Forum Klix.ba

poznanik wrote:

jazzer wrote:Zvucalo mi je kao argument opravdanja plata zaposlenih u ViKu i pored gubitaka koje proizvode i
usluge koje nude. Nisam mislio nista lose samo sam, valjda kao i svi koji osjecaju njihov nerad, poprilicno
naelektrisan na bilo sta u vezi sa ViKom.

Mislim da na ovom forumu ne postoji žešči protivnik javašluku, neradu i lošem upravljanju u javnim preduzećima KS od mene. Međutim, u svakom slučaju pokušavam i realno sagledati i prikazati određene probleme i pojave. Nisu uvijek radnici - uposleni krivi, mada i oni snose ogroman dio odgovornosti, posebno njihovi sindikati, jer nedovoljno znaju i koriste svoja prava, kao da i oni nisu dio zajednice, ali jedno je sigurno - najčešći krivac za loš rad je uprava preduzeća, podržana od još lošije kantonalne vlasti.

Nije toliki problem samih radnika, vec upravo kao sto kazes uprave ViK-a.
U jednoj normalnoj firmi, kada ide lose poslovanje, smanje se plate radnicima ili se napravi neka reorganizacija da se smanje troskovi. Sigurno nece povecati cijene ili smanjiti kvalitet usluga jer znaju da ce izgubiti stranke time, ali ViK-u se to moze zato sto imaju monopol, koliko god da podignu cijene i koliko god da smanje kvalitet usluge, ljudi nemaju izbora, osim da kopaju bunar sto neko vec rece.

Apel CCI-ju da provede istraživanje koliko građana je prijavljeno sa prebivalištem u Kantonu Sarajevo,

(omaška, radi se o CPI (Centar za zastupanje građanskih interesa)), izvinjavam se CCI - ju na spominjanju...

a koliko građana se nalaze u sistemu obračuna VIK-a....

Konkretno ciljam da imamo jedno 200.000 neprijavljenih !!! (možda malo manje - 100.000)

Istraživanje, 3, 4 sad ? (vrlo lagano ?)

I usput zašto se računi ne obračunavaju na osnovu sistema IDDEEA - odnosno MUP - Kantona Sarajevo, verifikacija naplate potraživanja ????

Malo se i plati da MUP dostavi te informacije, koje su opet tajne kao što su i do sada, ali se stanje sa naplatom dovede u red....

Kada bi to doveli u red, onda i povećanje troškova vode od 100% ne bi predstavljalo problem za građane jer - bi plaćali isti račun kao i do sada....

(molim uplatite na moj račun znak zahvalnosti, hvala)

Zavod za statistiku kaže da je u KS procjenjeno oko 438757 stanovnika za 2010 godinu

http://www.fzs.ba/godsnji_bilteni.htm#STANOVNISTVO

(molim svježije podatke ako ko ima)

VIK KS kaže "neslužbeno" nidje ne piše, kaže oko 300.000 - 350.000 - samo je problem što VIK SA ne snabdjeva čitav Kanton Vodom......

Uglavnom ima prostora za rad - u to sam uvjeren....

poznanik wrote:

damirm wrote:Prosjecna neto plata u Kantonu Sarajevo je 980 KM, a u KJKP Vodovod i kanalizacija je 1447 KM! Sta cemo sad?

Hvala na informaciji, ali pitanje je bilo za odnos prosječnih plata u javnim preduzećima KS. Nerealno je, npr. porediti prosjek plata u Općini Centar sa prosjekom plata u Općini Bužim, i sve to ugurati u prosjek Federacije

Ne obavljaju sva preduzeca iste poslove i nema smisla porediti plate u razlicitim sektorima npr. BHTelecom i KJKP Rad.
Ovdje se radi o preduzecu KJKP ViK u kojem uglavnom rade ljudi sa osnovnom skolom.

Trebalo bi da ukazemo na javasluk s placama u svim javnim preduzecima, KJKP ViK je jedno od njih, a ne pravdati javasluk u KJKP ViK, time sto negdje ima i veci.

Ovdje konkretno, direktor KJKP ViK nije smio povecavati plate sa 13 miliona KM na, slozices se, pretjeranih 26 miliona KM godisnje, u uslovima kada gradjani trpe gubitke u vodosnabdijevanju. U najmanju ruku je bezobrazno traziti od gradjana da samo oni plate za gubitke u vodosnabdijevanju, a preko ekonomske cijene kostanja, a ne dirati u ovakve plate.

Wind wrote:Pa sto nisu mijenjali cijevi u proteklom periodu nego su pustili da sve propadne pa sad kuknjava, nije ovo prica od jucer....dobro, radili su nesto, ali ocigledno da to nije dovoljno, ni po kvalitetu ni po obimu posla..

Dakle, jos jednom da naglasim...NESPOSOBNI citaj podobni direktori javnih firmi su ODGOVORNI za ovakvo stanje i u toplanama i u vodovodu i slicnim firmama.....nisu gradjani krivi... a niko ne zna drugacije razmisljat nego POVECAJ CIJENU......to je rjesenje...

Nema ViKništa sa mjenjanjem cijevi, to je vlasništvo kantona Sarajevo isto kao i ulice i ostala infrastruktura, ViK pumpa i distribuira vodu a promjena cjevovoda spada u infrastrukturu u koju ulaže kanton.
Kantonalne vlade godinama nisu investirale u zamjenu cjevovoda iako su bile upozoravane kakve su posljedice, ovo što se sad dešava je posljedica javašluka Stranke za BiH i SDA tj politike netalasanja.
Svako normalan zna šta je amortizacija sem političara koji su jednostavno amortizaciju otpisivali od vrijednosti kapitala firmi tako da sad Toplane knjigovodstveno vrijede 0KM tako da priča o nekim gubitcima komunalnih firmi je priča političara za dnevnopolitičke potrebe.
Stvarni problem je što kanton 15 godina nije uložio u promjenu cjevi u vodovodnoj mreže i ta je mreža dotrajal i normalno je da ima gubitke.
Konačno su problemi koji su godinama gurani pod tepih tj prikazivani knjgovodstvenim jezikom isplivali na površinu i došli na naplatu, možda i u najgore vrijeme kad Sarajevo i BiH drma istoriska suša i objektivno nema vode i bolje je da se sad to dešava nego onda kad se sistem vodosnabdjevanja uruši sam od sebe.
Jedino nemogu da razumijem frustraciju prema radnicima mada Sarajevski duh podrazumjeva jal i zavist prema onima koji imaju malo više od prosjeka, na plate mislim a frustracije nema prema donositeljima političkih odluka za stanje u kojem se ViK nalazi.Kao i u svemu bavimo se posljedicama a ne uzrocima.
Ovo danas su sve posljedice dugogodišnjeg javašluka zbog kojeg svi premijeri Vlada i resorni ministri treba da idu u zatvor zbog ugrožavanja javnih dobara politikanstvom i ličnim interesima.

obelix1 wrote:

Wind wrote:Pa sto nisu mijenjali cijevi u proteklom periodu nego su pustili da sve propadne pa sad kuknjava, nije ovo prica od jucer....dobro, radili su nesto, ali ocigledno da to nije dovoljno, ni po kvalitetu ni po obimu posla..

Dakle, jos jednom da naglasim...NESPOSOBNI citaj podobni direktori javnih firmi su ODGOVORNI za ovakvo stanje i u toplanama i u vodovodu i slicnim firmama.....nisu gradjani krivi... a niko ne zna drugacije razmisljat nego POVECAJ CIJENU......to je rjesenje...

Nema ViKništa sa mjenjanjem cijevi, to je vlasništvo kantona Sarajevo isto kao i ulice i ostala infrastruktura, ViK pumpa i distribuira vodu a promjena cjevovoda spada u infrastrukturu u koju ulaže kanton.
Kantonalne vlade godinama nisu investirale u zamjenu cjevovoda iako su bile upozoravane kakve su posljedice, ovo što se sad dešava je posljedica javašluka Stranke za BiH i SDA tj politike netalasanja.
Svako normalan zna šta je amortizacija sem političara koji su jednostavno amortizaciju otpisivali od vrijednosti kapitala firmi tako da sad Toplane knjigovodstveno vrijede 0KM tako da priča o nekim gubitcima komunalnih firmi je priča političara za dnevnopolitičke potrebe.
Stvarni problem je što kanton 15 godina nije uložio u promjenu cjevi u vodovodnoj mreže i ta je mreža dotrajal i normalno je da ima gubitke.
Konačno su problemi koji su godinama gurani pod tepih tj prikazivani knjgovodstvenim jezikom isplivali na površinu i došli na naplatu, možda i u najgore vrijeme kad Sarajevo i BiH drma istoriska suša i objektivno nema vode i bolje je da se sad to dešava nego onda kad se sistem vodosnabdjevanja uruši sam od sebe.
Jedino nemogu da razumijem frustraciju prema radnicima mada Sarajevski duh podrazumjeva jal i zavist prema onima koji imaju malo više od prosjeka, na plate mislim a frustracije nema prema donositeljima političkih odluka za stanje u kojem se ViK nalazi.Kao i u svemu bavimo se posljedicama a ne uzrocima.
Ovo danas su sve posljedice dugogodišnjeg javašluka zbog kojeg svi premijeri Vlada i resorni ministri treba da idu u zatvor zbog ugrožavanja javnih dobara politikanstvom i ličnim interesima.

Nije istina da ViK nema nista s mijenjanjem cijevi. ViK kao i svaka druga firma obracunava amortizaciju svojih sredstava koja su 100% vlasnistvo ViK-a. Zbog te amortizacije preduzece je u gubitku i zeli se naplatiti od gradjana. Prvo trebaju poceti od stezanja svojih debelih kaiseva, znacajno vecih od prosjeka, a onda traziti od gradjana.

Sve rekonstrukcije vodovodnih cijevi se rade iz kapitalnih grantova budžeta Kantona Srajevo i da amortizacija nije ukalkulisana u cijenu 1m3 vode tako da se evidentira kao i gubitak tako da 1.1.2012 godine ViK je u gubitku 23 miliona KM po tom osnovu za finansijsku 2012.
Možemo palamuditi koliko hoćemo ali je to tako

obelix1 wrote:Sve rekonstrukcije vodovodnih cijevi se rade iz kapitalnih grantova budžeta Kantona Srajevo i da amortizacija nije ukalkulisana u cijenu 1m3 vode tako da se evidentira kao i gubitak tako da 1.1.2012 godine ViK je u gubitku 23 miliona KM po tom osnovu za finansijsku 2012.
Možemo palamuditi koliko hoćemo ali je to tako

Nema se tu sta palamuditi Da se nisu dizale place, bilo bi i amortizacije.

Rekonstrukcija Vodovodne mreže će biti finansirana iz Evropske banke za obnovu i razvoj to je sigurno jer je Vlada KS naredila ovo kredutno zaduženje i u elaboratu je predviđeno da cijena vode do 2015 godine bude 2.40KM i to će biti tako jer banke će biti te koje će diktireati ovakav razvoj situacije.
Problem je u tome da se čestito hoće raditi rekonstrukcija bi se pametnim ulaganjem i uz minimalnu korekciju cijene u periodu od 10 godina mogla izvršiti i bez banke i bez kredita i bez talova

obelix1 wrote:Rekonstrukcija Vodovodne mreže će biti finansirana iz Evropske banke za obnovu i razvoj to je sigurno jer je Vlada KS naredila ovo kredutno zaduženje i u elaboratu je predviđeno da cijena vode do 2015 godine bude 2.40KM i to će biti tako jer banke će biti te koje će diktireati ovakav razvoj situacije.
Problem je u tome da se čestito hoće raditi rekonstrukcija bi se pametnim ulaganjem i uz minimalnu korekciju cijene u periodu od 10 godina mogla izvršiti i bez banke i bez kredita i bez talova

Prvo ce se smanjiti troskovi zaposlenih i napravice se efikasno preduzece, a onda ce se raditi kalkulacija cijene. Banke nemaju tu sta diktirati.

A sad plate:

Prilikom donošenja kolektivnog ugovora kao i obično naši bahati ministri i premijeri vlada su u svojim populističkim dodvoravanjima svojim vjernim glasačima svašta obećavali ali su se u svojoj plitkosti i neznanju ovaj put obavezali jednim ugovorom koji ima vrijednost zakona i tako potpisali nešto za što realno nisu imali para, nije to problem samo u ViK to je problem uopće i jednostavno su došli u situaciju da nemogu isplaćivati plate po kolektivnom ugovoru nego u postotku u kojem im finasijska situacija dozvoljava, tako da koliko znam stapen poštovanja KU u ViK je 76% tj radnici ne primaju četvrtinu svoje ugovorene plate.
Međutim kad centar moći odluči da nekom slomi vrat matematika se uvjek brzo napravi ( ako se sjećate vozača GRASa koji ima platu od 2000KM,niđe veze) tako su i u VIK izračunali da je prosječna plata 1440 KM nuzimajući u obzir faktor poštovanja KU

damirm wrote:

obelix1 wrote:Rekonstrukcija Vodovodne mreže će biti finansirana iz Evropske banke za obnovu i razvoj to je sigurno jer je Vlada KS naredila ovo kredutno zaduženje i u elaboratu je predviđeno da cijena vode do 2015 godine bude 2.40KM i to će biti tako jer banke će biti te koje će diktireati ovakav razvoj situacije.
Problem je u tome da se čestito hoće raditi rekonstrukcija bi se pametnim ulaganjem i uz minimalnu korekciju cijene u periodu od 10 godina mogla izvršiti i bez banke i bez kredita i bez talova

Prvo ce se smanjiti troskovi zaposlenih i napravice se efikasno preduzece, a onda ce se raditi kalkulacija cijene. Banke nemaju tu sta diktirati.

Ništa od toga samo će im direktora zamjeniti čovjekom iz SDPa

živi bili pa vidjeli

obelix1 wrote:

damirm wrote:

obelix1 wrote:Rekonstrukcija Vodovodne mreže će biti finansirana iz Evropske banke za obnovu i razvoj to je sigurno jer je Vlada KS naredila ovo kredutno zaduženje i u elaboratu je predviđeno da cijena vode do 2015 godine bude 2.40KM i to će biti tako jer banke će biti te koje će diktireati ovakav razvoj situacije.
Problem je u tome da se čestito hoće raditi rekonstrukcija bi se pametnim ulaganjem i uz minimalnu korekciju cijene u periodu od 10 godina mogla izvršiti i bez banke i bez kredita i bez talova

Prvo ce se smanjiti troskovi zaposlenih i napravice se efikasno preduzece, a onda ce se raditi kalkulacija cijene. Banke nemaju tu sta diktirati.

Ništa od toga samo će im direktora zamjeniti čovjekom iz SDPa

živi bili pa vidjeli

E onda ce da lete s vlasti, pa dok se neko ne udostoji.

damirm wrote: povecavati plate sa 13 miliona KM na, slozices se, pretjeranih 26 miliona KM godisnje

obelix1 wrote:Međutim kad centar moći odluči da nekom slomi vrat matematika se uvjek brzo napravi...

Zanimljiva je matematika - ako cca. 1000 ljudi treba dobiti 12 plata po prosjecnih 1447 KM - to izadje negdje iznad 17 mil. KM. Gdje nestade jos onih 9 mil?

sadmird wrote:

damirm wrote: povecavati plate sa 13 miliona KM na, slozices se, pretjeranih 26 miliona KM godisnje

obelix1 wrote:Međutim kad centar moći odluči da nekom slomi vrat matematika se uvjek brzo napravi...

Zanimljiva je matematika - ako cca. 1000 ljudi treba dobiti 12 plata po prosjecnih 1447 KM - to izadje negdje iznad 17 mil. KM. Gdje nestade jos onih 9 mil?

Na doprinose.

damirm wrote:

sadmird wrote:

damirm wrote: povecavati plate sa 13 miliona KM na, slozices se, pretjeranih 26 miliona KM godisnje

obelix1 wrote:Međutim kad centar moći odluči da nekom slomi vrat matematika se uvjek brzo napravi...

Zanimljiva je matematika - ako cca. 1000 ljudi treba dobiti 12 plata po prosjecnih 1447 KM - to izadje negdje iznad 17 mil. KM. Gdje nestade jos onih 9 mil?

Na doprinose.

Doprinosi na platu su oko 69% pa bi bruto bio oko 29 miliona sad su 3 miliona više sigurno im je onda prosjek plata oko 1800 KM vidite da nas lažu?????????

Trenutni direktor je iz SDA i ima mandat još 3 godine a ViK je raspodjelom pripao SDPu vidjet će te da je igranka samo oko kadrovskih rješenja i ništa drugo, boli njih i za cjevovod i za građane i za vodosnabdjevanje

damirm wrote:

sadmird wrote:

damirm wrote: povecavati plate sa 13 miliona KM na, slozices se, pretjeranih 26 miliona KM godisnje

obelix1 wrote:Međutim kad centar moći odluči da nekom slomi vrat matematika se uvjek brzo napravi...

Zanimljiva je matematika - ako cca. 1000 ljudi treba dobiti 12 plata po prosjecnih 1447 KM - to izadje negdje iznad 17 mil. KM. Gdje nestade jos onih 9 mil?

Na doprinose.

ako živiš u Sa onda sigurno znaš nekog ko radi u ViKu , raspitaj se znat ćeš da je priča o tom prosjeku smješna

Pitaj negdje u racunovodstvu koliko je neto plata plus topli i prijevoz od 2200 KM troskova preduzeca, mjesecno.
To ti je prosjecna plata u ViK-u, naravno prema njihovim sluzbenim izvjestajima.

damirm wrote:Pitaj negdje u racunovodstvu koliko je neto plata plus topli i prijevoz od 2200 KM troskova preduzeca, mjesecno.
To ti je prosjecna plata u ViK-u, naravno prema njihovim sluzbenim izvjestajima.

Ubruto ulaze i doprinosi i porez na platu i oni iznose cca 69% i sad na prosjek od 1440 Km bruto je 2433 KM i onda masa plata iznosi 29 miliona godišnje i ako dodamo topli obrok i kartu za prevoz po ovj matematici onda je masa para blizu 40 miliona a to je glupost koju samo površni ljudi puše

damirm wrote:Prosjecna neto plata u Kantonu Sarajevo je 980 KM, a u KJKP Vodovod i kanalizacija je 1447 KM! U KJKP Vodovod i kanalizacija 60% radne snage nema ni osnovnu skolu, 30% ima srednju skolu, a 10 posto je sa visom i visokom strucnom spremom. Sta cemo sad?

Ne valja ti baza podataka, ažuriraj je ovdje

I koliko ih je sa osnovnom, srednjom i fakultetom?
Srednja 30%, fakultet i visa 10%, ovo ostalo su radnici. Prosjeca placa 1447 KM na ruke.

nije valjda da niko nepoznaje nekog ko radi u vodovodu, čitam jutros u Avazu kaže žena nestalo vode pa iz cijevi za vodu izlaze neke bubašvabe to je stvarno degutantno pa 400000 ljudi svaki dan pije tu vodu i da je tako dosad bi bilo mrtvih ili to kriju od nas.

To su naša posla sve se svodi oko politike i kredita, treba da sjaše murta da bi uzjahao kurta a raju ko jebe

poznanik wrote:

damirm wrote:Prosjecna neto plata u Kantonu Sarajevo je 980 KM, a u KJKP Vodovod i kanalizacija je 1447 KM! U KJKP Vodovod i kanalizacija 60% radne snage nema ni osnovnu skolu, 30% ima srednju skolu, a 10 posto je sa visom i visokom strucnom spremom. Sta cemo sad?

Ne valja ti baza podataka, ažuriraj je ovdje

Prvo u VIK danas radi manje od 1000 radnika a drugo

PUŠIT ĆE MO GA KAO I DOSAD

dok god se bavimo posljedicama a ne uzrocima i dozvoljavamo da nam površni ljudi prodaju muda pod bubrege.
Imaćemo redukcije vode (dok ako bog da kiša nepadne) vozit će mo se u razdrndanim tranvajima i trolejbusima u lomiti auta po rupama na cesti, profesori i nastavnici će nam biti sirotinja a idol mladih generacija će biti Ismet Ćelo Bajramović

Kad nešto razmislim, znajući pozadinu svega i istinu da je suša, medijska kapanja koja je tako jaka i intezivna navodi me na misao da su mediji čudo tako da sad preispitujem svoje mišljenje i o Miloradu Dodiku koje sam imao na osnovu informacija iz TV emisija i novina.

ps. Nisam iz RS i nisam pripadnik srpskog naroda

da zlobni znaju

damirm wrote:I koliko ih je sa osnovnom, srednjom i fakultetom?
Srednja 30%, fakultet i visa 10%, ovo ostalo su radnici. Prosjeca placa 1447 KM na ruke.

Koji je zvaničan izvor tog prosjeka plaće koji navodiš?


Uostalom, ko god smatra da je u ViK-u dobra plaća za poslove koje obavljaju NK i KV radnici - zašto ne aplicira za njihovo radno mjesto...

U ViK- trenutno rade 1002 radnika. Izvor su zvanicni finansijski izvjestaji ViK, bruto mjesecno je oko 2200 KM po radniku ili 26,5 miliona KM godisnje troskova zaposlenih. Ovaj za broj radnika je polugodisnji.

Kao i u drugim javnim preduzecima ili institucijama, ne dobiju posao oni koji apliciraju, nego oni koji su "ispravni".