Hrvatsko pitanje

[webby-x]

Mislim, ako si se odlučio za ovaj put, brate nemoj toliko kukati, nego se bori da hrvatski bude i Mostar, i Zenica, i ako hoićeš Madagaskar. A ne sad tražiti od mene da ti onako, što si dobar čojek, poklonim pola zemlje.

Tko ti traži i koju bi ti to zemlju poklonio?
Što kažu stari "ožiči sve što je tvoje".

I tko kuka?

[palermo]

Tko ti traži i koju bi ti to zemlju poklonio?
Što kažu stari "ožiči sve što je tvoje".

I tko kuka?

Pa ne bi nijednu. Al eto, ako bi bilo stani-pani, ne bi tražio Široki, Posušje, Grude, Čitluk i Ljubuški. Ma možei Duvno.

Livno već ne znam

[Skijaš]

Ne djeluju nešto umorno, ali Čović mi je nešto blijed u zadnje vrijeme.

Opet personifikacija kojom bježite od realnosti.
Poslije Čovića će doći neki drugi Čović, a poslije
Dodika neki drugi Dodik ... dok god je istih problema.

I ne znam čemu fiksacija na Čovića, pa on je najliberalniji
i najblaži među hrvatskim političarima.

Samo kažem da mi Sarajevo u odnosu na HDZ ne djeluje baš umorno.

[webby-x]

Pa ne bi nijednu. Al eto, ako bi bilo stani-pani, ne bi tražio Široki, Posušje, Grude, Čitluk i Ljubuški. Ma možei Duvno. Livno već ne znam

Kao da bi se ti tu pitao.
Nisi se ni prvi put pitao nego su ti nacrtali u SAD-u
po ratnim linijama. I eto ispada ti osvojio ili odbranio
BiH pa je tvoja, a nisi kročio na 70% države. Bezveze.

[Skijaš]

Da pristanu na rezervat jer su im dosadile opstrukcije HDZ-a ?

Kakav rezervat?

Pa ono što ostane nakon što drugi uzmu šta žele samo za sebe.

[webby-x]

Samo kažem da mi Sarajevo u odnosu na HDZ ne djeluje baš umorno.

Jeste, u punom su pogonu.
Zapadna Njemačka grabi.

[Jay Gatsby]

Ne djeluju nešto umorno, ali Čović mi je nešto blijed u zadnje vrijeme.

Opet personifikacija kojom bježite od realnosti.
Poslije Čovića će doći neki drugi Čović, a poslije
Dodika neki drugi Dodik ... dok god je istih problema.

I ne znam čemu fiksacija na Čovića, pa on je najliberalniji
i najblaži među hrvatskim političarima.

Odnos srpske i hrvatske politike prema BiH je dobro poznat već dugo vremena. Današnji "problem" je u tome što su u jednačinu ubačeni i Bošnjaci kao nešto jači faktor, pa se Srbi i Hrvati (generaliziranje je neizbježno, ispričavam se) teško snalaze s predmetom Matematika II.

Imaju Srbi u BiH stepen autonomije kakav nema nijedan narod u Evropi, ali džaba. Ljudima ni to nije dovoljno.

Imali su Hrvati pred rat premijera, ministra odbrane i "300 sveučilišnih nastavnika i asistenata u Sarajevu" (kako reče Mesić), ali džaba. Ljudima ni to nije bilo dovoljno.

[Jay Gatsby]

Pa ne bi nijednu. Al eto, ako bi bilo stani-pani, ne bi tražio Široki, Posušje, Grude, Čitluk i Ljubuški. Ma možei Duvno. Livno već ne znam

Kao da bi se ti tu pitao.
Nisi se ni prvi put pitao nego su ti nacrtali u SAD-u
po ratnim linijama. I eto ispada ti osvojio ili odbranio
BiH pa je tvoja, a nisi kročio na 70% države. Bezveze.

Pa, nacrtali su i tebi. U čemu je sad problem?

[p206]

Mislim, ako si se odlučio za ovaj put, brate nemoj toliko kukati, nego se bori da hrvatski bude i Mostar, i Zenica, i ako hoićeš Madagaskar. A ne sad tražiti od mene da ti onako, što si dobar čojek, poklonim pola zemlje.

Tko ti traži i koju bi ti to zemlju poklonio?
Što kažu stari "ožiči sve što je tvoje".

I tko kuka?

Ja ožičio. 51129 km na kvadrat. To je i tvoje, isto kao i moje. Zašto nećeš svoje?

[Skijaš]

Pa ne bi nijednu. Al eto, ako bi bilo stani-pani, ne bi tražio Široki, Posušje, Grude, Čitluk i Ljubuški. Ma možei Duvno. Livno već ne znam

Kao da bi se ti tu pitao.
Nisi se ni prvi put pitao nego su ti nacrtali u SAD-u
po ratnim linijama. I eto ispada ti osvojio ili odbranio
BiH pa je tvoja, a nisi kročio na 70% države. Bezveze.

Pa onda uvjeravaš pogrešne ljude, piši američkim kongresmenima i senatorima. Ovi na forumu su jeli Ikar i pili kišnicu, motivisani do bola.

[webby-x]

Pa ono što ostane nakon što drugi uzmu šta žele samo za sebe.

Ne što žele nego što su osvojili ili odbranili.
Nema ti pravde u tome, ti ništa ne učiš iz povijesti.
I zašto bi kod Bošnjaka bio rezervat, a kod Srba ne?

[Vitezanin]

Ne moze se bolan autonomija napraviti tako sto ce se reci 'Eto mi tako hocemo jer smo tu vecina'.

Vidjeli smo u ratu kako je to zavrsilo kad se samo jedan narod pita a druge nitko ne j....

Isto tako, koncept 'gradjanske drzave' o kojem mozemo cuti, uglavnom dolazi od bosnjackih stranaka, a hrvatske i srpske stranke reagiraju na to.

Zato treba pogledati i drugu stranu: kako reagiraju Bosnjaci kad im netko spomene pricu o trecem entitetu? Kako reagiraju Srbi i Hrvati kad im netko negira nacionalni indentitet? I jedni i drugi i treci osjecaju se ugrozeno i ponizeno.

Jasta ce Mujo ili Fatima u Vitezu i Kiseljaku pristati da im se od sutra dio drzave u kojem zive zove "Hrvatska republika ova ili ona".

Isto tako svaki normalan Hrvat ili Srbin u ovoj drzavi NIKADA ali NIKADA nece prihvatiti da je Sarajevo npr bosnjacki grad i da je ovo bosnjacka drzava u kojoj su SRbi i Hrvati strani element. Jer to nisu!

Da ne idem dalje, uglavnom: svi su progutali ova dva entiteta s knedlom u grlu jer su shvatili da ce tako stati rat. Svaka nova prica o novim entitetima i novoj torovskoj podjeli je nigdje veze. Jedina opcija koja zvuci bar malo realnije da ce i ova dva nestati. Naravno, ni jedno ni drugo nije uopce toliko realno, ali opet ako se stavi na vagu da li ce se stvoriti novi entitet ili ce se postojeci ukinuti-prije ce biti ovo drugo.

Zasad pa i na buduce imat cemo status quo, a ovdje se zakonski mora raditi na ukidanju diskriminacije i etno-torova.

[zahvalan]

ja mislim da bi trebali zivjeti svi hrvati u jednoj zemlji samo ne znam kako da pripoje hrvate iz kanade njemacke i ostlaih evropskih zemalja? ima ih cak i u latino Americi znaci hrvatska do perua .




hrvate u bosni mozes svrstati u jako bogate s obzirom za nas standard

90 % proizvoda sto uvozimo ide preko tzv Hrvata


Hrvati su u Hrvatskoj zar ne ?

[Skijaš]

Samo kažem da mi Sarajevo u odnosu na HDZ ne djeluje baš umorno.

Jeste, u punom su pogonu.
Zapadna Njemačka grabi.

Tvoja teza o tom kako će Sarajevo tražiti etnoteritorijalizaciju jer se umorilo od borbe za multietničko društvo je neodrživa jer kako rekoh, ne odgovara realnostima na terenu. Sarajevo širi svoj utjecaj, sada ga je proširilo na neke javne firme po Hercegovini koje je HDZ zadnjih 20 godina tretirao kao vlastitu kasicu prasicu. Dakle ja taj "zamor" ne vidm, naprotiv.

[webby-x]

Pa onda uvjeravaš pogrešne ljude, piši američkim kongresmenima i senatorima. Ovi na forumu su jeli Ikar i pili kišnicu, motivisani do bola.

Ma ne uvjeravam te ništa.
Meni je više simpatično tvoje romantično viđenje
odnosa među narodima u BiH. Nisi realan.

Pusti mi te prvoboračke komšićevske priče.

[Vitezanin]

ja mislim da bi trebali zivjeti svi hrvati u jednoj zemlji samo ne znam kako da pripoje hrvate iz kanade njemacke i ostlaih evropskih zemalja? ima ih cak i u latino Americi znaci hrvatska do perua .




hrvate u bosni mozes svrstati u jako bogate s obzirom za nas standard

90 % proizvoda sto uvozimo ide preko tzv Hrvata


Hrvati su u Hrvatskoj zar ne ?

Upravo o ovome govorim... Nisu tkz nego jesu Hrvati jer ljudi zele to biti.

Natrag na citanje Ustava.

[webby-x]

Tvoja teza o tom kako će Sarajevo tražiti etnoteritorijalizaciju jer se umorilo od borbe za multietničko društvo je neodrživa jer kako rekoh, ne odgovara realnostima na terenu. Sarajevo širi svoj utjecaj, sada ga je proširilo na neke javne firme po Hercegovini koje je HDZ zadnjih 20 godina tretirao kao vlastitu kasicu prasicu. Dakle ja taj "zamor" ne vidm, naprotiv.

Nije to moja teza.
Ja ne mislim da se bore za multietničko društvo.
To što par javnih kompanija sada pljačka HSP i Mesar
umjesto HDZ-a je nebitno. Sutra će opet HDZ kao nakon
Alijanse i sve isto. Ionako su svi ti "smijenjeni" HDZ-ovci
sada savjetnici u istim tvrtkama na istoj plaći.
Raspitaj se malo.

[Skijaš]

Pa ono što ostane nakon što drugi uzmu šta žele samo za sebe.

Ne što žele nego što su osvojili ili odbranili.
Nema ti pravde u tome, ti ništa ne učiš iz povijesti.
I zašto bi kod Bošnjaka bio rezervat, a kod Srba ne?

OK, ako nećeš pravdu za druge, nemaš pravo tražiti pravdu za sebe i prihvataš trasformaciju FBiH u bošnjački entitet. To je ono o čemu ja govorim, tretiraš Bošnjake poput pavijana koji bi se trebali pomiriti sa gubitkom utjecaja u ratu, a tražiš da se ispravi izborni zakon, da se riješi pitanje Komšića itd. Zašto bi Bošnjaci bili pravedni prema tebi ? Imaš li im čime prijetiti ili je tvoj plafon ipak plakanje po Poskokovom forumu ? Ja se imam pravo buniti zbog nepravde nad Hrvatima, ti nemaš.

[webby-x]

OK, ako nećeš pravdu za druge, nemaš pravo tražiti pravdu za sebe i prihvataš trasformaciju FBiH u bošnjački entitet. To je ono o čemu ja govorim, tretiraš Bošnjake poput pavijana koji bi se trebali pomiriti sa gubitkom utjecaja u ratu, a tražiš da se ispravi izborni zakon, da se riješi pitanje Komšića itd. Zašto bi Bošnjaci bili pravedni prema tebi ? Imaš li im čime prijetiti ili je tvoj plafon ipak plakanje po Poskokovom forumu ? Ja se imam pravo buniti zbog nepravde nad Hrvatima, ti nemaš.

Opet patetična priča o pravdi.
Ponavljaš se.

[palermo]

Pa ne bi nijednu. Al eto, ako bi bilo stani-pani, ne bi tražio Široki, Posušje, Grude, Čitluk i Ljubuški. Ma možei Duvno. Livno već ne znam

Kao da bi se ti tu pitao.
Nisi se ni prvi put pitao nego su ti nacrtali u SAD-u
po ratnim linijama. I eto ispada ti osvojio ili odbranio
BiH pa je tvoja, a nisi kročio na 70% države. Bezveze.

Ja tebe jarane, bogami ništa ne razumijem. Te sad nas goniš u onu, kako ono ti nazva, aha autonomiju, pa ev taman mi pođemo, a ti kažeš, đes pošao.......ne'š se ti pitati.....

Bogati, bil ti meni odgovorio čime bi ti bio zadovoljan....ono serbez da budeš.....

[Skijaš]

Tvoja teza o tom kako će Sarajevo tražiti etnoteritorijalizaciju jer se umorilo od borbe za multietničko društvo je neodrživa jer kako rekoh, ne odgovara realnostima na terenu. Sarajevo širi svoj utjecaj, sada ga je proširilo na neke javne firme po Hercegovini koje je HDZ zadnjih 20 godina tretirao kao vlastitu kasicu prasicu. Dakle ja taj "zamor" ne vidm, naprotiv.

Nije to moja teza.
Ja ne mislim da se bore za multietničko društvo.
To što par javnih kompanija sada pljačka HSP i Mesar
umjesto HDZ-a je nebitno. Sutra će opet HDZ kao nakon
Alijanse i sve isto. Ionako su svi ti "smijenjeni" HDZ-ovci
sada savjetnici u istim tvrtkama na istoj plaći.
Raspitaj se malo.

U najgorem slučaju nemamo slabljenje HDZ-a nego imamo pat poziciju, dakle nema "zamora" Sarajeva, neće se neko jedno jutro probuditi i u zamjenu za funkcionalan sistem odlučivanja, pristati na bošnjačku minidržavicu na polovini FBiH. Taj bi bio tako ispljuvan da bi morao odseliti, na Mokru Goru ili nešto slično.

[webby-x]

Te sad nas goniš u onu, kako ono ti nazva, aha autonomiju, pa ev taman mi pođemo, a ti kažeš, đes pošao.......ne'š se ti pitati.....

Ja ponavljam svoje mišljenje da u BiH neće biti
pomaka dok sva tri naroda ne budu imali autonomiju.
Naravno da nitko neće ništa davati, ni ovakva BiH
nije jer je netko nešto davao nego je prihvaćeno
stanje na terenu. To da ćeš ti nešto nekome davati
je smiješno jer ti nemaš što dati. Opet je samo
pitanje prihvaćanja relanog stanja na terenu, a ono
govori da u BiH žive tri podijeljena naroda.

[Hodidid]

Autonoman u smilu samoupravljanja nekog naroda.
Stvaranja nacionalne države gdje neće biti opstrukcija
i blokada nekog drugog naroda koji ima oprečne interese.

Onda reci nezavisan ili ti ga neovisan a ne autonoman. Biti autonoman podrazumijeva ipak neki vid ovisnosti o centralnoj upravi/vlasti u jendoj drzavi. Prema tome crnogorci su neovisni a ne autonomni u odnosu na Srbiju i BG.

Sumadinci se bore da budu autonomni.

[webby-x]

U najgorem slučaju nemamo slabljenje HDZ-a nego imamo pat poziciju, dakle nema "zamora" Sarajeva, neće se neko jedno jutro probuditi i u zamjenu za funkcionalan sistem odlučivanja, pristati na bošnjačku minidržavicu na polovini FBiH. Taj bi bio tako ispljuvan da bi morao odseliti, na Mokru Goru ili nešto slično.

Moguće da neće.
Također Bošnjaci ni sada nemaju ništa
više nego minidržavicu u kojoj čak ni
ne odlučuju sami o sebi.

[Skijaš]

OK, ako nećeš pravdu za druge, nemaš pravo tražiti pravdu za sebe i prihvataš trasformaciju FBiH u bošnjački entitet. To je ono o čemu ja govorim, tretiraš Bošnjake poput pavijana koji bi se trebali pomiriti sa gubitkom utjecaja u ratu, a tražiš da se ispravi izborni zakon, da se riješi pitanje Komšića itd. Zašto bi Bošnjaci bili pravedni prema tebi ? Imaš li im čime prijetiti ili je tvoj plafon ipak plakanje po Poskokovom forumu ? Ja se imam pravo buniti zbog nepravde nad Hrvatima, ti nemaš.

Opet patetična priča o pravdi.
Ponavljaš se.

Pa to je pozadina otvaranja "hrvatskog pitanja", rješavanje izbornog zakona i slično. Doći do sistema koji je pravedan. A pošto je tebi nepravedno rješenje prihvatljivo kada Bošnjaci izvlače deblji kraj, nemaš pravo da se buniš kad drugi čine nepravdu Hrvatima.