UnscarD wrote:Vezu izmedju CIA-e i desavanja u Egiptu sam znao i ranije a taj link je bio prvi kada sam je trazio ponovo. Mogu ti reci da si ti na tom situ proveo puno vise vremena od mene jer sam ja samo tada jednom usao, procitao tu vijesti i copy/paste-ao ti link. Izgleda mi kao da u nedostatku argumenata "spin-ujes" odgovor kako bi po nekim osnovama koje uopste nisam pominjao, diskreditovao ono sto sam orginalno napisao a to je da postoji veza izmedju desavanja
na bliskom istoku i CIA-e. To je moja tvrdnja i na nju se fokusiraj. Ljudi sa foil hats tebi nisu vise komicni nego meni ni u kom slucaju ali predpostavljam da ti je u nedostatku argumenata takav nacin komunikacije jedino sto ti ostaje.
Stavrno si naporan sa tim site-om. Covijece , rekao sam da CIA ima veze sa Egyptom i to demantuj. Posto ne mozes, spinujes odgovor i povezujes me sa tim sitom na kojem si proveo vise vremena od mene.
Evo ti americka televizija koja govori isto i ujedno lik objasnjava sta bi mogli biti motivi. Evo voditeljica nema folil hat na glavi pa spinuj ponovo temu ali u drugom pravcu :
http://www.youtube.com/watch?v=1USdMUWbIdo
Kakva crna americka televizija? Ovo je ruska televizija, sponzorirana od strane ruske vlade, a gost u studiju je jos jedan kretino koji tvrdi da, citiram sa wikipedije:
"Tarpley maintains that the September 11 attacks were engineered by a rogue network of the military industrial complex and intelligence agencies. His writings and speeches describe a model of false flag terror operations by a rogue network in the military/intelligence sector working with moles in the private sector and in corporate media, and locates such contemporary false flag operations in a historical context stretching back in the English speaking world to at least the "gunpowder plot" in England in 1605. He also maintains that "The notion of anthropogenic global warming is a fraud."
Znaci 9/11 je zavjera, a globalno zagrijavanje je ubleha.
Kada zelis postavljati linkove, onda nemoj postavljati linkove za gluposti jer neces biti ozbiljno shvacen. Vidis ja kad nesto citam, gledam ili slusam, prvo sto me zanima je KO to prica i o kakvom se izvoru radi. Tek onda mogu intelektualno ulaziti u argumentaciju o tome sta je receno. Ako neko, poput recimo tebe postavi link na tako glup websajt onda je taj neko automatski diskreditovan.
A ako vec zelis pricati o dokumentu, onda ga prvo trebas procitati. U dokumentu se nigdje ne spominje CIA. U dokumentu pise kako su se neki egipatski disidenti sastajali sa politickim think tanks i kojekakvim kongresmenima u Washingtonu, a glavna svrha dolaska je ucesce na "Alliance of Youth Movements Summit". Takodje, dokument pise kako su neki od tih XXX Egipcana optuzivali americke duznosnike da podrzavaju Mubaraka. Dalje, u komentaru iz ambasade pise kako doticni XXX prica o skidanju Mubarakove vlade u 2011, sto taj neko ko pise dokument smatra nerealnim.
Ovo je otprilike na nivou Dodikovih posjeta americkim kongresmenima na osnovu kojih bi ti zakljucio da CIA zeli unistiti BiH.
Postoji hiljade think tanks, i hiljade politicara u DC koji svakodnevno rade na nekoj svojoj agendi, od rasta kukuruza u Ohaju do pada vlade u Dzibutiju. Oni imaju svoje sponzore koji se bave recimo uzgojem kukuruza u Dzibutiju i zbog toga rade to sto rade. To ne znaci da je u to umjesana CIA ili Bijela Kuca, ili da je to uopste cilj americke vlade.
Dakle postoji milion struja koje se ispreplicu u milion oblasti. No da bi se nesto konkretno postiglo, i od veceg znacaja, za to treba saglasnost Bijele Kuce, a to je ono jedino sto je relevantno.
Prica o ucescu nekog kongresmena u nekoj aferi u nekoj zemlji nije otkrivanje tople vode, to je samo kako stvari ferceraju inace, i to su opste poznate stvari.
Vidis, ti ovdje iznosis stvari kao senzacionalne vijesti tipa: "Americi je u interesu da zastiti izvore nafte u Libiji" i onda ocekujes da te neko potapse po ramenu? Mislim, dobro jutro Kolumbo?
UnscarD wrote:
Nase razlike u stavovima su i po pitanju zivota u bivsoj nam drzavi jer ja smatram da se prije bolje zivjelo za razliku od tebe. Mada buduci da ti ne zivis ovde, nemas direktno iskustvo pa nisi ni kompetenta davati takva poredjenja. Mozda je tebi bolje sada jer si u USA (sto bi mi iskreno, bilo drago) ali to ne znaci da se danas ovde generalno bolje zivi. Sigurno je da u Libiji (jer ti uporno pricas o svim arapskim zemljama kojima su nemiri a ja samo i jedino o Libiji) postoji odredjeni stepen korupcije po raznim osnovama ali on postoji svuda na svijetu ukljucujuci i zapad. Ustvari zapad je taj sistem korupcije legalizovao nazivajuci ga - lobiranjem.
Ne znam kako si povezao to gdje ko zivi sa tim ko o cemu razmislja i na koji nacin, pogotovo ako o tome uopste nije bilo rijeci? Rekao bih cak da u nedostatku argumenata udaras na dobro oprobanu taktiku "sta vi u dijaspori znate kako je ovdje?". Ne znam kako drukcije da objasnim jer si nekako zakljucio da ja smatram da je danas u BiH zivot bolji nego prije 20 godina?? To ja nigdje nisam rekao, niti tako mislim. (Mada, o tome se da diskutovati, no to nije tema).
Poenta je da smo i u socijalizmu imali nekakav 'savrsen' sistem pa je on fukcionisao ko Yugo na americkom autoputu. Ja ne smatram da nam je tada bilo super, isto ko sto ne smatram da nam je danas super. No samo zato sto nam danas nije super, ne znaci da je super bilo prije toga. Neko ko zeli da direktno odlucuje o svom zivotu u nekoj zajednici, a ne da za njega odlucuju drugi - on uvijek treba da ima to pravo, a ne da o tom pravu odlucuju drugi.
I molim lijepo ako ja nisam kompetentan pricati o zivotu u BiH onda si ti jos manje kompetentan pricati o zivotu u Libiji , Iranu ili Americi.
Prica o "dzamahiriji" je glupost, to je glupost koju je smislio covjek ponukan enormnoscu svoje velicine. Pricas o uvozu zapadne demokratije u Afriku i Aziju, pa jel ti palo na pamet da je upravo Tito na isti nacin izvozio svoje ideje o socijalizmu u iste te zemlje, koje su tamo izvitoperene i mutirane u nesto groteskno? Najbolji primjer ti je upravo Gadafi.
U dzamahiriji ne postoji demokratija, jer kao sto rekoh na sve odluke lokalnih komiteta "revolucionarno vijece" ima opciju veta. Odnosno oni bilo koju odluku mogu interpretirati kao kontrarevolucionarnu. To ti u praksi znaci ako se nekome mocnom ne svidjas ti si donji. To je tako u Libiji, to je tako bilo i kod nas.
Naravno da je lakse. Te tehnike manipulacije masama su stvar naucnih principa a sistematski se primjenjuju od pocetka vijeka formiranjem Britanskog ministarstva za propagandu. Ne bih (ali i mozemo ukoliko zelis) da ulazimo u detalje tih manipulacija ali ti mogu reci da to veoma dobra funkcionisalo do pojave interneta jer je komunikacija bila iskljucivo jednosmjerna. Na taj nacin se formira spektar dozvoljenog razmisljanja i vecina iz tog spektra nikada ne izadje. Primjer je recimo izvjestavanje USA mainstream medija o pobjedi ljevicara na kako je medjunarodno potvrdjeno korektnim i uspjesnim izborima u Nikaragvi. 168 pisanih menija je povelo debatu da li USA treba da uvede sankcije ili da vojno intervenise? Opcija a i opcija b. Izmedju ostalih tehnika i ovako se stvara spektar dozvoljenog misljenja i upravlja masama.Niti jedan jedini medij nije postavio pitanje, zasto USA treba da se mjesaju u unutrasnje stvari zemlje kontra volje njenog naroda jasno izrazene na korektnim izborima? Takvo jednoumlje je karakteristika primitivnih religiskih kultova. Kao sto mozes da vidis, demokratija je izgleda jako flexibilna "krilatica".
Sa druge strane, upravljati pojedincom koji zaista zeli pomoci svom narodu a kakav je recimo Hugo Chavez, kojeg nije moguce kupiti, je daleko teze manipulisati. Za Muamera ne tvrdim da je i blizu Huge u svojoj posvecnosti boljitku svoga naroda ali ono sto znam od ljudi koji su dole zivjeli i po 10 godina jeste da oni zive (zivjeli) odlicno. Najbolje u africi. Placeno zdravstvo, skolstvo, beskamatni krediti na 60 godina pa cak i placene rezije sa vremena na vrijeme. Gdje to jos ima ?
Gdje to jos ima? U svim malim arapskim zemljama koje se kupaju u nafti. Ima to i jos pride.
Sto se tice tih naucnih tehnika manipulisanja sirokim narodnim masama, one ne mogu meda naspram manipulisanja jednim diktatorom zeljnim americkih dolara. Ti meni o masmedijima, ja tebi o kajmaku koji Gadafi i slicni kupe sa svakog barela izvezene nafte. Nek ide u Dzibuti pa nek tamo bude dobri diktator. Vazda neki fini vjeciti diktatori u strateski vaznim zemljama na planeti.
jeza u ledja wrote:
Na ovo o tom siteu sam ti odgovorio u prvom pasusu pa da se ne ponavljam. Treba da nadjes nesto sumnjivo i radikalno u mojim postovima i da to onda fino posaljes administratorima da me banuju. Znam da bi to zelio ali isto tako znas da u mojim postovima nema nicega radikalnog ali izgleda da ti svako neslaganje sa tobom automatski kvalifikujes kao sumnjivo i radikalno. Opet govori vise o tebi nego o meni, pametnom naravno.
UnscarD wrote:
Upravo suprotno. Upravo zato sto volim obicnog malog covijeka, zao mi je sto ce zivot kakav su poznavali nestati a dobit ce nesto drugo, sto iz primjera mnogih drugih zemalja svijeta nece biti bolje od onoga sto su imali. Povratka na staro nece biti.
Nisu stvari toliko jednostavne koliko ti zelis da ih predstavis. Narod nije ni budala ni stoka ali narodnom se manipulise. Evo mi u BiH smo svijesni svega, kradu nas godinama politicari i sta smo i sta mozemo da uradimo po tom pitanju? Takodjer, informacije o desavanjima u Libiji su veoma kontradiktorne pri cemu primjecujem jednoobrazno izvjestavanje svih medija sa jedne strane i dijametralno suprotne iskaze ocevidaca sa druge strane.
UnscarD wrote:
Dakle sumirani moji stavovi ispod da se ne bi rasplinjavali na neke "nemam pravi dgovor pa cu da okrenem temu na razne gluposti u nadi da cu tako diskreditovati unscarda" teme
CIA ima veze sa ovim ustankom.
Neutemeljeno ni na cemu.
UnscarD wrote:
CIA radi za interese americkog krupnog kapitala.
Takodje neutemeljeno u ovom slucaju, ali moze se o tome raspravljati generalno. (Nejasno sta se hoce reci u vezi s temom?)
UnscarD wrote:
Libija je imala najbolji zivotni standard u Africi.
Eureka!!
UnscarD wrote:
Vijesti koje dolaze iz Libije su kontradiktorne.
Eureka!!!!!!
UnscarD wrote:
Gafafi nije svetac ali nije ni toliko los koliko zele da ga predstave.
Eureka!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kada ih "demokratizuju" jebali su jeza u ledja
Dakle zakljucak - demokratija ne valja, diktatura valja.
Ne valja da narod odlucuje sam, bolje da za njega odlucuje jedna osoba, po mogucnosti dok ne umre.
Shvatili smo se. Ja sam zato da Libijci i svi ostali narodi o svom zivotu u zajednici, svojim dobrima, svojim sredstvima, svojim nacinom zivotu odlucuju sami. Ti si za to da im se to onemoguci. U svakom slucaju, narod je glup, pa bolje da ga jasu domaci nego inostrani. Hajd, ima i to nekog smisla....
) dala nalog za hapsenje za zlocine protiv covjecnosti i ex- president USA Bush se uhvatio noge u zadnji moment 
)