolutaju očima na 'uvredljivu' ponudu Liverpoola koja je bila instant PL rekord transfer. Možemo do sutra o ponašanju Isaka - ali kako bi se trebao ponašati kad su s druge strane očiti amateri koje je prerastao i koji cijeli prelazni rok nisu u stanju da kupe napadača? Newcastle ima 'nuklearnu' opciju da ga odbiju prodati, ali ako im je kako se prenosi jasno dao do znanja na kraju prošle sezone da želi transfer - onda bi s opcijom zadržavanja igrača uništili svaku šansu da ikad opet dovedu nekog sličnog. Igrači će ih izbjegavati kao kugu. Da su ozbiljan klub odradili bi transfer još u šestom mjesecu i ušli bi u prelazni rok sa nekoliko opcija za zamjenu dogovorenih.

Meni svejedno kako se ovo završi, Liverpool može i bez Isaka. Ali Newcastle ne može dalje ni s njim ni bez njega. Jer su glupani.

drug_profi wrote: ↑15/08/2025 11:45 Nije fer da igrač ucjenjuje klub, ali nije to uradio iz kaprica bez razloga.

A razlog je sto je slagan u oči i prevaren.
Pa možemo reći onda da nije fer koristiti povjerenje igrača kroz usmena obećanja da ga vežeš pisanim ugovorom.

Ako sam bio dovoljno glup da mi ljudi usmeno obećaju svašta, a da nema nikakve kaluzule o tome u pismenom ugovoru koji sam potpisao, sam pao, sam se i ubio (a i tu je pitanje koliko i on laže).

darius_maximus wrote: ↑15/08/2025 12:02 Ako sam bio dovoljno glup da mi ljudi usmeno obećaju svašta, a da nema nikakve kaluzule o tome u pismenom ugovoru koji sam potpisao, sam pao, sam se i ubio (a i tu je pitanje koliko i on laže).

Onda nek ga natjeraju da ispoštuje ugovor. Sigurno to neće imati baš nikakvih posljedica na njihovu sezonu kao ni na naredne sezone i transfere. Eddie Howe isto sigurno jedva čeka da se zajebaje s Isakom i dramom oko njega cijelu sezonu umjesto da se bavi svojim poslom i gonjanjem prilično ambicioznog cilja ostanka u Ligi Prvaka.

vaučer wrote: ↑15/08/2025 12:08

darius_maximus wrote: ↑15/08/2025 12:02 Ako sam bio dovoljno glup da mi ljudi usmeno obećaju svašta, a da nema nikakve kaluzule o tome u pismenom ugovoru koji sam potpisao, sam pao, sam se i ubio (a i tu je pitanje koliko i on laže).

Onda nek ga natjeraju da ispoštuje ugovor. Sigurno to neće imati baš nikakvih posljedica na njihovu sezonu kao ni na naredne sezone i transfere. Eddie Howe isto sigurno jedva čeka da se zajebaje s Isakom i dramom oko njega cijelu sezonu umjesto da se bavi svojim poslom i gonjanjem prilično ambicioznog cilja ostanka u Ligi Prvaka.

Igrač nije došao na okupljanje i neće da trenira s ekipom (što sam ovako usput čuo).
OK, neka te s juniorima i treniraš. Pa, kad budeš za normalan razgovor, javi.
Siguran sam da to neće imati nikakvih posljedica po njegovu takmičarsku formu i cijenu, ako recimo godinu dana ne odigra utakmicu za prvi tim.
Nećeš da prihvatiš disciplinsku kaznu? Kršenje ugovora i neisplaćivanje plate.

Ovako bi to išlo u svakoj firmi koju uposlenik hoće da ucjenjuje (i gore).
Klubovi nisu firme, nego korporacije, a igrači su uposlenici.
To što on misli da je nešto (i da zaslužuje nešto) ne znači ništa u odnosu na ono što je potpisao.
Za to postoje pravnici, pa neka se natežu, a tvoje je da to tada radiš svoj posao.

darius_maximus wrote: ↑15/08/2025 12:02

drug_profi wrote: ↑15/08/2025 11:45 Nije fer da igrač ucjenjuje klub, ali nije to uradio iz kaprica bez razloga.

A razlog je sto je slagan u oči i prevaren.
Pa možemo reći onda da nije fer koristiti povjerenje igrača kroz usmena obećanja da ga vežeš pisanim ugovorom.

Ako sam bio dovoljno glup da mi ljudi usmeno obećaju svašta, a da nema nikakve kaluzule o tome u pismenom ugovoru koji sam potpisao, sam pao, sam se i ubio (a i tu je pitanje koliko i on laže).

Nije stvar u zivotnom iskustvu. Svako je bio u situaciji da mu neko nesto obeca, iskoristi povjerenje pa ga onda slaze.
To je prevara, koliko god se sakrivali iza papira.

drug_profi wrote: ↑15/08/2025 12:22

darius_maximus wrote: ↑15/08/2025 12:02

drug_profi wrote: ↑15/08/2025 11:45 Nije fer da igrač ucjenjuje klub, ali nije to uradio iz kaprica bez razloga.

A razlog je sto je slagan u oči i prevaren.
Pa možemo reći onda da nije fer koristiti povjerenje igrača kroz usmena obećanja da ga vežeš pisanim ugovorom.

Ako sam bio dovoljno glup da mi ljudi usmeno obećaju svašta, a da nema nikakve kaluzule o tome u pismenom ugovoru koji sam potpisao, sam pao, sam se i ubio (a i tu je pitanje koliko i on laže).

Nije stvar u zivotnom iskustvu. Svako je bio u situaciji da mu neko nesto obeca, iskoristi povjerenje pa ga onda slaze.
To je prevara, koliko god se sakrivali iza papira.

Prestanite žaliti fudbalere.
Nije Isak sam došao u neki zapušeni office i potpisao ugovor pod prisilom.
Frajer ima agenta (koji je opran sa sto voda), ima svoje pravnike, PR mašinu, itd.
Sad, što mu agent i pravnici nisu sastavili bolji ugovor je do njih.

I to je upravo životno iskustvo.
Ako mu je neko nešto obećavao, kažeš "Ja se u te stvari ne kontam, ja samo ganjam loptu. Pošalji sve mom agentu, možeš mailom, da ima napismeno, da mu ja ne prenosim, pa neka on sastavi prijedlog pa se čujemo."
U poslu, ako nije napismeno, onda i ne postoji.
To je sve go lopov, uključujući Isakovog agenta.

Drugo, kad u firmi ne radiš svoj posao imaš kaznu, novčanu destimulaciju, degradaciju, premještanje na drugo radno mjesto i na kraju otkaz.
Igrač ne može dobiti otkaz radi nediscipline i neispunjavanja obaveza iz svog ugovora o radu jer to jednosatvno nije isti odnos te se ne može na taj način ni gledati.

A tu dolazimo onda do ljudskih prava. I prava na slobodno kretanje radne snage.
Gdje se na kraju mora desiti da igrač bude pušten da ide gdje želi, a može se protiv njega podići parnica za naknadu štete (ako se to može dokazati), i ako sporazum nije moguć.

Tako ja vidim rješenja ovih situacija.

Jer NU nije platio Isaka 150 miliona da sad toliko traži za njega. Njihova slobodna procjena je da on vrijedi toliko, a neko drugi koji ga traži će reći da ne vrijedi. I onda tržište odredi vrijednost.
Koja je najveća ponuda za njega? Tolika je njegova vrijednost.
I to će na kraju da se tako i završi.

MMM1977 wrote: ↑15/08/2025 11:59 Tabela na kraju godine

1. Liverpool
2. City
3. Chelsea
4. Arsenal
5. United

Prognoziramo?

1. Liverpool
2. Arsenal
3. City
4. Chelsea
5. Aston Villa

darius_maximus wrote: ↑15/08/2025 12:17 Igrač nije došao na okupljanje i neće da trenira s ekipom (što sam ovako usput čuo). OK, neka te s juniorima i treniraš. Pa, kad budeš za normalan razgovor, javi. Siguran sam da to neće imati nikakvih posljedica po njegovu takmičarsku formu i cijenu, ako recimo godinu dana ne odigra utakmicu za prvi tim. Nećeš da prihvatiš disciplinsku kaznu? Kršenje ugovora i neisplaćivanje plate.

Ovako bi to išlo u svakoj firmi koju uposlenik hoće da ucjenjuje (i gore). Klubovi nisu firme, nego korporacije, a igrači su uposlenici. To što on misli da je nešto (i da zaslužuje nešto) ne znači ništa u odnosu na ono što je potpisao. Za to postoje pravnici, pa neka se natežu, a tvoje je da to tada radiš svoj posao.

Mislim da je Newcastle prije stranka kojoj se treba reći 'kad budeš za ozbiljan razgovor javi' - nego Isak. Momak im je rekao davno da ga ne zanima novi ugovor, da misli napustiti klub, da nađu zamjenu i da mu osiguraju transfer. Na stolu su rekordne cifre - doslovno nemaju ni jedan razlog da mu sabotiraju karijeru, osim jebiga vlastite nesposobnosti. On može izgubiti puno u slučaju da ga zadrže protiv njegove volje - ali Newcastle će izgubiti deset puta više tjeranjem maka na konac.

Kad igrač želi da ide, pod uslovom da ne gleda naguziti klub prelaskom u rivala ili u klub koji nudi debelo ispod tržišne vrijednosti - to uglavnom završi na samo jedan način - transferom. Sve što gledamo ovo ljeto je jedan loše vođen klub koji se koprca jer više nije u plićaku nego u dubokoj vodi, mlataraju rukama, pokušavaju opravdati neminovno pred vlastitim navijačima koji su iz nekog razloga uvjereni da su kalibar za najbolje igrače. Jebiga, nije to lako prihvatiti, ali nek im ovo bude lekcija.

vaučer wrote: ↑15/08/2025 13:02 to uglavnom završi na samo jedan način - transferom

Pa neka liverpool ili bilo koji drugi klub ponudi 150 mil funti i zavrsit ce transferom? To sto klub ne zeli da proda, ali ce prodati ako dodje takva ponuda je sasvim ok.

drug_profi wrote: ↑15/08/2025 12:33 Drugo, kad u firmi ne radiš svoj posao imaš kaznu, novčanu destimulaciju, degradaciju, premještanje na drugo radno mjesto i na kraju otkaz.
Igrač ne može dobiti otkaz radi nediscipline i neispunjavanja obaveza iz svog ugovora o radu jer to jednosatvno nije isti odnos te se ne može na taj način ni gledati.

A tu dolazimo onda do ljudskih prava. I prava na slobodno kretanje radne snage.
Gdje se na kraju mora desiti da igrač bude pušten da ide gdje želi, a može se protiv njega podići parnica za naknadu štete (ako se to može dokazati), i ako sporazum nije moguć.

Tako ja vidim rješenja ovih situacija.

Jer NU nije platio Isaka 150 miliona da sad toliko traži za njega. Njihova slobodna procjena je da on vrijedi toliko, a neko drugi koji ga traži će reći da ne vrijedi. I onda tržište odredi vrijednost.
Koja je najveća ponuda za njega? Tolika je njegova vrijednost.
I to će na kraju da se tako i završi.

Više se mi sikiramo oko ovoga nego sam Isak, a ne znam što nam to treba.

Kao prvo, ima oduzimanja plata, degradiranja u niže ekipe, itd.
Mislim da i otkaz mogu dati u određenim slučajevima, samo to ne žele.

Što se cijene tiče, svaki klub postavi cijenu za svog igrača, ispod koje ne želi da ide.
To ovisi od milion faktora, ali to je na klubu da odluči.

Ne vrijedi ni Darwin 50-60 miliona koliko se tražilo (je li tako nešto bi?), ali Liverpool tako rekao, tako na kraju i prodao ludim Arapima i svi sretni.
Ako ga ne uspiju prodati, igrač ostaje u klubu i od njega se očekuje da normalno izvršava svoje obaveze i ponaša se kao igrač kluba, ne da prestane trenirati jer se uvrijedio jer žele da ga prodaju (ili jer ga nisu prodali gdje je on htio ići).

O čemu mi ovdje pričamo?
Newcastle na osnovu Isaka računa na prodaju dresova, na marketinške prihode, na svašta nešto.
Nije uloga igrača samo na terenu, već odavno.

I sad fakat neko očekuje (bez obzira sada koji je klub ili igrač u pitanju) da igrač dođe poslodavcu i kaže "ja hoću da idem, pa ti klube vidi", a da klub kaže "naravno igrač moj dragi, samo reci hoćeš li neku muzičku još".

Igrač ima ugovor kakav ima, neki imaju bolje, neki gore.
Eto, Mbappe ima valjda puno pravo na svoj lik, što drugi igrači nemaju.
Mislim, to su sve pravna pitanja oko kojih se pravnici natežu mjesecima.

Međutim, ako imaš ugovor, tvoje je da ga odradiš ili da prihvatiš posljedice, kakve god da su.
Ovaj trend u kojem igrači određuju šta će igrati i kada će igrati je meni užaš.
Imam osjećaj da je to došlo iz NBA-a, gdje valjda zvijezde biraju kada će igrati...

darius_maximus wrote: ↑15/08/2025 13:05 Ovaj trend u kojem igrači određuju šta će igrati i kada će igrati je meni užaš.
Imam osjećaj da je to došlo iz NBA-a, gdje valjda zvijezde biraju kada će igrati...

Da, jeste - ali ovo je već odavno realnost. A ne samo da će ostati tako, nego očekujem da se uskoro cijeli koncept 'izlaska iz kluba' još više tunira kako bi odgovarao standardnim radničkim pravima u EU. Dakle to je tako i tako ostaje. Igrači će birati, klubovi će razvijati druge načine na privuku i zadrže igrače.

vaučer wrote: ↑15/08/2025 13:02

darius_maximus wrote: ↑15/08/2025 12:17 Igrač nije došao na okupljanje i neće da trenira s ekipom (što sam ovako usput čuo). OK, neka te s juniorima i treniraš. Pa, kad budeš za normalan razgovor, javi. Siguran sam da to neće imati nikakvih posljedica po njegovu takmičarsku formu i cijenu, ako recimo godinu dana ne odigra utakmicu za prvi tim. Nećeš da prihvatiš disciplinsku kaznu? Kršenje ugovora i neisplaćivanje plate.

Ovako bi to išlo u svakoj firmi koju uposlenik hoće da ucjenjuje (i gore). Klubovi nisu firme, nego korporacije, a igrači su uposlenici. To što on misli da je nešto (i da zaslužuje nešto) ne znači ništa u odnosu na ono što je potpisao. Za to postoje pravnici, pa neka se natežu, a tvoje je da to tada radiš svoj posao.

Mislim da je Newcastle prije stranka kojoj se treba reći 'kad budeš za ozbiljan razgovor javi' - nego Isak. Momak im je rekao davno da ga ne zanima novi ugovor, da misli napustiti klub, da nađu zamjenu i da mu osiguraju transfer. Na stolu su rekordne cifre - doslovno nemaju ni jedan razlog da mu sabotiraju karijeru, osim jebiga vlastite nesposobnosti. On može izgubiti puno u slučaju da ga zadrže protiv njegove volje - ali Newcastle će izgubiti deset puta više tjeranjem maka na konac.

Kad igrač želi da ide, pod uslovom da ne gleda naguziti klub prelaskom u rivala ili u klub koji nudi debelo ispod tržišne vrijednosti - to uglavnom završi na samo jedan način - transferom. Sve što gledamo ovo ljeto je jedan loše vođen klub koji se koprca jer više nije u plićaku nego u dubokoj vodi, mlataraju rukama, pokušavaju opravdati neminovno pred vlastitim navijačima koji su iz nekog razloga uvjereni da su kalibar za najbolje igrače. Jebiga, nije to lako prihvatiti, ali nek im ovo bude lekcija.

Hvala Isaku na obavještenju i na osnovu toga Newcastle ima pravo da ga proda dok je pod ugovorom ili da ga puste kao slobodnog igrača na isteku ugovora.
Isto je bilo i s Mbappeom i čovjek otišao kao slobodan igrač (i još se natežu po sudovima za pare).

darius_maximus wrote: ↑15/08/2025 13:11
Hvala Isaku na obavještenju i na osnovu toga Newcastle ima pravo da ga proda dok je pod ugovorom ili da ga puste kao slobodnog igrača na isteku ugovora. Isto je bilo i s Mbappeom i čovjek otišao kao slobodan igrač (i još se natežu po sudovima za pare).

Kao što i on ima pravo da ne igra, igra preko kurca, glumi ozljede itd. Najveći štetu prave ne Isaku nego Howeu - koji 101% ne želi da ima nezadovoljnog igrača u ekipi, kojeg po svemu sudeći ostatak svlačionice već ne želi gledati. To što stoji na papiru - mogu s tim guzicu obrisati jer ovako ili onako - ostao ili ne - Isaka iz prošlih sezona više nikad neće imati.