Novi bosanski (jezik)...ili "samo" nepismenost?

[sarajevonekad]

Upravo tako. Dok, s jedne stranem ne očekujem od ljudi na forumima i u svakodnevnom životu da budu u svakom trenutku jezički precizni i na nivou, od novinara, javnih ličsnoti i službenika bi to ipak trebalo očekivati.

Ono što mene i dalj eposebno zanima, pored gramatičke nepismenosti, jesu ta kroatizacija jezika ( općina, priopćiti, reagirati, afirmirati, nominirati, civiliziran, itd.) te ovaj novi naglasak, u kojem je gotovo pravilo da se prva dva slova posebno naglase, i od njih napravi slog, pa tako danas imamo: "te-levizor", "or-ganizator" itd.

Koliko ja vidim, to je gotovo pravilo, a platio bih da saznam da li je zaista nastalo stihijski ili politički/sistemski.

pozzz

s.

A sta i ocekivati kad se i u novinama stvari pisu pogresno, i to bas primjer koji je i ovdje spomenut. A to nije ni po Halilovicu, ni po Vuku, ni po ocu i stricevima...

Danasnji Avaz, 3 ili 4 strana, naslov: "OD Marindvora do Skenderije 15 minuta". Aferim... Jasno mi je da masa Avazovih novinara nije iz Sarajeva, ali, majka mu stara, ako vec zivis tu, onda bar nauci kako se zove koji dio grada. A i kako se pise.

[miki.ba]

A sta i ocekivati kad se i u novinama stvari pisu pogresno, i to bas primjer koji je i ovdje spomenut. A to nije ni po Halilovicu, ni po Vuku, ni po ocu i stricevima...

Danasnji Avaz, 3 ili 4 strana, naslov: "OD Marindvora do Skenderije 15 minuta". Aferim... Jasno mi je da masa Avazovih novinara nije iz Sarajeva, ali, majka mu stara, ako vec zivis tu, onda bar nauci kako se zove koji dio grada. A i kako se pise.

Što je najgore toliko su samouvjereni da ne koriste ni google, bar to nije teško.

[Dozer]

@Sarajevonekad

Moje licno misljenje je da je to razvlacenje rijeci i premjestanje slogova doslo zajedno sa promjenom stanovnistva u gradu. Kako je vecina prijeratnih stanovnika Sarajeva ili otisla ili izginula, njihovo mjesto su zauzeli novi gradjani pristigli iz ruralnih predjela BiH (sto, naravno, nije njihova ni volja ni krivica). Danasnji nacin izgovaranja mase rijeci je upravo onaj koji se prije rata mogao cuti po selima.
Kako vecina uvijek diktira sve, tako je i ovdje doslo do novog "diktata" u izgovoru, a polako i pravopisu (za koji i dalje ne postoje nikakva gramaticka pojasnjenja u "zvanicnim" rijecnicima, ali hajd'...).
Znam samo da svakodnevno vlastitu djecu ispravljam u tom, meni licno, neprirodnom i nakaradnom izgovoru.
Rijec "problem" je nesto sto mi svakodnevno "para" usi. Vec sam rekao, ali da se i ponovi jer je to najlaksa rijec za shvatiti o cemu se prica. "Problem" danas vecina ljudi, pa cak i javnih licnosti, izgovara sa otezanjem slova "o", pa to izgleda nekako ovako - "Prooblem". Medjutim, ako se od istog naratora zatrazi da izgovori "problematicno", tada se otegnuto "o" izgubi, jer, valjda, i njemu samom zvuci neprirodno i nakaradno da izgovara "Prooblematicno".

Sto se kroatizacije tice, to je pocelo nekad '94 i '95, kada su se Bosnjaci i Hrvati slizali u ratnim aktivnostima. Tada je, po matrici nacionalizma, trebalo zatrijeti sve srpsko, pa se krenulo sa izbacivanjem rijeci iz srpskog (tipa: opstina), a uvela hrvatska inacica - opcina. Itd.

[limeni]

Da, moze se gledati i s te strane.

(N)ovim vlastima, a pri tome mislim na SDA i slicnu kamarilu parazita, i ako cemo biti iskreni i realni, obrazovani gradjani apsolutno ne trebaju. Hiljadu je razloga zasto je to tako, ali najosnovniji su:
- Obrazovan gradjanin puno brze gradi vlastitu svijest i kriticko razmisljanje od neobrazovanog ili poluobrazovanog.
- Obrazovanom gradjaninu je tesko prodati muda pod bubrege.
- Obrazovani gradjanin ce uvijek prvo "upaliti" vlastiti mozak, a ako nije siguran u rezultat, onda ce zasigurno nastaviti istrazivati dok ne dodje do zeljenog rezultata
- Obrazovan gradjanin je sposoban formulisati i definisati svoje zelje i potrebe
- Obrazovan gradjanin je sposoban i postavljati prava pitanja onima koje je izabrao da ga predstavljaju u vlasti
- Obrazovan gradjanin je sposoban i spreman otjerati (smijeniti) onoga s kim ili cim nije zadovoljan

Naravno, pod "gradjanin" se misli i na nase gradjanke.

E, radi gornjih razloga vlastima kakve mi imamo ne odgovara da ima obrazovanu populaciju. Svjesni su da bi ih to po kratkom postupku odvelo tamo odakle su i izmilili. Samim tim bi im se iz ruku otele sve privilegije, a prvenstveno svi nasi milioni koje krcme kako kome padne na pamet.
Zato imamo religijski segment u obrazovanju, za koji se bore kao lavovi. Znaju da ce kroz to, a preko polupismenih i labilnih roditelja, uspjesno izmanipulisati nadolazece generacije koje ce onda sluziti samo i jedino njima, onako kako oni budu htjeli.

do kada ce se bosnjaci stidjeti svega svoga pocev od identiteta pa nadalje?evo gradjani dragi, glasate za sdp pa ne vidim gdje su zlatne kasike?za sve su vam sda i sve bosnjacko krivi, ne volim ni ja tu stranku kao ni svaku drugu ali nisu oni vjeciti krivci, nisu oni pucali sa brda oko sarajeva na nas...

[Dozer]

Bosnjaci se ne trebaju stidjeti nicega, osim SDA.
Isto kao i Srbi SDS-a i SNSD-a, a Hrvati HDZ-a x 2. Nesto sporno u tome?

[PipiDugaDevetka]

Bosnjaci se ne trebaju stidjeti nicega, osim SDA.
Isto kao i Srbi SDS-a i SNSD-a, a Hrvati HDZ-a x 2. Nesto sporno u tome?

Tačno, dok su pucali ''oni sa brda'' dešavali su se pregovori, pa su se tako neki lideri u znak pozdrava grlili sa predsjednikom Ćosićem na aerodromu u Cirihu.
Svjedok Sefer Halilović.

[limeni]

Bosnjaci se ne trebaju stidjeti nicega, osim SDA.
Isto kao i Srbi SDS-a i SNSD-a, a Hrvati HDZ-a x 2. Nesto sporno u tome?

ma bravo, samo ti izjednacavaj sve ratne strane..ima nas koji znamo ko je bio agresor a ko zrtva..hvala bogu nas ipak ima koji ce stati i braniti ovaj grad dok su tebi zrtva i agresor isti..

[poznanik]

Bosnjaci se ne trebaju stidjeti nicega, osim SDA.
Isto kao i Srbi SDS-a i SNSD-a, a Hrvati HDZ-a x 2. Nesto sporno u tome?

ma bravo, samo ti izjednacavaj sve ratne strane..ima nas koji znamo ko je bio agresor a ko zrtva..hvala bogu nas ipak ima koji ce stati i braniti ovaj grad dok su tebi zrtva i agresor isti..

Čime su izjednačene tri ratne strane u gornjem komentaru?

[plain vanilla]

Bosnjaci se ne trebaju stidjeti nicega, osim SDA.
Isto kao i Srbi SDS-a i SNSD-a, a Hrvati HDZ-a x 2. Nesto sporno u tome?

ma bravo, samo ti izjednacavaj sve ratne strane..ima nas koji znamo ko je bio agresor a ko zrtva..hvala bogu nas ipak ima koji ce stati i braniti ovaj grad dok su tebi zrtva i agresor isti..

tvoj problem je sto poistovjecujes Bosnjake i SDA
sda je samo jedna politicka stranka i nista vise

Bosnjaka bilo prije SDA, bit ce i poslije SDA

a bgm i bosanskog jezika

[Dozer]

@limeni
Da ne trosim dah i ne bilo ti zapovijedjeno, ali hajde malo preleti i neke druge teme i pogledaj moje postove, onda bar jednom vomgla u zid, pa se tivra ovamo da nastavimo.

@vanilice
Nista ja ne poistovjecujem, ali se vrlo dobro zna ko za koga glasa, u etnickom smislu naravno. E, na taj dio etnickih grupa se misli. Jebi bga, ne moram valjda pojasnjavati svaku rijec...

[plain vanilla]

@vanilice
Nista ja ne poistovjecujem, ali se vrlo dobro zna ko za koga glasa, u etnickom smislu naravno. E, na taj dio etnickih grupa se misli. Jebi bga, ne moram valjda pojasnjavati svaku rijec...

nisam tebi rekla da poistovjecujes SDA i Bosnjake nego onom sto se uvrijedio

[limeni]

Bosnjaci se ne trebaju stidjeti nicega, osim SDA.
Isto kao i Srbi SDS-a i SNSD-a, a Hrvati HDZ-a x 2. Nesto sporno u tome?

ma bravo, samo ti izjednacavaj sve ratne strane..ima nas koji znamo ko je bio agresor a ko zrtva..hvala bogu nas ipak ima koji ce stati i braniti ovaj grad dok su tebi zrtva i agresor isti..

tvoj problem je sto poistovjecujes Bosnjake i SDA
sda je samo jedna politicka stranka i nista vise

Bosnjaka bilo prije SDA, bit ce i poslije SDA

a bgm i bosanskog jezika

sda je bila najutjecajnija stranka kod bosnjaka u zadnjih 20 godina, mnoge stvari su uradili lose ali bilo je i dobrih stvari..ja kao bosnjak se nikada necu stidjedi sda, zna se da je ona nastala kao odbrambeni stit kontra milosevica i tudjmana i uvijek cu se ponositi bosanskim otporom..
to se slazem, bosnjaka i bosne je bilo i bice ali ne zelim da se stidim zbog svoje nacije,vjere ili politickih predstavnika jer to i ne trebam za razliku od komsija i susjeda..

[medjutim]

Bosnjaci se ne trebaju stidjeti nicega, osim SDA.
Isto kao i Srbi SDS-a i SNSD-a, a Hrvati HDZ-a x 2. Nesto sporno u tome?

ma bravo, samo ti izjednacavaj sve ratne strane..ima nas koji znamo ko je bio agresor a ko zrtva..hvala bogu nas ipak ima koji ce stati i braniti ovaj grad dok su tebi zrtva i agresor isti..

limeni,branitelju,nisi uopste skontao poentu Dozerovog posta.

[ekonomistica78]

Bosnjaci se ne trebaju stidjeti nicega, osim SDA.
Isto kao i Srbi SDS-a i SNSD-a, a Hrvati HDZ-a x 2. Nesto sporno u tome?

ma bravo, samo ti izjednacavaj sve ratne strane..ima nas koji znamo ko je bio agresor a ko zrtva..hvala bogu nas ipak ima koji ce stati i braniti ovaj grad dok su tebi zrtva i agresor isti..

limeni,branitelju,nisi uopste skontao poentu Dozerovog posta.

Ljudi, manite se politike, nije to tema.
Mene zanima, zašto neko koristi riječ "već" umjesto "nego"u rečenicama tipa "Sve ostalo bih prije nazvala licemjernim, vec primitivnim."
Baš mi to para uši.

[rookfash]

Mene zanima, zašto neko koristi riječ "već" umjesto "nego"u rečenicama tipa "Sve ostalo bih prije nazvala licemjernim, vec primitivnim."
Baš mi to para uši.

zato sto je nepismen

cini mi se da se o tome vec raspravljalo, eh sad da li je na ovoj temi ili na onoj "neka nova gramatika..." nisam siguran

[Dozer]

sda je bila najutjecajnija stranka kod bosnjaka u zadnjih 20 godina, mnoge stvari su uradili lose ali bilo je i dobrih stvari..ja kao bosnjak se nikada necu stidjedi sda, zna se da je ona nastala kao odbrambeni stit kontra milosevica i tudjmana i uvijek cu se ponositi bosanskim otporom..
to se slazem, bosnjaka i bosne je bilo i bice ali ne zelim da se stidim zbog svoje nacije,vjere ili politickih predstavnika jer to i ne trebam za razliku od komsija i susjeda..

Posto je ovo tema o jeziku i pravopisu, hajde da se onda i ponasamo u tom duhu
Bold1: Deder nam bar 3 pozitivne stvari koje su uradili, a koje nisu satrali sa bar po 20 losih...
Da, Bosnjaka i Bosne je bilo i bice, i niko ne treba da se stidi svoje vjere, etnicke pripadnosti ili nacije, medjutim Bold2: njih i te kako treba da se stidis jer su upravo Bosnjake unazadili za bar 100 godina, osim, naravno, ako nisi jedan od njih (politicara) ili pod njihovim okriljem. Tada ces ih braniti, sto i radis.
Jedno pitanje za tebe, jeste off topic skroz i izvinjavam se svima radi toga, ali moram - koja si jedinica bio u ratu i na kojim si linijama bio? Hvala unaprijed.

[limeni]

podigli su otpor bosnjaka protiv vojne sile, narod koji nije znao gdje je i sta je tesko bi se odbranio u to vrijeme..
po cemu su to unazadili bosnjake?bas u zadnjih 100 godina su bosnjaci bili ni na nebu ni na zemlji..
nisam se nigdje borio jer sam bio dijete, ali ne zelim da se i u sledecem ratu budemo djelili na politicke partije, regionalnu pripadnost ili fikretovce..zelim da svi mi, lijevicari i desnicari, krajisnici i sandzaklije bude zajedno stali protiv neprijatelja a ne kao u zadnjem ratu gdje su nam klali ljude po bratuncu dok su neki hodali slikama tite po sarajevu..

[MADMalice]

podigli su otpor bosnjaka protiv vojne sile, narod koji nije znao gdje je i sta je tesko bi se odbranio u to vrijeme..
po cemu su to unazadili bosnjake?bas u zadnjih 100 godina su bosnjaci bili ni na nebu ni na zemlji..
nisam se nigdje borio jer sam bio dijete, ali ne zelim da se i u sledecem ratu budemo djelili na politicke partije, regionalnu pripadnost ili fikretovce..zelim da svi mi, lijevicari i desnicari, krajisnici i sandzaklije bude zajedno stali protiv neprijatelja a ne kao u zadnjem ratu gdje su nam klali ljude po bratuncu dok su neki hodali slikama tite po sarajevu..

Kao prvo, mani se politike, na temi koja nema veze s njom. Ako ti je toliko stalo, o tome da pises, otvori temu ili pronadji neku prikladniju! Kao drugo, pripazi malo na pravopis. Pravis toliko gresaka, da ima dojam da si nepismen! A dosao si da pametujes na temu o pravopisu!

Neko je pitao za veznike "vec" i "nego"! Ispravno je "nego" u recenici gdje se pojavljuje negacija, kao npr. "Nije plavo, nego, bijelo."
U drugim slucajevima, kao npr. " On nije samo plav, vec i bijel!" ide "vec". Toliko, od mog obrazvanja koje nije bio na bosanskom jeziku i izuzetno velikog broja procitanih knjiga!

[Dozer]

Da, to je ispravno za "nego" i "vec". "Nego" se koristi kada se ukazuje na suprotnost jedne stvari, a "vec" kada se za istu stvar govori o dodatnim osobinama. Medjutim, kod nas se "vec" cesto koristi umjesto "nego", i toliko je uslo u jezik da je postalo kao pravopisno ispravno.

Ali, upravo ta raznovrsnost izraza koji se mogu koristiti daje bogatstvo jezika. Recimo, makednoci ce uvijek reci da je njihov jezik siromasan upravo radi nedostatka izraza kojima bi se detaljno moglo nesto opisati.

[swarley_s]

a znaci na ovoj temi se kriju "grammar nazis"

[plain vanilla]

da pitam i na ovoj temi

ima li neko Senahidov pravopis? ima li tamo rijec zbijeg

[muhanata]

da pitam i na ovoj temi

ima li neko Senahidov pravopis? ima li tamo rijec zbijeg

Vanila, ako aludiraš na knjigu, Zbijeg je mjesto. I ja sam kontala zbijeg wtf, ali mjesto se zove tako

[plain vanilla]

da pitam i na ovoj temi

ima li neko Senahidov pravopis? ima li tamo rijec zbijeg

Vanila, ako aludiraš na knjigu, Zbijeg je mjesto. I ja sam kontala zbijeg wtf, ali mjesto se zove tako

da, pretpostavila sam da je neko mjesto u pitanju...ali ne znam koga da pitam

radije sam vjerovala da je mjesto nego da se sad kaze zbijeg

[muhanata]

I ja sam kontala zbijeg ima neke veze sa bježanjem, pa ljudi iz tih krajeva tako govore, ali je u pitanju mjesto, tačnije kako rekoše selo. Helem, nismo nepismene, kao što sam mislila do jučer

[plain vanilla]

I ja sam kontala zbijeg ima neke veze sa bježanjem, pa ljudi iz tih krajeva tako govore, ali je u pitanju mjesto, tačnije kako rekoše selo. Helem, nismo nepismene, kao što sam mislila do jučer

eto, naucili smo nesto novo
hvala puno