Ukrajina

Post Reply
User avatar
@mba
Posts: 3208
Joined: 22/08/2011 12:57
Location: Çanakkale

#6076 Re: Ukrajina

Post by @mba »

Fantassin wrote:
@mba wrote:dobice rusi krim, ali ce zauvrat priznati kosovo, a kad priznaju kosovo ode onda i chetnitet u muzej hostorije!
Ja mislim da boli Ruse neka stvar i za Kosovo i za RS.Imaju oni preceg posla :)


vidjeces sta ce biti, do nekog kompromisa ce morati doci, jer ni rusima ni zapadu nije do nekih ratova!
kompromis i svima dobro!!!
User avatar
Fantassin
Posts: 1912
Joined: 04/01/2014 13:09
Location: France

#6077 Re: Ukrajina

Post by Fantassin »

Renta wrote:Treba li dodati da je Rusija potpisnik sporazuma iz Budimpešte kojom za predaju nuklearnog naoružanja zauzvrat priznaje i obvezuje se garantirati granice suverene Ukrajine.

Nije li to kršenje međunarodnog prava? Stoji, da nebi bilo prvo a niti posljednje....tim više što zapad ima podeblji dosje u kršenju prava suverenih država.

No, argument ti je slab jer Rusija nije pozvana da se miješa u unutarnje prilike suverene susjedne države koja god stranka tamo došla na vlast! Na to nema pravo!
To je kao da Hrvatska okupira Istočni Srijem koji je povijesno hrvatski teritorij pod izlikom da su na vlast u Srbiji došli proklamirani četnici Nikolić i Vučić. To se jednostavno ne radi i kršenje je suverenosti jedne države.
Da ne moralisemo previse, ljudi na Krimu zele da budu u sastavu Rusije (mnogi narodi zele odcjepljenja,samostalnost ili sta vec ne) razlika je sto iza njih stoji Rusija koja ne dozvoljava Ukrajini da intervenise i sprjeci secesiju.
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#6078 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Ha čuj mnoge manjine i narodi žele svašta.....ne znači da je dopušteno...

Granice su međunarodno priznate i ne smiju se mijenjati voljom nacionalne manjine ili vojnom silom jačeg susjeda!

Jedino sporazumom obje države a takav za sada ne postoji.
Last edited by Renta on 12/03/2014 21:32, edited 1 time in total.
Hlapoje
Posts: 674
Joined: 11/01/2014 08:07

#6079 Re: Ukrajina

Post by Hlapoje »

Sve je dopušteno.
Vlada pravo sile, a ne sila prava.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#6080 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

Renta wrote:Granice su međunarodno priznate i ne smiju se mijenjati voljom nacionalne manjine ili vojnom silom jačeg susjeda!
jaci tlaci, uvijek bilo i uvijek ce biti. svaka sila vlada po istom principu i tu nema neke razlike.

ljudska i medjunarodna prava su za mene i za tebe, to za amere, ruse i kineze ne vazi.
User avatar
Fantassin
Posts: 1912
Joined: 04/01/2014 13:09
Location: France

#6081 Re: Ukrajina

Post by Fantassin »

Renta wrote:Ha čuj mnoge manjine i narodi žele svašta.....ne znači da je dopušteno...

Granice su međunarodno priznate i ne smiju se mijenjati voljom nacionalne manjine ili vojnom silom jačeg susjeda!

Jedino sporazumom obje države a takav za sada ne postoji.
Medjunarodno pravo ne postoji,postoji samo niz sporazuma i smjernica potpisanih od strane vecih grupa zemalja.Inace neki konkretan "zakonik" me postoji.Samo sam iznad naveo da je svaka ovakva situacija specificna na svoj nacin,i da akcija uzrokuje reakciju u medjunarodnim odnosima.Izbacis legalno izabranog predsjednika koji ima prijateljske odnose sa Rusijom i gurnes zemlju u anarhiju,Rusko stanovnistvo odluci da je vrjeme da napusti tonuci brod i Rusija ih podrzi.Sta je u svemu ovome sporno.
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#6082 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Što je sporno?? Haha... Reci da se šališ!
Otimanje dijela suverene države pod već odavno izlizanom brigom i zaštitom za svoje sunarodnjake od navodnih fašista koji jedu malu djecu za tebe nije sporno??!!!? A rusima na Krimu ne fali dlaka s glave.
Tako je radio Hitler u Češkim Sudetima...znamo kako je prošao...

Bez komentara...
User avatar
Brkooo
Posts: 10359
Joined: 15/12/2011 22:23
Location: Where Eagles Dare

#6083 Re: Ukrajina

Post by Brkooo »

Fantassin wrote:
Renta wrote:Ha čuj mnoge manjine i narodi žele svašta.....ne znači da je dopušteno...

Granice su međunarodno priznate i ne smiju se mijenjati voljom nacionalne manjine ili vojnom silom jačeg susjeda!

Jedino sporazumom obje države a takav za sada ne postoji.
Medjunarodno pravo ne postoji,postoji samo niz sporazuma i smjernica potpisanih od strane vecih grupa zemalja.Inace neki konkretan "zakonik" me postoji.Samo sam iznad naveo da je svaka ovakva situacija specificna na svoj nacin,i da akcija uzrokuje reakciju u medjunarodnim odnosima.Izbacis legalno izabranog predsjednika koji ima prijateljske odnose sa Rusijom i gurnes zemlju u anarhiju,Rusko stanovnistvo odluci da je vrjeme da napusti tonuci brod i Rusija ih podrzi.Sta je u svemu ovome sporno.
Onda podrzavas i nezavisnost RS-a ...
User avatar
Fantassin
Posts: 1912
Joined: 04/01/2014 13:09
Location: France

#6084 Re: Ukrajina

Post by Fantassin »

Brkooo wrote:
Onda podrzavas i nezavisnost RS-a ...
Pa kada bi recimo Bosnjaci izvrsili drzavni udar,stavili jednoatrano svog predsjednika,poceli da namecu,zakone koji su orjentisani protiv drugih podrzao bi.Treba naglasiti da je poredjenje Krima i RS malo neukusno jer je Krim dat Ukrajini i tu su zivili Rusi i prije, kao i to da je Krim od pripajanja Ukrajini imao autonomiju.
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#6085 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

ma kako god sam za Ukrajinu, nije mi ih više žao nimalo
hebem ti strana vojska ti dođe u zemlju, opkoljava vojarne a oni ništa
ja razumijem da ih je strah rata i slično
ali Krim nemožeš zadržati sa stavom, da neželiš ništa riskirati a očekuješ da neki drugi za tebe rade sav posao
Rusi su spremni sve riskirati i sankcije i rat i osudu međunarodne zajednice
i pripojiti će Krim, ali neće nikada biti priznat kao dio Rusije, osim ako ga Ukrajina sama od sebe prepusti Rusima
User avatar
Fantassin
Posts: 1912
Joined: 04/01/2014 13:09
Location: France

#6086 Re: Ukrajina

Post by Fantassin »

tnnt wrote:ma kako god sam za Ukrajinu, nije mi ih više žao nimalo
hebem ti strana vojska ti dođe u zemlju, opkoljava vojarne a oni ništa
ja razumijem da ih je strah rata i slično
ali Krim nemožeš zadržati sa stavom, da neželiš ništa riskirati a očekuješ da neki drugi za tebe rade sav posao
Rusi su spremni sve riskirati i sankcije i rat i osudu međunarodne zajednice
i pripojiti će Krim, ali neće nikada biti priznat kao dio Rusije, osim ako ga Ukrajina sama od sebe prepusti Rusima
Pricao sam sa par Ukrajinaca i iznenadio me njihov stav koji je bio tipa "Neka oni na svoju stranu mi na svoju,godine smo proveli u vakumu jer Rusi u Ukrajini ne zele EU integracije , neka idu zajedno sa Krimom na svoju stranu a mi idemo na svoju."..
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#6087 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Je tnnt...i meni je to upalo u oči. Znamo da su slabiji i sve ali brate Čečena ima milju i sića a tukli se s Rusima junački godinama. Tako se brani domovina. Nema veze što su pali ali "navik on živi ko zgine pošteno".

Ove Ukrajince su Rusi toliko pasivizirali u 100 godina komunizma da ljudi neznaju ni vlastiti jezik nego pričaju ruski...
Dođe ti da kažeš - nisu bolje ni zaslužili...
Last edited by Renta on 12/03/2014 22:16, edited 2 times in total.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#6088 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

tnnt wrote:hebem ti strana vojska ti dođe u zemlju, opkoljava vojarne a oni ništaja razumijem da ih je strah rata i slično
nije to strah vec zdrav razum i mudar politicki potez
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#6089 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Fantassin wrote: Pricao sam sa par Ukrajinaca i iznenadio me njihov stav koji je bio tipa "Neka oni na svoju stranu mi na svoju,godine smo proveli u vakumu jer Rusi u Ukrajini ne zele EU integracije , neka idu zajedno sa Krimom na svoju stranu a mi idemo na svoju."..
hebiga mi smo teritorijalni Balkanci očito, koji bi u rat za dva kamena ako treba a ne Krim :D
pitaj te Ukrajince, dali će onda i Donbas i Harkov prepustiti samo tako?
jer ako je na Krimu glatko prošlo, što nebi i tamo?
ako se slože, onda ja nerazumijem ništa više 8-)
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#6090 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Ma svi su oni Rusi...haha...izgleda da je u tome stvar... :D
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#6091 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

vivaldi wrote:
tnnt wrote:hebem ti strana vojska ti dođe u zemlju, opkoljava vojarne a oni ništaja razumijem da ih je strah rata i slično
nije to strah vec zdrav razum i mudar politicki potez
ne, nisi me razumio
nisam ja tražio da pokrenu rat, ali da bar rastjeraju oko vojarni one Ruse ili bar priprjete žešče
pa kakva je to K. vojska?
ovi sa oružjem i bez oznaka ih opkole, a oni sviraju k kao da su manekeni a ne vojnici
User avatar
Fantassin
Posts: 1912
Joined: 04/01/2014 13:09
Location: France

#6092 Re: Ukrajina

Post by Fantassin »

tnnt wrote:
Fantassin wrote: Pricao sam sa par Ukrajinaca i iznenadio me njihov stav koji je bio tipa "Neka oni na svoju stranu mi na svoju,godine smo proveli u vakumu jer Rusi u Ukrajini ne zele EU integracije , neka idu zajedno sa Krimom na svoju stranu a mi idemo na svoju."..
hebiga mi smo teritorijalni Balkanci očito, koji bi u rat za dva kamena ako treba a ne Krim :D
pitaj te Ukrajince, dali će onda i Donbas i Harkov prepustiti samo tako?
jer ako je na Krimu glatko prošlo, što nebi i tamo?
ako se slože, onda ja nerazumijem ništa više 8-)
E Kharkov i Donjeck, to je izgleda na Rusima da odluce oce li :D. Treba shvatiti da je doooosta porodica u Ukrajini mjesano i da se dosta ima veza sa Rusijom, to je izmedju ostalog jedan od razloga odustajanja Ukrajine od borbe jer znaju da pola vojske se nece boriti mozda bi xak sta vise pomagali Rusiji...
User avatar
sinuhe
Posts: 12634
Joined: 03/06/2011 11:33

#6093 Re: Ukrajina

Post by sinuhe »

Jah, kao mi nesto znamo o Ukrajini. A najbolje je kad kao preslikavate njihovo stanje na Balkan.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#6094 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

tnnt wrote:pa kakva je to K. vojska?
pa vidio si da je rasulo, da ih se pola odmah pridruzilo rusima, slabo su opremljeni, a rusi s druge strane nagomilali ogormne trupe.

rat nije zajebancija, pogotovo sa vojnim supersilama gdje ti je poraz neminovan uz nenormalna razaranja. zbog cega? da pokaze muda meni i tebi?

i slobo ih je fol amerima pokazao pa mu rusevine i dan danas u centru beograda stoje. kosovo je naravno izgubio, hrpu vojne tehnike i par hiljada ljudi.

i sakashivili je pokazao muda..
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#6095 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Fantassin wrote: E Kharkov i Donjeck, to je izgleda na Rusima da odluce oce li :D. Treba shvatiti da je doooosta porodica u Ukrajini mjesano i da se dosta ima veza sa Rusijom, to je izmedju ostalog jedan od razloga odustajanja Ukrajine od borbe jer znaju da pola vojske se nece boriti mozda bi xak sta vise pomagali Rusiji...
kakve to ima veze?
pa i kod nas je masu mješanih brakova bilo, jna kao zajednička , veze između republika isto velike
pa krvi do koljena, pa jel ti vidiš te Ruse na Krimu?
optužuju pola Ukrajine da su nacisti, nitko se nesmije pojaviti sa Ukrajinskom zastavom
i ti mi o nekom bratstvu i jedinstvi govoriš
User avatar
Fantassin
Posts: 1912
Joined: 04/01/2014 13:09
Location: France

#6096 Re: Ukrajina

Post by Fantassin »

tnnt wrote:
Fantassin wrote: E Kharkov i Donjeck, to je izgleda na Rusima da odluce oce li :D. Treba shvatiti da je doooosta porodica u Ukrajini mjesano i da se dosta ima veza sa Rusijom, to je izmedju ostalog jedan od razloga odustajanja Ukrajine od borbe jer znaju da pola vojske se nece boriti mozda bi xak sta vise pomagali Rusiji...
kakve to ima veze?
pa i kod nas je masu mješanih brakova bilo, jna kao zajednička , veze između republika isto velike
pa krvi do koljena, pa jel ti vidiš te Ruse na Krimu?
optužuju pola Ukrajine da su nacisti, nitko se nesmije pojaviti sa Ukrajinskom zastavom
i ti mi o nekom bratstvu i jedinstvi govoriš
Pitaj to njih ja sam tako objasnjenje dobio.Pricao sam sa jednim stara mu Ruskinja, drugom pola porodice.Jednostavno nema mrznje.U zapadnoj Ukrajini je malo drugacije , tamo su prilicno patrioticni,ali centralna i istocna Ukrajina je mjesana i ne vjerujem da bi uopste pomislili da ratuju sa Rusijom.
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#6097 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

vivaldi wrote:
pa vidio si da je rasulo, da ih se pola odmah pridruzilo rusima, slabo su opremljeni, a rusi s druge strane nagomilali ogormne trupe.

rat nije zajebancija, pogotovo sa vojnim supersilama gdje ti je poraz neminovan uz nenormalna razaranja. zbog cega? da pokaze muda meni i tebi?

i slobo ih je fol amerima pokazao pa mu rusevine i dan danas u centru beograda stoje. kosovo je naravno izgubio, hrpu vojne tehnike i par hiljada ljudi.

i sakashivili je pokazao muda..
poraz nije neiminvan nimalo jer kao stoji zapad iza Ukrajine
da su pokazali imalo volje, nije ni Putin lud ići na Ukrajinu, pa nije to neka zemljica, sve što vidimo
je par tisuća Ruskih specijalaca koji ne nose oznake, znači ako pravno gledamo nisu ni Ruska vojska
a ostatak Rusa je unutar vojnih baza u kojima su i prije boravili
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#6098 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Fantassin wrote: Pitaj to njih ja sam tako objasnjenje dobio.Pricao sam sa jednim stara mu Ruskinja, drugom pola porodice.Jednostavno nema mrznje.U zapadnoj Ukrajini je malo drugacije , tamo su prilicno patrioticni,ali centralna i istocna Ukrajina je mjesana i ne vjerujem da bi uopste pomislili da ratuju sa Rusijom.
pa da mi dođe najbolji prijatelj i ukrade nešto ili tvrdi da je nešto njegovo a nije
tu ljubav prestaje, ma kakva prije bila
i još da dođe sa oružjem, odmah bi nabavio gun za bivšeg najboljeg prijatelja :D
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#6099 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

tnnt wrote:poraz nije neiminvan nimalo jer kao stoji zapad iza Ukrajineda su pokazali imalo volje, nije ni Putin lud ići na Ukrajinu, pa nije to neka zemljica, sve što vidimoje par tisuća Ruskih specijalaca koji ne nose oznake, znači ako pravno gledamo nisu ni Ruska vojskaa ostatak Rusa je unutar vojnih baza u kojima su i prije boravili
ma jeste neminovan, a mislim da je vec sa zapada doslo dovoljno poruka da se nece mijesati vojno sto je sasvim logicno

zapad se cak i vrlo ciganski pokazao i u ekonomskom dijelu - ameri obecali 1 milijardu. To je kurac za zemlju od 40 miliona ljudi. 4 puta manjoj grckoj su dali stotine milijardi

na kraju krajeva, danas je sa obamom onaj novi razgovarao - on jako dobro zna na sta (ne)moze racunati.

u pravu si za putina. ne bi ni on uludo gino napadajuci cijelu ukrajinu, ali bi vjerovatno expresno upao na cijeli istok posto tu i ne bi bilo nekog otpora
valensija
Posts: 699
Joined: 13/11/2012 20:19

#6100 Re: Ukrajina

Post by valensija »

21.55 - Ukrajinci neće da pucaju u Ruse.

Iako neki ukrajinski mediji govore i pišu kako je veliki odaziv dobrovoljaca spremnih da ratuju, najnovije istraživanje koje je proveo ukrajinski nedeljnik "Korespondent" govori da ipak nije tako. Na pitanje jesu li spremni da uzmu oružje u ruke, od 16.000 ispitanika samo je 19 odsto reklo - da. Čak 27,9 odsto je kazalo da ne želi da puca u Ruse jer je to bratski narod. Više od petine (21,1 odsto) otvoreno kaže da bi izbeglo da učestvuje u bilo kakvom ratu.

Image



21.20 - Obama sa premjerom Ukrajine u Beloj kući

Narod ukrajine je pokazao hrabrost zalažući se za demokratiju-rekao je predsednik SAD Barak Obama tokom prijema kojeg je u Beloj kući upriličio za premijera Ukrajine Arsenija Jacenjuka. Tom pirlikom Predsednik SAD je rekao da je Rusija prekšila međunarodno pravo upadom na Krim, te da Vašington podržava teritorijalni integritet Ukrajine. Onje pozvao ruskog predsednika Vladimira Putina da promeni pravac, navodeći, da će odbijanje da to učini imati cenu.

Image
Post Reply