#601 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:01
by Adriatic
KatarinaKosaca wrote:
I vrstan ekonomista i uzoran privrednik. Bio bi ovo
dobar izbor, ali je već objavljeno da će se kandidirati jedan i jedini, ili kako kažu sljedbenici "lijep, a i pametan a i mangup"
Tvoja mržnja prema SDP-u i Zlaji već treba da se ukoriči.
Imaš li ti u sebi mjesta bar malo za neke pozitivne emocije?
Probaj malo, vidjećeš da ne škodi.
Uzgred: jesi li ti ona što šalje PP na pogrešne adrese? jojjjjjjjjjj
#602 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:01
by sofist
ultima_palabra wrote:
Izvinićeš me, ali mislim da je odnos četnika koji su se preobukli u partizane i ustaša koji su uradili isto u najmanju ruku 200:1... to što je poneki umakao pravdi ne mijenja činjenicu da je vlast iza 45. uradila sve da kazni zločince i nalogodavce i zatre im svaki trag... to se posebno odnosilo na ustaše.
Ja osuđujem svaki zločin, ali pamtim samo ovaj rat 1992-95... to što je neko odgajan u mržnji i što je čekao da se nekom sveti za Jasenovac i druge zločine kojih se i ne sjeća stvarno nije moj problem... I sad ćete nas pozivati na mir, budućnost i toleranciju, jer sad smo kao kvit...
Vlast koja je došla 45. je izmijenila to činjenično stanje i dala ravnopravnost svima... napravila prvi otklon od politike krvi i tla u istoriji ovih prostora. Dok nisu došli takvi kao ti da nas vrate u srednji vijek...
U najmanju ruku.
Mozes misliti kakav je tek bio odnos u partizanima. Teret NOB-a su iznijeli Hrvati, to je opste poznata cinjenica.
#603 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:05
by nokia6170
KatarinaKosaca wrote:
I vrstan ekonomista i uzoran privrednik. Bio bi ovo
dobar izbor, ali je već objavljeno da će se kandidirati jedan i jedini, ili kako kažu sljedbenici "lijep, a i pametan a i mangup"
Pretpostavljam da je tvoja podrska SDP-u iskljucivo ocigledno vezana za personu Zlatka Lagumdziju. Da nema Zlaje ti bi sigurno glasala za SDP
Podsjetio bi te da je taj tvoj rezon izuzetno debilan i pokazao se kao takav vec u praksi.
npr. glupi Bosnjaci 1995. godine pristase da se odreknu drzavne zastave sa ljiljanima (legalne zastave, priznate od cijelog svijeta), nudeci ruku Srbima i Hrvatima da tu zastavu zamijene sa nekom novom kako ta nova ne bi vrijedjala osjecanja Srba i Hrvata. Glupi Bosnjaci sami pristase na to i ukinuse zastavu cijele drzave da udovolje svojim sunarodnjacima....sta se desilo onda? Srbi i Hrvati se obradovase tome i svi skupa izglasase novu zastavu i onda pocese mahati sa njom kad god mogose...i zivjese sretno do kraja zivota
E al u q....
Srbi i Hrvati se samo na to nasmijase i rekose ja ovih glupih Bosnjaka i pocese da pale i gaze tu novu zastavu gdje god stigose, a da istovremeno masu i dalje sa zastavama kojima su i mahali u ratu.
#604 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:06
by Student Exchange
Real Khan wrote:Student Exchange wrote:
Jes hebo majku, i ja ovo u cudu procitah, ovaj nam je najbolji od najboljih. Vjerovatno je je i omnipotentan u svojim ocima, mnogobrojni talenti i visok IQ, praksa i teorija. Ne moram ni da mu citam druge postove da to pretpostavim.
I onda se covjek upita sto nam je kako nam je.
@sofist,
Vidim da si dok sam ja ratovao za svoj grad i državu ili bio jako mali ili si bio negdje "na pedali"... Malo se raspitaj o Sarajevskoj brigadi, Doktoru i sl. pa ćeš saznati gdje smo i šta smo povaljali. Rat ne prizivam jer ga niko normalan ne želi pa tako ni ja, ali samo dajem do znanja da nas ima i uvijek će nas biti dovoljno spremnih da opet damo "po prstima i po nosu". Kontaš?
@Student,
Kako ti je ono Bojan Bajić (dipl. Građanin-Demograf) prošao na izborima?
Nisam ja kriv sviju mi
Kažu: "sam pao sam se ubio"
Kakav Bajic, proso bolje nego je zasluzio po bilo kom kriteriju. Cojek vam se stalno mora pravdat, a vi se vidim nikom ne morate pravdat, jedino svakih 20 godina, kad i malom djetetu postane jasno (Haretov slucaj) - noga.Ma nista nie "zacudo" kod nas, sve ima svoje zato. Golf dizel, na Bjelasnici, u januaru.
#605 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:07
by klixober
jovanbl wrote: Pitas kako je nastala RS i to postavljas kao nekakav argument za svoje tvrdnje i podrsku Lagumdzijinim izjavama.
Istovremeno dajes i odgovor i onda na tom gradis cjelokupnu teoriju podrske izjavi lagumdzije.
Pa podjimo od samog pocetka.
Kako je nastala Republika Srpska ?
Prije odgovora na to pitanje, digresiracu kontrapitanjem, kako su to nastale engleska, njemacka , SAD, i da ne nabrajam.
Zasto to pisem, zato sto drzave i drzavotvorne zajednice uglavnom nastaju i profilisu se konflktima, borbom za teritorijem i najcesce ratovima, pa se opnda nekim mirovnim sporazumima definise sta kome pripada. ( to sto je razlika u vremenu nastajanja nema nikave veze neke su nastale prije mnogo vijekova , neke nastaju i danas)
Upravo ovom izjavom si dao alibi svakom jebenom fasisti na ovom svijetu da u ime stvaranja sopstvene drzave izvrsi najgore moguce zlocine,ukljucujuci genocid.
Takodje zelim ukazati moderatorima na cinjenicu da je ova izjava relativizacija zlocina(genocida) na kojima je nastala RS.
@jovan
Nemoj mi uopste replicirati,ne zelim da pricam sa ljudima koji ovako razmisljaju.
#606 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:08
by nokia6170
sofist wrote:ultima_palabra wrote:
Izvinićeš me, ali mislim da je odnos četnika koji su se preobukli u partizane i ustaša koji su uradili isto u najmanju ruku 200:1... to što je poneki umakao pravdi ne mijenja činjenicu da je vlast iza 45. uradila sve da kazni zločince i nalogodavce i zatre im svaki trag... to se posebno odnosilo na ustaše.
Ja osuđujem svaki zločin, ali pamtim samo ovaj rat 1992-95... to što je neko odgajan u mržnji i što je čekao da se nekom sveti za Jasenovac i druge zločine kojih se i ne sjeća stvarno nije moj problem... I sad ćete nas pozivati na mir, budućnost i toleranciju, jer sad smo kao kvit...
Vlast koja je došla 45. je izmijenila to činjenično stanje i dala ravnopravnost svima... napravila prvi otklon od politike krvi i tla u istoriji ovih prostora. Dok nisu došli takvi kao ti da nas vrate u srednji vijek...
U najmanju ruku.
Mozes misliti kakav je tek bio odnos u partizanima. Teret NOB-a su iznijeli Hrvati, to je opste poznata cinjenica.
Opet se sofist bavi detaljima iz II svj. rata, a ne pita uopste da li je moralo doci do tih detalja
dupli kriterijumi.
sta mislis sofist da su srbi u hrvatskoj prihvatili z4 plan da li bi doslo do akcije oluja i raseljavanja srba iz hrvatske?
#607 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:08
by Dozer
jovanbl wrote:dragi moji, vidim da je uyaludno pricati o kompromisu medju politicarima kada volja ya kompromisom ne postoji medju vecinom gradjana.
Nedostatak ksamokritike i objektivnosti u sagledavanju situacije i trazenju "mogucih" rjesenja sasvim sigruno nas vodi u dugorocni politicki mrak u kojem ce poiliticari uglavnom glasove dobijati na politickim a ne ekonomskim prgramima i rjesenjima.
Zelim da vam kazem, zivot i politka nije fudbalska utakmica u kojoj se mora bezrezervno podtrzavati svoj tim i tvrdoglavo zastupati jedna teza u njenom maksimalistickom obliku, politika je umjetnost moguceg.
e sad vi se bavite utopijama i aplaudirajte ovakvim ratnim poklicima, time niste dali podrsku samo zlatku lagumdziji nego i miloradu dodiku koliko vam god to apsurdno zvucalo, obojicu podrzavate.
toliko od mene
Nije uzaludno Jovane, daleko od toga. Evo, hajde ti reci sta je falilo Ustavu RBiH koji je vazio 1990?
Ili, sta fali stvarnom gradjanskom modelu drzave u kojem su na prvom mjestu individualna prava, pa tek onda sva ostala, ukljucujuci i kolektivna etnicka? Iako ja sebi bas i ne mogu posloziti ta nekakva kolektivna etnicka prava...sta predstavljaju ta prava?
Ispada da je teznja ka ravnopravnosti na licnoj, tj. individualnoj osnovi za tebe ratni poklic?! Svaka cast...i ovo samo potvrdjuje ono sto rekoh u prethodnom postu - jednostavno nemas jasnu referencu na proslost i sve sto poznajes jeste danasnje etnicko natezanje.
#608 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:10
by svakako_lud
Adriatic wrote:KatarinaKosaca wrote:
I vrstan ekonomista i uzoran privrednik. Bio bi ovo
dobar izbor, ali je već objavljeno da će se kandidirati jedan i jedini, ili kako kažu sljedbenici "lijep, a i pametan a i mangup"
Tvoja mržnja prema SDP-u i Zlaji već treba da se ukoriči.
Imaš li ti u sebi mjesta bar malo za neke pozitivne emocije?
Probaj malo, vidjećeš da ne škodi.
Uzgred: jesi li ti ona što šalje PP na pogrešne adrese? jojjjjjjjjjj
Ma jok bolan, ona pošalje gdje treba ali valjda sax pošta nešto zeznula
#609 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:14
by KatarinaKosaca
nokia6170 wrote:
Pretpostavljam da je tvoja podrska SDP-u iskljucivo ocigledno vezana za personu Zlatka Lagumdziju. Da nema Zlaje ti bi sigurno glasala za SDP
Meni jako imponira vaša grupnjak analiza moje ličnosti, pitanja za koga bih, a za koga ne, ali mislim da je rasprava imala nit o predsjedavajućem Vijeća ministara
#610 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:16
by nosara
KatarinaKosaca wrote:nokia6170 wrote:
Pretpostavljam da je tvoja podrska SDP-u iskljucivo ocigledno vezana za personu Zlatka Lagumdziju. Da nema Zlaje ti bi sigurno glasala za SDP
Meni jako imponira vaša grupnjak analiza moje ličnosti, pitanja za koga bih, a za koga ne, ali mislim da je rasprava imala nit o predsjedavajućem Vijeća ministara
Dakle, jos jedan od nas koji ti ne izaziva grceve u stomaku...
Bice nesto od tebe...
#612 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:19
by nokia6170
KatarinaKosaca wrote:nokia6170 wrote:
Pretpostavljam da je tvoja podrska SDP-u iskljucivo ocigledno vezana za personu Zlatka Lagumdziju. Da nema Zlaje ti bi sigurno glasala za SDP
Meni jako imponira vaša grupnjak analiza moje ličnosti, pitanja za koga bih, a za koga ne, ali mislim da je rasprava imala nit o predsjedavajućem Vijeća ministara
Pa ocigledno ti godi grupnjak cim imas potrebu da nam se vracas
A sto se tice predsjedavajuceg...pa ja mislim da od postojeceg ne moze biti gore. A nigdje ne pise da mora biti hrvat..a ako neko kojim slucajem spomene neki dzentlemski dogovor koji postoji..pa onda bi ga samo podsjetio da je dzentlmenski dogovor postojao i u Mostar kod gradonacelnika, pa su sve hrvatske stranke hladno ispalile ovo sto je zlatko rekao..ne pise nigdje u ustavu i zakonu. Dakle u konacnici hrvatske stranke su pokazali tamo gdje su u vecini kako postuju dzentlmenske dogovore.
#613 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:21
by KatarinaKosaca
nokia6170 wrote:Pa ocigledno ti godi grupnjak cim imas potrebu da nam se vracas
Ja nisam "kod vas". Ja sam kod kuće
#614 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:21
by habe
halo_ba wrote:juznije wrote:
USA su obarali legalno izabrane predsjednike demokratskih zemalja, mislis da ce se zamisliti i za trenutak da zgaze jednog dzepnog diktatora tipa Dodik? I mislis da u tom slucaju njegova pudlica Covic nece aportirati?
Zgazice ga i nece ni zastati da obrisu nogu, samo ako procijene da im je projekat "mirna Bosna" dovoljno vazan.
Da rusili su al tamo gdje su njihovi ekonomski i politicki interesi bili neuporedivo jaci. BiH nije toliko bitan projekt za Ameriku da bi oni poduzeli takve korake. Pogubnost bosnjacke politike ogleda se upravo u tome sto 15 godina ocekujemo da MZ rjesi nase probleme. Nikada cini mi se do sad nismo imali politicki faktor koji je imao dovoljno hrabrosti da ostrije zastupa politiku drzave u punom kapacitetu zasnovane na dejtonskom sporazumu al uz ustav koji ce omoguciti nesmetnu i brzu integraciju u EU i nato.
Koliko je god glupa i neutemeljena prica o secesiji RS toliko je odvratna i manipulisticka prica o drzavi BiH bez entiteta, i jedno i drugo je bacanje prasine u oci ovom napacenom narodu. BiH je svidjalo se to nama ili ne drzava sa dva entiteta i takva ce ostati jer RS moze biti ukinuta samo voljom srpskog naroda i nikako drugacije. Dosta vise ovih odvratnih podmetanja koja prjece put prosperiteta.
U drzavi sa svim nadleznostima, jakom ekonomijom i integriranom u EU i nato entiteti ce biti beznacajni, prema tome gospodine Dodik neka tebi entiteta RS samo ti drzavi BiH vrati nadleznosti koje joj pripadaju, ne blokiraj rad njenih institucija i svima ce nam biti bolje
#615 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:21
by nosara
KatarinaKosaca wrote:nosara wrote:Dakle, jos
jedan od nas koji ti ne izaziva grceve u stomaku...
Bice nesto od tebe...
Torovi su čudo.
To ti je vise kao porodica... Ima nas raznoraznih, niko nikom ne smeta, dapace...
Torovi su u nekoj drugoj prici...
#616 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:24
by nosara
habe wrote:halo_ba wrote:juznije wrote:
USA su obarali legalno izabrane predsjednike demokratskih zemalja, mislis da ce se zamisliti i za trenutak da zgaze jednog dzepnog diktatora tipa Dodik? I mislis da u tom slucaju njegova pudlica Covic nece aportirati?
Zgazice ga i nece ni zastati da obrisu nogu, samo ako procijene da im je projekat "mirna Bosna" dovoljno vazan.
Da rusili su al tamo gdje su njihovi ekonomski i politicki interesi bili neuporedivo jaci. BiH nije toliko bitan projekt za Ameriku da bi oni poduzeli takve korake. Pogubnost bosnjacke politike ogleda se upravo u tome sto 15 godina ocekujemo da MZ rjesi nase probleme. Nikada cini mi se do sad nismo imali politicki faktor koji je imao dovoljno hrabrosti da ostrije zastupa politiku drzave u punom kapacitetu zasnovane na dejtonskom sporazumu al uz ustav koji ce omoguciti nesmetnu i brzu integraciju u EU i nato.
Koliko je god glupa i neutemeljena prica o secesiji RS toliko je odvratna i manipulisticka prica o drzavi BiH bez entiteta, i jedno i drugo je bacanje prasine u oci ovom napacenom narodu. BiH je svidjalo se to nama ili ne drzava sa dva entiteta i takva ce ostati jer RS moze biti ukinuta samo voljom srpskog naroda i nikako drugacije. Dosta vise ovih odvratnih podmetanja koja prjece put prosperiteta.
U drzavi sa svim nadleznostima, jakom ekonomijom i integriranom u EU i nato entiteti ce biti beznacajni, prema tome gospodine Dodik neka tebi entiteta RS samo ti drzavi BiH vrati nadleznosti koje joj pripadaju, ne blokiraj rad njenih institucija i svima ce nam biti bolje
Niko nema nista protiv multietnickih entiteta u kojima ce se materijalizovat bezuslovna i potpuna nacionalna jednakopravnost u svim sferama i aspektima...
#617 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:24
by nokia6170
habe wrote:halo_ba wrote:juznije wrote:
USA su obarali legalno izabrane predsjednike demokratskih zemalja, mislis da ce se zamisliti i za trenutak da zgaze jednog dzepnog diktatora tipa Dodik? I mislis da u tom slucaju njegova pudlica Covic nece aportirati?
Zgazice ga i nece ni zastati da obrisu nogu, samo ako procijene da im je projekat "mirna Bosna" dovoljno vazan.
Da rusili su al tamo gdje su njihovi ekonomski i politicki interesi bili neuporedivo jaci. BiH nije toliko bitan projekt za Ameriku da bi oni poduzeli takve korake. Pogubnost bosnjacke politike ogleda se upravo u tome sto 15 godina ocekujemo da MZ rjesi nase probleme. Nikada cini mi se do sad nismo imali politicki faktor koji je imao dovoljno hrabrosti da ostrije zastupa politiku drzave u punom kapacitetu zasnovane na dejtonskom sporazumu al uz ustav koji ce omoguciti nesmetnu i brzu integraciju u EU i nato.
Koliko je god glupa i neutemeljena prica o secesiji RS toliko je odvratna i manipulisticka prica o drzavi BiH bez entiteta, i jedno i drugo je bacanje prasine u oci ovom napacenom narodu. BiH je svidjalo se to nama ili ne drzava sa dva entiteta i takva ce ostati jer RS moze biti ukinuta samo voljom srpskog naroda i nikako drugacije. Dosta vise ovih odvratnih podmetanja koja prjece put prosperiteta.
U drzavi sa svim nadleznostima, jakom ekonomijom i integriranom u EU i nato entiteti ce biti beznacajni, prema tome gospodine Dodik neka tebi entiteta RS samo ti drzavi BiH vrati nadleznosti koje joj pripadaju, ne blokiraj rad njenih institucija i svima ce nam biti bolje
Jel' to tolko tesko promijeniti naziv entiteta i raskinuti formalno sa zlocinackom prosloscu?
Ocigledno maximalisticki zahtjev opet.
#618 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:25
by Real Khan
KatarinaKosaca wrote:nokia6170 wrote:Pa ocigledno ti godi grupnjak cim imas potrebu da nam se vracas
Ja nisam "kod vas". Ja sam
kod kuće
Ulazi u kuću, bezobraznice jedna!
Nahladit ćeš jajnike
#620 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:32
by sofist
nokia6170 wrote:
Opet se sofist bavi detaljima iz II svj. rata, a ne pita uopste da li je moralo doci do tih detalja
dupli kriterijumi.
sta mislis sofist da su srbi u hrvatskoj prihvatili z4 plan da li bi doslo do akcije oluja i raseljavanja srba iz hrvatske?
Ocigledno je moralo jer se desilo. Sad da li je bas moralo ili nije o tome je deplasirano pricati jer se, kako rekoh, desilo. Ne govorim o tome nego govorim o stvarima u Bosni gdje u sustini nema nevinih, ali to ne znaci da je sve opravdano i da se treba svetiti. Bar ja nisam takav.
Ali uzmite jedan primjer, ubistvo Vedrana Puljica u Sirokom Brijegu. Ubica nije uhvacen i osudjen. Je li osjecate gorcinu zbog toga? Sigurno da da. Da li cete ubiti ubicu ako ga sretnete nekim slucajem? Neko hoce vjerovatno, neko nece, neko ce ga gledati s prezirom, neko ce ga izbjegavati a ima i onih koji ce sa njim piti u kafani. E upravo zbog te raznolikosti u nepravdi desavaju se razlicite stvari. Neko ce jedva cekati da ubije, drugi da se osveti i tu se spirala nastavlja. A kod nas su takvi u vecini, mislim u Bosni. Nazalost.
Za Oluju, mislim da je srpsko pitanje u Hrvatskoj rijesio Pavelic, Tito je propustio da tom narodu da satisfakciju u vidu autonomije, a morao je da ih zastiti i teritorijalno, jer su najveci teret borbi iznijeli Krajisnici a i najvise su nastradali. Umjesto toga imali su status konstitutivnog naroda koje je Tudjman ukinuo odmah po dolasku na vlast. Sve nakon toga su bili ocajnicki trzaji i pokusaji da se nesto uradi da bi se opstalo ali malobrojni, podijeljeni i bez podrske Srba iz Bosne i Srba iz Srbije nisu imali sanse. Cak i da su potpisali Z4 vremenom bi se iseljavali a Hrvatska bi sve radila da ih otjera.
#622 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:38
by ravno
"U istoriji su se nekoliko puta pojavili takvi primeri koji su vodili sudaru sa realnošću ali se ispostavilo da nijedan organizam, bilo da je država ili ideologija nije dovoljno moćan da kontrolište svoje okruženje i svako koji je to pokušao na kraju je propao, od Rimskog carstva preko raznih velikih imperija. Još je Čarls Darvin kao jedno veliko saznanje formulisao sledeće: "U surovoj borbi za opstanak uspevaju, ne ni najveći, ne ni najjači, ne ni najpametniji, nego oni koji se najbrže prilagođavaju promenama u svom okruženju". To je formula uspeha. Onaj ko misli da je njegovo okruženje zapravo samo pozornica na kojoj on definiše svoja pravila, izvesno vreme možda može da živi u toj iluziji. Posle izvesnog vremena se sudara sa posledicama te svoje arogancije i na kraju strada. Znači, suština je da svako društvo ili svaka zajednica realistično shvati svoje mesto u jednom mnogo većem sistemu koncentričnih krugova: to je najpre njegov region, zatim potom šira zajednica, kontinent, pa potom celo čovečanstvo. Treba pokušati da otkrije ako je moguće koje su ravnomernosti i zakonomernosti u ponašanju tog okruženja i da pokuša to da iskoristi za svoj interes, da vidi da li se nešto dešava gde on može pronaći svoje mesto - ne da se suprotstavlja tome slepo i da na kraju strada kao Don Kihot koji se bori sa vetrenjačama, ali ne ni da se potpuno podredi tome i da naprosto parazitira na logici tog okruženja, nego da živi svoj individualni život tako da izbegne opasnosti koje ne može da savlada i naravno, da negde dobije i neki udarac jer se ne može sve predvideti, a u krajnjem slučaju uvek se nešto neočekivano desi...."
...." . Ako je megatrend u poslednjih sto godina bio u rastakanju onoga što je bilo stabilno, čvrsto, statično postavlja se pitanje nekog kolektivnog identiteta. Šta se onda događa sa njim, sa nacionalnim identitetom, sa tim što se unutar jedne države definiše kao interes koji mora na tom svetskom tržištu ili u toj globalnoj konkurenciji da bude branjen, štićen? Uvek govorimo o tome kada govorimo o jednom organizmu i njegovom okruženju, da taj organizam prilagođavajući se tom okruženju mora da uspe da bi ostvario svoje ciljeve.
Mislim da uz ove trendove, koje je lakše analizirati, koji se odnose na ekonomiju i na institucije, možemo da postavimo jedan trend koji se odnosi na kolektivni identitet, a koji u istoj meri opisuje šta se to togađa sa tim kolektivnim identitetom u modernizaciji društava. Ja mislim da se to može opisati kao prelazak od nacionalizma ka patriotizmu, pri čemu je nacionalizam izraz kolektivnog identiteta u jednom relativno statičnom društvu. Mislim da je pogrešno smatrati da razvoj u tom domenu modernizacije od nacionalizma vodi ka internacionalizmu. Znači, nije pandan nacionalizmu internacionalizam. Ako je nacionalizam kolektivni identitet jednog statičnog u principu ruralno-industrijskog društva, onda ne znači da se kolektivni identitet jednog modernog društva izražava kroz internacionalizam. Internacionalizam je na potpuno drugom koloseku. On funkcionalno ne zadovoljava tu potrebu za identitetom koji je zadovoljavao nacionalizam u jednom drugom tipu društva. Mislim da je jedan pravi pandan nacionalizmu, patriotizam.
Mislim da je, ako obratimo pažnju na strukturu koja je prisutna u svim ovim procesima, ako želimo da je prenesemo na proces formiranja kolektivne svesti, karakteristika nacionalizma njegova supstancijalnost, da se odnosi na neku etničku ili neku drugu pripadnost, da je statičan, da polarizuje, da nije komunikativan, da ne može da se uključi u konkurenciju, u razmenu što je uslov za uspeh u modernom društvu, nego je on zapravo karakterističan za statična društva i za zauzimanje pozicija i busija u statičnim društvima. I možete da vidite da taj vid kolektivne svesti zaista postoji samo u onim društvima koja su zaustavljena u svom razvoju na drugim linijama, znači i ekonomsko, i državno i istorijski, društvima koja postoje u regijama gde se taj proces nije normalno odvijao, nego je imao određene istorijske blokade i zastoje i kao posledica toga imamo društvenu strukturu koja onda kao svoj kolektivni identitet proizvodi jedno statičko osjećanje, kao što je osjećanje nacionalizma.
Druga stvar koja je tu bitna je da su za nacionalizam merodavni motivi. Za patriotizam su merodavni rezultati i posledice."
..."Međutim, ako kolektivni identitet baziramo na nečem modernom obliku kao što je patriotizam, onda ćemo umesto etiku namera imati etiku odgovornosti i gde ćemo praktično umesto da obrazlažemo šta smo mi hteli, da obrazlažemo zašto su ti rezultati takvi kakvi jesu, i da umesto da držimo moralne govore da smo mi dobri i kakva sve prava imamo, vršićemo detaljne analize koliko šansi, sve to što mi želimo, ima da uspe. I onda ćemo polagati odgovornost za posledice, a nećemo tražiti opravdanje za motive. I to je ogromna razlika."
pokojni Z. Djindjic
#623 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:38
by Real Khan
habe wrote:halo_ba wrote:juznije wrote:
USA su obarali legalno izabrane predsjednike demokratskih zemalja, mislis da ce se zamisliti i za trenutak da zgaze jednog dzepnog diktatora tipa Dodik? I mislis da u tom slucaju njegova pudlica Covic nece aportirati?
Zgazice ga i nece ni zastati da obrisu nogu, samo ako procijene da im je projekat "mirna Bosna" dovoljno vazan.
Da rusili su al tamo gdje su njihovi ekonomski i politicki interesi bili neuporedivo jaci. BiH nije toliko bitan projekt za Ameriku da bi oni poduzeli takve korake. Pogubnost bosnjacke politike ogleda se upravo u tome sto 15 godina ocekujemo da MZ rjesi nase probleme. Nikada cini mi se do sad nismo imali politicki faktor koji je imao dovoljno hrabrosti da ostrije zastupa politiku drzave u punom kapacitetu zasnovane na dejtonskom sporazumu al uz ustav koji ce omoguciti nesmetnu i brzu integraciju u EU i nato.
Koliko je god glupa i neutemeljena prica o secesiji RS toliko je odvratna i manipulisticka prica o drzavi BiH bez entiteta, i jedno i drugo je bacanje prasine u oci ovom napacenom narodu. BiH je svidjalo se to nama ili ne drzava sa dva entiteta i takva ce ostati jer
RS moze biti ukinuta samo voljom srpskog naroda i nikako drugacije. Dosta vise ovih odvratnih podmetanja koja prjece put prosperiteta.
U drzavi sa svim nadleznostima, jakom ekonomijom i integriranom u EU i nato entiteti ce biti beznacajni, prema tome gospodine Dodik neka tebi entiteta RS samo ti drzavi BiH vrati nadleznosti koje joj pripadaju, ne blokiraj rad njenih institucija i svima ce nam biti bolje
@habe,
Svaka čast na "mudrom ćutanju" u zadnjih 8 godina na ovom forumu (samo 3 komentara...Wow! Ipak, mislim da si trebao nastaviti mudro ćutati jer ono boldano u tvom komentaru jednostavno ne ide...
Prije svega, pored toga što "RS može biti ukinuta voljom srpskog naroda", ja sam siguran da može i "voljom drugih naroda" ... ili na način kako je nastala (silom)... ili kroz demokratski proces (konsenzusom za pregovaračkim stolom).
Drugo: zar ne vidiš u čemu je problem za RS političare kada je riječ o jačanju države i ulasku BiH kao funkcionalne države u EU i NATO? Šta misliš zašto smo i dalje država bez imalo nade da se pomjer cenat naprijed? Odgovor je u tome što smo svi taoci velikosrpskih mitova i legendi koje uporno pokušavaju provesti u djelo. Jedan dio tih mitova im se čini haman gotov (nezavisna RS) ali klinac...valja stisnuti i ostaviti krvave gaće.
#624 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:42
by Dozer
I to pogotovo sad kada situacija i omjeri snaga nisu ni priblizni onima iz '92
#625 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Posted: 14/10/2010 12:42
by klixober
Prije nekoliko dana,kada je objavljeno da ce Lagumdzija biit mandatar,sam predvidio da ce se upravo ovo dogoditi...na maksimalisticke zahtjeve Covica i odbijanje bilo kakve saradnje Dodika,SDP je uradio upravo onako kako treba jedna ozbiljna stranka - odgovorili maksimalisticki,bez pristajanja na ucjene.
Ali kako se budu smanjivale tenzije,rekao sam da ce SDP ponuditi Domazeta za mandatara....time izbija osnovni adut Covicu,da Lagumdzija ne moze biti jer nije Hrvat.
Ne znam da li se stvarno od pocetka ovako razmisljalo(mislim da jeste),ili je mozda i moj tadasnji post na forumu (in)direktno dao takvu ideju
,kako god...upravo pravi potez
