Forum Klix.ba

Posted: **19/01/2010 08:55**

1gorstak wrote:
Ja sam na to vec odgovorio. Ta prijetnja gorim ako se ne prihvati velikosrpske ultimatume mene podsjeca na ono "potpisi Alija pa nek' je k'o avlija". Ku*ac potpisi, ne potpisuj, niti se ubija niti se gine, na svojoj strani imamo moralne, istorijske i pravne argumente, ne mogu pobornici etnickog aparhejda biti bolje motivisani od nas koji se zalazemo za multietnicku BiH. Neka oni objasne (Evropskoj Uniji i Savjetu Bezbjednosti) zasto zloupotrebljavaju entitetsko glasanje.

Posted: **19/01/2010 09:48**

1gorstak wrote:
nosara wrote:Kada je odbio aprilski paket silajdzic je obecao sveobuhvatniju i sustinskiju reformu ustava...
Pa otvorio je bitno pitanje kojim se sada i u EU bavi. Mi zbrda-zdola reformu mozemo napraviti do cetvrtka, nije poenta imati bilo kakvu reformu, nego treba ovu jednu sansu iskoristiti na pravi nacin, a kako bi BiH mogla funkcionisati. Za takav ti projekat prvo trebaju saveznici, a kao sto vidis, pocinje ih se nalaziti i u organima EU gdje se sada otvoreno poziva na rjesavanje problema zloupotreba entitetskog glasanja. To je bio domen naucne fantastike prije 4 godine. Ne trebamo imati ustavnu reformu radi reda i sto prije, nego treba identificirati sustinske probleme, naci saveznike koji ce te podrzati i onda insistirati na rjesavanju tih problema. Ustavna reforma i ne treba da sluzi kao PR opportunity kako bi se pokazalo da je dijalog moguc, Ustavnom reformom treba rjesavati konkretne probleme.

Entitetsko glasanje u jednoj normalnoj klimi, koja bi bila uspostavljena da je april zazivio, ne bi imao nikakve vaznosti, niti bi se povlacio za svaku sitnicu...
Nagadjanje. Entitetsko glasanje se zloupotrebljava od potpisivanja Dejtonskog sporazuma, ogromnu vecinu stvari koje imaju ikakve veze sa drzavom se moralo nametati pritiscima izvana ili dekretima OHR-a. Ti vjerujes u dobru volju velikosrpskog faktora (iako isti nikada nije dao do znanja da ce ograniciti koristenje entitetskog glasanja), ja ne vjerujem. Volio bih da znam otkud ti ideja da mehanizam entitetskog glasanja "ne bi imao nikakve vaznosti, niti bi se povlacio za svaku sitnicu..." ? Tu je srz naseg neslaganja, ti vjerujes da je ponasanje velikosrpskog faktora reakcija na poteze politicara iz Sarajeva, dok ja vjerujem da je svaki potez velikosrpskog faktora sastavni dio te ideologije. Pa ako nekako usaglasimo stav po tom pitanju, dogovoricemo se oko svega ostalog. Dakle, ako znamo da se poteze velikosrpstva uvijek pravda necim (ubistvo Nikole Gardovica, referendum o nezavisnosti BiH, organizovanje Patriotske Lige .... ), ako se cak i odluku Ustavnog suda BiH o konstitutivnosti sva tri naroda na tlu citave BiH smatra uzrokom destabilizacije, na cemu temeljis tu tezu da bi velikosrpstvo prestalo sa zloupotrebama entitetskog glasanja da se ne upozorava na te zloupotrebe ?

Koliko je bitna reforma ustava u borbi protiv kriminala i korupcije...? To je, a ne entitetsko glasanje, brana stranim investicijama i ulasku stranog kapitala...
Aprilski paket nema veze sa borbom protiv korupcije. Tim bi se paketom samo prokockalo ustavnu reformu koja ne bi rjesavala ni problem zloupotreba entitetskog glasanja ni korupcije, nego bi doslo do povrsnih izmjena koje bi recimo dozvolile da se u Predsjednistvo ne izabere Komsica a izabere Tihica (jer bi se biralo posredno), a kljucni problemi bi ostali. Odnosno, zadrzao bi se nizak nivo investiranja jer bi se sa zloupotrebama entitetskog glasanja nastavilo drzati BiH u stanju invalidnosti, a entitete predstavljati kao drzave.

Na kraju, entitetsko glasanje kao takvo nije osporeno ni od strane EU, radi se samo o strozijem definisanju vitalnog nacionalnog interesa... S obzirom na slozenu strukturu BiH, na kraju ce dogovor bit rjesenje, jer se i u skupstini rs vni cesto koristi...
Nije osporeno, govori se o zloupotrebama i jasno se kaze da taj problem koji "hinders reform and the country's capacity to make rapid progress towards the EU" treba rijesiti. Ici mimo te preporuke i ignorisati problem zbog mira u kuci, a u nadi da ce zloupotrebe nestati ako se na njih ne ukazuje, je naivno i podsjeca na ponasanje zlostavljane zene koju covjek maltretira, a ona jadna suti, trpi i nada se boljim danima.

Ja nisam odgojen da se tako ponasam, potpisali smo Dejton kako bi se zaustavilo dalje ubijanje i to je OK, ali daljih ustupaka nece biti, treba se nastaviti uporno zalagati za funkcionalnu BiH, za multietnicko drustvo, a pobjedice uporni.

Prica da se neko ozbiljno bavi nasim ustavom u EU je smijesna... Jos je smjesnije kad se blokada reforme proglasava "otvaranjem pitanja"... Prosle su 4 godine... Nismo se pomakli, a prijedlozi koji stizu od nizih cinovnika EU su sve gori od goreg...

Dalje... Od kada je tacno dodik postao problematican... Koliko me sjecanje sluzi, tek od igranke sa aprilskim paketom, koji je on prihvatio, a haris odbio... Dakle, u ocima njegovih biraca, ispao je budala i slabic... Da bi povratio politicke pozicije posluzio se starim srpskim politickim sredstvom "tuk na utuk"... To su cinjenice...
Ne zaboravi da sds nije nestao sa politicke scene u rs-u...

Sto se tice borbe protiv kriminala i korupcije, upravo tako, nikakve veze ima reforma ustava sa tim... Nikakve... To si pravilno shvatio... Kakve rezultate haris i kompici na vlasti postizu protiv kriminala i korupcije...? Isto, nikakve... Dapace, kriju kriminal i korupciju umotavsi je u ustavnu reformu i natezanje oko entitetskog glasanja... Kad u federaciji neko zavrne milijardu, slavuj entitetski glasa i milijarda nestane... Zasto se, uporedo sa pregovorima o unutrasnjem ustrojstvu BiH, korumpirane lopovcine na vlasti ne bore protiv kriminala i korupcije...? Sto li ...?

Nema iskrenog zalaganja za multietnicko drustvo i funkcionalnu BiH ako se uvazavaju stavovi samo jedne od tri strane u BiH, ma ko to bio... U Dejtonu su svi napravili neke ustupke, a da nisu jos bi se ginulo po Bosni... Da bi se ustav modificirao ili potpuno renovirao, pravice se novi ustupci... To se zove zivot u multi-kulti sredini...
Alternativa je disolucija BiH...

Posted: **19/01/2010 10:40**

nosara wrote: Nema iskrenog zalaganja za multietnicko drustvo i funkcionalnu BiH ako se uvazavaju stavovi samo jedne od tri strane u BiH, ma ko to bio... U Dejtonu su svi napravili neke ustupke, a da nisu jos bi se ginulo po Bosni... Da bi se ustav modificirao ili potpuno renovirao, pravice se novi ustupci... To se zove zivot u multi-kulti sredini...
Alternativa je disolucija BiH...

Zagovaras da se prave ustupci jer je to odlika multi-kulti sredina i tu si u pravu ali da li ti ista do sada govori da je krkan kao ekspozitura SANU spreman na bilo kakve ustupke ? U Dejtonu su pravljeni ustupci jer je cetnicka masinerija uvidjela da nastavkom rata ce da izgubi jos vise. Ustupci sa njihove strane ( pristajanje na Bosnu i Hercegovinu u bilo kakvom obliku i sve sto to povlaci sa sobom ) nisu bili moguci 1991 /92 jer je tada krkanov mentor, pisopijac , trazio kompromis na isti nacin kao i krkan danas : Ispunjavanje svih njegovih ultimatuma ili ...( u njegovom slucaju to je bio nestanak Bosnjackog naroda a kod krkana je to nestanak Bosne i Hercegovine ). I krkan danas trazi kompromis tako sto postavlja ultimatume : kompromis o drzavnoj imovini ali samo kako njemu odgovara tj da se sva imovina ne samo koristi od entiteta vec i da bude prepisana na njih , dkompromis o popisu gdje se po njemu mora oznaciti danasnje stanje po nacionalnoj i religioznoj osnovi, kompromis o elektroprivredi gdje javno kaze ako ne bude po njegovom onda ce blokirati sav rad i podjeliti jednostrano tu drzavnu agenciju, kompromis o SIPA i drzavnom sudu gdje javno kaze da te drzavne institucije ne mogu da istrazuju ili osudzuju srbe itd-itd. To je kompromis samo na rijecima a ustvati ultimatumi koji da se ostvare bi doveli do de fakto podjele Bosne i Hercegovine i guranja Bosnjaka kao naroda u rezervate bez mogucnosti za opstanak. To je kompromis koji je zagovarao mentor pisopijac a nastavlja njegov ucenik krkan. Isti cilj, iste metode. Krkan izbjegavanjem kompromisa zagovara disoluciju drzave i nada se da ce se sa pristajanjem na ultimatume da to dobije bez rizika .

Posted: **19/01/2010 10:51**

kv99 wrote:
nosara wrote: Nema iskrenog zalaganja za multietnicko drustvo i funkcionalnu BiH ako se uvazavaju stavovi samo jedne od tri strane u BiH, ma ko to bio... U Dejtonu su svi napravili neke ustupke, a da nisu jos bi se ginulo po Bosni... Da bi se ustav modificirao ili potpuno renovirao, pravice se novi ustupci... To se zove zivot u multi-kulti sredini...
Alternativa je disolucija BiH...
Zagovaras da se prave ustupci jer je to odlika multi-kulti sredina i tu si u pravu ali da li ti ista do sada govori da je krkan kao ekspozitura SANU spreman na bilo kakve ustupke ? U Dejtonu su pravljeni ustupci jer je cetnicka masinerija uvidjela da nastavkom rata ce da izgubi jos vise. Ustupci sa njihove strane ( pristajanje na Bosnu i Hercegovinu u bilo kakvom obliku i sve sto to povlaci sa sobom ) nisu bili moguci 1991 /92 jer je tada krkanov mentor, pisopijac , trazio kompromis na isti nacin kao i krkan danas : Ispunjavanje svih njegovih ultimatuma ili ...( u njegovom slucaju to je bio nestanak Bosnjackog naroda a kod krkana je to nestanak Bosne i Hercegovine ). I krkan danas trazi kompromis tako sto postavlja ultimatume : kompromis o drzavnoj imovini ali samo kako njemu odgovara tj da se sva imovina ne samo koristi od entiteta vec i da bude prepisana na njih , dkompromis o popisu gdje se po njemu mora oznaciti danasnje stanje po nacionalnoj i religioznoj osnovi, kompromis o elektroprivredi gdje javno kaze ako ne bude po njegovom onda ce blokirati sav rad i podjeliti jednostrano tu drzavnu agenciju, kompromis o SIPA i drzavnom sudu gdje javno kaze da te drzavne institucije ne mogu da istrazuju ili osudzuju srbe itd-itd. To je kompromis samo na rijecima a ustvati ultimatumi koji da se ostvare bi doveli do de fakto podjele Bosne i Hercegovine i guranja Bosnjaka kao naroda u rezervate bez mogucnosti za opstanak. To je kompromis koji je zagovarao mentor pisopijac a nastavlja njegov ucenik krkan. Isti cilj, iste metode. Krkan izbjegavanjem kompromisa zagovara disoluciju drzave i nada se da ce se sa pristajanjem na ultimatume da to dobije bez rizika .

Sve su to posljedice odbijanja aprilskog paketa reformi... Krkan je bio kooperativan, kao i veci dio politickih stranaka i lidera u BiH tih dana... Odbijanje aprilskog paketa krkan je shvatio kao licnu uvredu i sada rusi sve oko sebe kao slon u staklarskoj radnji... silajdzic je stvorio krkana koji mu jos dugo, pored ovako bistrih biraca u BiH, moze biti argument za tvrdoglavo instistiranje na nemogucem, a to je da mu srbi vrate poklon iz Dejtona...

Posted: **19/01/2010 11:13**

nosara wrote:
kv99 wrote:
nosara wrote: Nema iskrenog zalaganja za multietnicko drustvo i funkcionalnu BiH ako se uvazavaju stavovi samo jedne od tri strane u BiH, ma ko to bio... U Dejtonu su svi napravili neke ustupke, a da nisu jos bi se ginulo po Bosni... Da bi se ustav modificirao ili potpuno renovirao, pravice se novi ustupci... To se zove zivot u multi-kulti sredini...
Alternativa je disolucija BiH...
Zagovaras da se prave ustupci jer je to odlika multi-kulti sredina i tu si u pravu ali da li ti ista do sada govori da je krkan kao ekspozitura SANU spreman na bilo kakve ustupke ? U Dejtonu su pravljeni ustupci jer je cetnicka masinerija uvidjela da nastavkom rata ce da izgubi jos vise. Ustupci sa njihove strane ( pristajanje na Bosnu i Hercegovinu u bilo kakvom obliku i sve sto to povlaci sa sobom ) nisu bili moguci 1991 /92 jer je tada krkanov mentor, pisopijac , trazio kompromis na isti nacin kao i krkan danas : Ispunjavanje svih njegovih ultimatuma ili ...( u njegovom slucaju to je bio nestanak Bosnjackog naroda a kod krkana je to nestanak Bosne i Hercegovine ). I krkan danas trazi kompromis tako sto postavlja ultimatume : kompromis o drzavnoj imovini ali samo kako njemu odgovara tj da se sva imovina ne samo koristi od entiteta vec i da bude prepisana na njih , dkompromis o popisu gdje se po njemu mora oznaciti danasnje stanje po nacionalnoj i religioznoj osnovi, kompromis o elektroprivredi gdje javno kaze ako ne bude po njegovom onda ce blokirati sav rad i podjeliti jednostrano tu drzavnu agenciju, kompromis o SIPA i drzavnom sudu gdje javno kaze da te drzavne institucije ne mogu da istrazuju ili osudzuju srbe itd-itd. To je kompromis samo na rijecima a ustvati ultimatumi koji da se ostvare bi doveli do de fakto podjele Bosne i Hercegovine i guranja Bosnjaka kao naroda u rezervate bez mogucnosti za opstanak. To je kompromis koji je zagovarao mentor pisopijac a nastavlja njegov ucenik krkan. Isti cilj, iste metode. Krkan izbjegavanjem kompromisa zagovara disoluciju drzave i nada se da ce se sa pristajanjem na ultimatume da to dobije bez rizika .
Sve su to posljedice odbijanja aprilskog paketa reformi... Krkan je bio kooperativan, kao i veci dio politickih stranaka i lidera u BiH tih dana... Odbijanje aprilskog paketa krkan je shvatio kao licnu uvredu i sada rusi sve oko sebe kao slon u staklarskoj radnji... silajdzic je stvorio krkana koji mu jos dugo, pored ovako bistrih biraca u BiH, moze biti argument za tvrdoglavo instistiranje na nemogucem, a to je da mu srbi vrate poklon iz Dejtona...

Nisi u pravu. Krkanovi postupci nemaju veze sa licom uvredom vec je to nastavak politike koju je Beograd ( SANU ) vodio citavo vrijeme. On sada to radi jer MOZE jer je uvidio da MZ nece da mu se suprostavi na onaj isti nacin kao sto je radila do 2006 ( da sad ne idemo u razloge ). Da je do tada bilo ko postupio kao sto od tada krkan postupa letio bi ne samo iz politckog zivota vec iz obicnog u zatvor ili bijeg u smrdiju da bi mu se glava zavrtila ali od 2006 to se ne dogadza. Od Dejtona SANU je preko svoje ekspoziture osporavala / onemogucavala sve sto ima od drzave , poznato je kad je pokusano da se napravi dogovor o banalnim pitanjima kao sto su zajednicke auto tablice i kad je krajisnik ustao i doslovno bacio ponudzeni primjerak ( onaj isti koji se koristio sve do ove godine ) i rekao : dok sam ja predstavnik srba ovo nece proci ! I proslo je kad mu je VP zavrnuo ruku. On je pokusao da se ponasa kao sto se ponasa krkan danas, bez licne uvrede ili necega slicnog. Krkanu uspjeva to jer je 2006 uvidio ono sto neki nece ni danas da uvide : ima mogucnost da se tako ponasa jer se ne boji MZ jer MZ je pokazala da od 2006 nema neku zajednicu politiku u BiH vec svako vuce na svoju stranu i on to koristi. Tako da sve ovo nema veze sa odbijanjem aprilskog paketa. Da je i prihvacen imao bi istu politiku samo sto bi imali jos bolje instrumente u rukama.

Posted: **19/01/2010 11:33**

kv99 wrote: Nisi u pravu. Krkanovi postupci nemaju veze sa licom uvredom vec je to nastavak politike koju je Beograd ( SANU ) vodio citavo vrijeme. On sada to radi jer MOZE jer je uvidio da MZ nece da mu se suprostavi na onaj isti nacin kao sto je radila do 2006 ( da sad ne idemo u razloge ). Da je do tada bilo ko postupio kao sto od tada krkan postupa letio bi ne samo iz politckog zivota vec iz obicnog u zatvor ili bijeg u smrdiju da bi mu se glava zavrtila ali od 2006 to se ne dogadza. Od Dejtona SANU je preko svoje ekspoziture osporavala / onemogucavala sve sto ima od drzave , poznato je kad je pokusano da se napravi dogovor o banalnim pitanjima kao sto su zajednicke auto tablice i kad je krajisnik ustao i doslovno bacio ponudzeni primjerak ( onaj isti koji se koristio sve do ove godine ) i rekao : dok sam ja predstavnik srba ovo nece proci ! I proslo je kad mu je VP zavrnuo ruku. On je pokusao da se ponasa kao sto se ponasa krkan danas, bez licne uvrede ili necega slicnog. Krkanu uspjeva to jer je 2006 uvidio ono sto neki nece ni danas da uvide : ima mogucnost da se tako ponasa jer se ne boji MZ jer MZ je pokazala da od 2006 nema neku zajednicu politiku u BiH vec svako vuce na svoju stranu i on to koristi. Tako da sve ovo nema veze sa odbijanjem aprilskog paketa. Da je i prihvacen imao bi istu politiku samo sto bi imali jos bolje instrumente u rukama.

MZ je ponudila aprilski paket... To je bio posljednji istinski pokusaj cjelokupne MZ (EU, Rusija, Amerika) da se pokrene PROCES reformi... Dakle prva faza... To je odbijeno (znamo ko je odbio i kako) i bosnjacka strana je definitivno izgubila atribut kooperativnosti i relativizirala poziciju strane koja je za napredak... To su cinjenice...

Tihicevi pokusaji danas da se, prihvatanjem svega sto se ponudi, vrati status pregovaraca od povjerenja, sada izgleda groteskno, ali ja ga potpuno razumijem...

Posted: **19/01/2010 11:59**

krupne riječi i divne ideje u virtualnoj stvarnosti koju živimo, stalno pod presijom nemogućeg,neostvarljivog.Kaže jedan disolucija države,pa da bi nešto razgradio prvo ga moraš imati i to realno,ne na papiru.Pa od 95g torovi su zapišani,niko nema uticaja na onog drugog i visokoumna politika i presipanje iz praznog u šuplje ide u korist onih koji od toga dobro živi.Puno priče na temu o Haretu,a on šampion bi bio organizacije Naša stvar-ital. Cosa Nostra.Navodio sam primjer Izraela/Palestine i na kraju saznanja o J.Arafatu,mogu se kladiti i sa Haretom će biti isto,naravno srazmjerno moći i uticaju.

Posted: **19/01/2010 13:03**

nosara wrote:Prica da se neko ozbiljno bavi nasim ustavom u EU je smijesna... Jos je smjesnije kad se blokada reforme proglasava "otvaranjem pitanja"... Prosle su 4 godine... Nismo se pomakli, a prijedlozi koji stizu od nizih cinovnika EU su sve gori od goreg...

Nije mi jasno zasto ignorises cinjenicu da se sada i u Savjetu Evrope govori o zloupotrebi entitetskog glasanja kao problemu koji "hinders reform and the country's capacity to make rapid progress towards the EU". Promjenim font, cak koristim i drugu boju, jos samo da pocnem crtati. Zloupotreba entitetskog glasanja koci napredak nase drzave, a ne to sto Komsic moze biti izabran u Predsjednistvo, dok Tihic ne moze, ili to sto imamo x broj poslanika a ne y broj poslanika.

Dalje... Od kada je tacno dodik postao problematican... Koliko me sjecanje sluzi, tek od igranke sa aprilskim paketom, koji je on prihvatio, a haris odbio... Dakle, u ocima njegovih biraca, ispao je budala i slabic... Da bi povratio politicke pozicije posluzio se starim srpskim politickim sredstvom "tuk na utuk"... To su cinjenice...
Ne zaboravi da sds nije nestao sa politicke scene u rs-u...

Entitetsko glasanje se uvijek zloupotrebljavalo. Problem nije nastao 2006-e. A Dodik je poceo divljati i pjeniti nakon sto je shvatio da se jedinu izglednu reformu ustava nece prokockati na sporedne stvari, nego da se u nju pokusava ubaciti i majku svih problema, zloupotrebe mehanizma blokada, kojim se pokusava usporiti jacanje BiH. Sam Mesic kaze da Dodik racuna na zamor medjunarodne zajednice, da ako dovoljno dugo on (Dodik) bude entitetskim glasanjem onemogucavao stabilizaciju BiH, da ce medjunarodna zajednica odustati od cjelovite BiH. I sada, uprkos svemu, ti tu Dodikovu strategiju potpuno ignorises a krivicu prebacujes na nekog u Sarajevu.

Sto se tice borbe protiv kriminala i korupcije, upravo tako, nikakve veze ima reforma ustava sa tim... Nikakve... To si pravilno shvatio... Kakve rezultate haris i kompici na vlasti postizu protiv kriminala i korupcije...? Isto, nikakve... Dapace, kriju kriminal i korupciju umotavsi je u ustavnu reformu i natezanje oko entitetskog glasanja... Kad u federaciji neko zavrne milijardu, slavuj entitetski glasa i milijarda nestane... Zasto se, uporedo sa pregovorima o unutrasnjem ustrojstvu BiH, korumpirane lopovcine na vlasti ne bore protiv kriminala i korupcije...? Sto li ...?

To je sasvim druga tema i moze se nazvati "Motivi iza politickih stavova Mesica, Esdauna, Silajdzica, Lagumdzije.....". Ja govorim o principima, nama nije bilo u interesu prokockati ustavnu reformu na to da se Tihica (posredno) vrati u Predsjednistvo (i samim tim onemoguci Komsicev ponovni ulazak u Predsjednistvo), jer imamo sustinski problem koji usporava napredak drzave. Taj problem se zove zloupotreba entitetskog glasanja i to treba rijesiti, a ne dogovoriti se oko sporednih stvari i nadati se da ce te zloupotrebe stati same od sebe.

Nema iskrenog zalaganja za multietnicko drustvo i funkcionalnu BiH ako se uvazavaju stavovi samo jedne od tri strane u BiH, ma ko to bio... U Dejtonu su svi napravili neke ustupke, a da nisu jos bi se ginulo po Bosni... Da bi se ustav modificirao ili potpuno renovirao, pravice se novi ustupci... To se zove zivot u multi-kulti sredini...
Alternativa je disolucija BiH...

Opa bato !!! Ovo vec postaje ozbiljno. Sada ne samo da pravdas Dodika Silajdzicem, nego ides korak dalje i multietnicku BiH predstavljas kao mjesto gdje se tolerancije radi, mora praviti ustupke netoleranciji. A to multietnicka BiH nije. Multietnicka BiH podrazumjeva suzivot Srba, Hrvata i Bosnjaka, ne podrazumjeva tolerisanje ksenofobnih ideja koje (u vecoj ili manjoj mjeri) zive u tim narodima. Protiv tih ideja se treba boriti.

I na kraju, cak prijetis disolucijom BiH ?

Na prijetnje ne reagujem i na njih imam samo jedan odgovor .... hajde čik.

Posted: **19/01/2010 13:12**

nosara wrote:MZ je ponudila aprilski paket... To je bio posljednji istinski pokusaj cjelokupne MZ (EU, Rusija, Amerika) da se pokrene PROCES reformi... Dakle prva faza... To je odbijeno (znamo ko je odbio i kako) i bosnjacka strana je definitivno izgubila atribut kooperativnosti i relativizirala poziciju strane koja je za napredak... To su cinjenice...

A uporno izbjegavas odgovoriti na pitanje kakve su garancije da se stvarno radi o "procesu" a ne samo jednoj brzoj i povrsnoj reformi. Ustav se ne mijenja iz dosade nego zbog potrebe. Mi ovaj ustav moramo mijenjati jer krsi Deklaraciju o ljudskim pravima, nakon sto usvojimo to da se i Finci moze kandidovati (iako su mu sanse da bude izabran nikakve), sta onda ? Kako ces ponovo otvoriti pitanje ustavne reforme ? Dodik ce ti samo reci "Sada je ustav u skladu sa Deklaracijom i ljudskim pravima i od*ebite". Mozda se ne bi bas tako izrazio, ali kakva je budala mozda i bi. I sta bi ti tada ? Ne bi bilo onog "Mora se zato sto krsi ......", pa izvoli i objasni kako bi ti nastavio taj proces reformi.

Posted: **19/01/2010 13:30**

1gorstak wrote:
nosara wrote:Prica da se neko ozbiljno bavi nasim ustavom u EU je smijesna... Jos je smjesnije kad se blokada reforme proglasava "otvaranjem pitanja"... Prosle su 4 godine... Nismo se pomakli, a prijedlozi koji stizu od nizih cinovnika EU su sve gori od goreg...
Nije mi jasno zasto ignorises cinjenicu da se sada i u Savjetu Evrope govori o zloupotrebi entitetskog glasanja kao problemu koji "hinders reform and the country's capacity to make rapid progress towards the EU". Promjenim font, cak koristim i drugu boju, jos samo da pocnem crtati. Zloupotreba entitetskog glasanja koci napredak nase drzave, a ne to sto Komsic moze biti izabran u Predsjednistvo, dok Tihic ne moze, ili to sto imamo x broj poslanika a ne y broj poslanika.

Dalje... Od kada je tacno dodik postao problematican... Koliko me sjecanje sluzi, tek od igranke sa aprilskim paketom, koji je on prihvatio, a haris odbio... Dakle, u ocima njegovih biraca, ispao je budala i slabic... Da bi povratio politicke pozicije posluzio se starim srpskim politickim sredstvom "tuk na utuk"... To su cinjenice...
Ne zaboravi da sds nije nestao sa politicke scene u rs-u...
Entitetsko glasanje se uvijek zloupotrebljavalo. Problem nije nastao 2006-e. A Dodik je poceo divljati i pjeniti nakon sto je shvatio da se jedinu izglednu reformu ustava nece prokockati na sporedne stvari, nego da se u nju pokusava ubaciti i majku svih problema, zloupotrebe mehanizma blokada, kojim se pokusava usporiti jacanje BiH. Sam Mesic kaze da Dodik racuna na zamor medjunarodne zajednice, da ako dovoljno dugo on (Dodik) bude entitetskim glasanjem onemogucavao stabilizaciju BiH, da ce medjunarodna zajednica odustati od cjelovite BiH. I sada, uprkos svemu, ti tu Dodikovu strategiju potpuno ignorises a krivicu prebacujes na nekog u Sarajevu.

Sto se tice borbe protiv kriminala i korupcije, upravo tako, nikakve veze ima reforma ustava sa tim... Nikakve... To si pravilno shvatio... Kakve rezultate haris i kompici na vlasti postizu protiv kriminala i korupcije...? Isto, nikakve... Dapace, kriju kriminal i korupciju umotavsi je u ustavnu reformu i natezanje oko entitetskog glasanja... Kad u federaciji neko zavrne milijardu, slavuj entitetski glasa i milijarda nestane... Zasto se, uporedo sa pregovorima o unutrasnjem ustrojstvu BiH, korumpirane lopovcine na vlasti ne bore protiv kriminala i korupcije...? Sto li ...?
To je sasvim druga tema i moze se nazvati "Motivi iza politickih stavova Mesica, Esdauna, Silajdzica, Lagumdzije.....". Ja govorim o principima, nama nije bilo u interesu prokockati ustavnu reformu na to da se Tihica (posredno) vrati u Predsjednistvo (i samim tim onemoguci Komsicev ponovni ulazak u Predsjednistvo), jer imamo sustinski problem koji usporava napredak drzave. Taj problem se zove zloupotreba entitetskog glasanja i to treba rijesiti, a ne dogovoriti se oko sporednih stvari i nadati se da ce te zloupotrebe stati same od sebe.

Nema iskrenog zalaganja za multietnicko drustvo i funkcionalnu BiH ako se uvazavaju stavovi samo jedne od tri strane u BiH, ma ko to bio... U Dejtonu su svi napravili neke ustupke, a da nisu jos bi se ginulo po Bosni... Da bi se ustav modificirao ili potpuno renovirao, pravice se novi ustupci... To se zove zivot u multi-kulti sredini...
Alternativa je disolucija BiH...
Opa bato !!! Ovo vec postaje ozbiljno. Sada ne samo da pravdas Dodika Silajdzicem, nego ides korak dalje i multietnicku BiH predstavljas kao mjesto gdje se tolerancije radi, mora praviti ustupke netoleranciji. A to multietnicka BiH nije. Multietnicka BiH podrazumjeva suzivot Srba, Hrvata i Bosnjaka, ne podrazumjeva tolerisanje ksenofobnih ideja koje (u vecoj ili manjoj mjeri) zive u tim narodima. Protiv tih ideja se treba boriti.
I na kraju, cak prijetis disolucijom BiH ? Na prijetnje ne reagujem i na njih imam samo jedan odgovor .... hajde čik.

Rekao sam da necu vise komentarisati tvoje postove jer ocigledno tebi ne treba sugovornik ti si dovoljan sam sebi, al ovo mi samo objasni majke ti, ko to predstavlja multietničku BiH Haris, Tihić, Čović ko?

Posted: **19/01/2010 13:55**

rahmanjin wrote:Rekao sam da necu vise komentarisati tvoje postove jer ocigledno tebi ne treba sugovornik ti si dovoljan sam sebi, al ovo mi samo objasni majke ti, ko to predstavlja multietničku BiH Haris, Tihić, Čović ko?

Komentarisao bi ti, no je grozdje kiselo.

A na to pitanje o predstavnicima multietnicke BiH je lako odgovoriti, to su Zlatko Lagumdzija, Zeljko Komsic, Slavisa Sucur i stotine hiljada drugih lica koja se zalazu za multietnicko drustvo. U to drustvo ubrajam i Silajdzica, Toperica, Fincija, Vikica, franjevce, reisa Cerica, vladiku Hrizostoma, Beslagica, Lijanovice itd itd itd

Naravno, neki od njih prave i greske, ali to nije dovoljno da bi ih ja proglasio neprijateljima BiH. Ja sada Cericu mogu nabrojati pet krupnih zamjerki, ali ga ne mogu izjednaciti sa Kacavendom.

Posted: **19/01/2010 14:21**

1gorstak wrote:
rahmanjin wrote:Rekao sam da necu vise komentarisati tvoje postove jer ocigledno tebi ne treba sugovornik ti si dovoljan sam sebi, al ovo mi samo objasni majke ti, ko to predstavlja multietničku BiH Haris, Tihić, Čović ko?
Komentarisao bi ti, no je grozdje kiselo.

A na to pitanje o predstavnicima multietnicke BiH je lako odgovoriti, to su Zlatko Lagumdzija, Zeljko Komsic, Slavisa Sucur i stotine hiljada drugih lica koja se zalazu za multietnicko drustvo. U to drustvo ubrajam i Silajdzica, Toperica, Fincija, Vikica, franjevce, reisa Cerica, vladiku Hrizostoma, Beslagica, Lijanovice itd itd itd

Naravno, neki od njih prave i greske, ali to nije dovoljno da bi ih ja proglasio neprijateljima BiH. Ja sada Cericu mogu nabrojati pet krupnih zamjerki, ali ga ne mogu izjednaciti sa Kacavendom.

Super... Ja ovdje godinama ponavljam to isto sto se SDP-a tice (neke druge, npr. silajdzica, ne vidim tu), ali na kraju ce Zlatko morat PREGOVARAT i udvarat se nekom dodiku iz rs-a, nebi li, malo po malo, obesmislio rs i to na nacim da se cak tako nesto i Srbima svidi...

Gore pitas "ko garantuje da bi to bio proces"...? Pa ista ona MZ od koje ti ocekujes zavrtanje usiju i bezuslovnu podrsku nasem vidjenju BiH... Mozda nas i podrze, ali to vise nikada nece biti kao do "aprila"...

Ako je stvarno interes multietnicka BiH, kako to da se bosnjacka politika vise ne angazuje oko povratka izbjeglica u rs...? Tako bi se mogla promijenit nac. struktura u rs-u i to famozno ent.glasanje stavit pod kontrolu (sad je etnicko, a ne entitetsko)...

Dosta od mene...

Posted: **19/01/2010 14:42**

nosara wrote:
1gorstak wrote:
rahmanjin wrote:Rekao sam da necu vise komentarisati tvoje postove jer ocigledno tebi ne treba sugovornik ti si dovoljan sam sebi, al ovo mi samo objasni majke ti, ko to predstavlja multietničku BiH Haris, Tihić, Čović ko?
Komentarisao bi ti, no je grozdje kiselo.

A na to pitanje o predstavnicima multietnicke BiH je lako odgovoriti, to su Zlatko Lagumdzija, Zeljko Komsic, Slavisa Sucur i stotine hiljada drugih lica koja se zalazu za multietnicko drustvo. U to drustvo ubrajam i Silajdzica, Toperica, Fincija, Vikica, franjevce, reisa Cerica, vladiku Hrizostoma, Beslagica, Lijanovice itd itd itd

Naravno, neki od njih prave i greske, ali to nije dovoljno da bi ih ja proglasio neprijateljima BiH. Ja sada Cericu mogu nabrojati pet krupnih zamjerki, ali ga ne mogu izjednaciti sa Kacavendom.
Super... Ja ovdje godinama ponavljam to isto sto se SDP-a tice (neke druge, npr. silajdzica, ne vidim tu), ali na kraju ce Zlatko morat PREGOVARAT i udvarat se nekom dodiku iz rs-a, nebi li, malo po malo, obesmislio rs i to na nacim da se cak tako nesto i Srbima svidi...

Ne mora se Zlatko udvarati Dodiku, Zlatko samo treba insistirati na funkcionalnoj BiH uslovljavajuci reformu sustinskim ogranicavanjem mehanizma blokada, a neka Dodik strancima objasnjava zasto zloupotrebljava te mehanizme. Napraviti neki bezvezan dogovor dogovora radi je kupovina vremena velikosrpskom faktoru jer mi svakako idemo ka toj konfrontaciji vezanoj za blokade sistema, sto se prije to pocne rjesavati, prije cemo napredovati.

Gore pitas "ko garantuje da bi to bio proces"...? Pa ista ona MZ od koje ti ocekujes zavrtanje usiju i bezuslovnu podrsku nasem vidjenju BiH...

Ako ti zaboravljas sta pises, ja ne zaboravljam. Prvo si rekao da medjunarodna zajednica nece nista nametati, sada kazes da bi medjunarodna zajednica nesto nametala. Ne mozes voditi dijalog i sa mnom i sa sobom, to onda ni na sta ne lici. Odluci se, ili bi medjunarodna zajednica nesto nametala ili ne bi.

Ako je stvarno interes multietnicka BiH, kako to da se bosnjacka politika vise ne angazuje oko povratka izbjeglica u rs...? Tako bi se mogla promijenit nac. struktura u rs-u i to famozno ent.glasanje stavit pod kontrolu (sad je etnicko, a ne entitetsko)...

Ne znam, to treba pitati Bosnjake. I ja se slazem s tim da se moze jos ponesto uraditi u vezi s povratkom. Pretpostavljam da se vise radi o nesposobnosti i manjku inicijative stranackih operativaca na terenu, a manje o nekoj smisljenoj strategiji.

Posted: **19/01/2010 18:52**

Joj oplakah, traže sjecikese milijardu maraka za povratak,kažu može i kreditnih sredstava.Sem zločinca po Bosnu,i Gašija ko bi im u ruke dao i marku.

Posted: **19/01/2010 23:32**

1gorstak wrote:
rahmanjin wrote:Rekao sam da necu vise komentarisati tvoje postove jer ocigledno tebi ne treba sugovornik ti si dovoljan sam sebi, al ovo mi samo objasni majke ti, ko to predstavlja multietničku BiH Haris, Tihić, Čović ko?
Komentarisao bi ti, no je grozdje kiselo.

A na to pitanje o predstavnicima multietnicke BiH je lako odgovoriti, to su Zlatko Lagumdzija, Zeljko Komsic, Slavisa Sucur i stotine hiljada drugih lica koja se zalazu za multietnicko drustvo. U to drustvo ubrajam i Silajdzica, Toperica, Fincija, Vikica, franjevce, reisa Cerica, vladiku Hrizostoma, Beslagica, Lijanovice itd itd itd

Naravno, neki od njih prave i greske, ali to nije dovoljno da bi ih ja proglasio neprijateljima BiH. Ja sada Cericu mogu nabrojati pet krupnih zamjerki, ali ga ne mogu izjednaciti sa Kacavendom.

Ta imena sto si naveo izbacimo reisa i vladiku jer su vjerska lica, a govorimo o politici i politicarima sem Harisa nemaju nikakvog uticaja ( nesto veci jedino Lagumdzija i Komsic ) a ovi ostali nemaju ama bas nikakvog politickog uticaja, i nazalost su samo ljudi kojima se mase kada se treba mahati sa multi kulti. U tome je i problem ove drzave jer Haris predstavlja Bosanjake ( ipak ja mislim da on prvenstveno predstavlja sebe i svoj interes ) a niko ne predstavlja gradjane Bosne i Hercegovine odnosno one kojima je puna kapa nacionalnih podjela i kretenluka. Dok ne bude normalne alternative ovim idiotima na vlasti mi necemo maknuti s mjesta, a to ce se vrlo tesko postici jer niko ne zeli od ovih na vlasti bilo kakve promjene i kompromise jer onda odose fotelje.

Posted: **19/01/2010 23:53**

rahmanjin wrote:Dok ne bude normalne alternative ovim idiotima na vlasti mi necemo maknuti s mjesta, a to ce se vrlo tesko postici jer niko ne zeli od ovih na vlasti bilo kakve promjene i kompromise jer onda odose fotelje.

Steta pa se prica o ustavnoj reformi ne moze odgoditi do izbora na kojim ce vlast osvojiti stranka koju ti podrzavas.

Posted: **20/01/2010 00:43**

nosara wrote:
zvornicanin wrote:
GORSTAK jel moze jedno pitanje????
Mislim,jel ti to stvarno kontas promjeniti misljenje ovih ljudi???Ne stvarno...Ovi imaju neke stavove koji se prvenstveno zalazu za kompromis pa po bilo koju cijenu..cak i po cijenu gubitka nacionalnog identita,svoje babovine i djedovine..to su ti ljudi tipa je*bes obraz vazna je guzica a ako i ona neki put fasuje nejma veze nije non-stop.
Nisi ih uopste skontao,linija manjeg otpora pa i ispod ljudskog dostojanstva izgleda nije him nesto strano u zivotu pa tako prenose i na ostalo.
Nesto nemogu shvatiti njihovu borbu da dokazuju a ujedno etiketiraju sve one koji nemisle tako.Zalazu se za nesto za koje nisu analizirali ni sekundu niti znaju sta to donosi posle.Znaci bolji je i macak u vreci nego nista,jerbo bez toga se nemoze dalje.Dragi moji,kuca se pravi od temelja a ne od krova a ako temelj ne valja i ta kuca ce se srusiti prije ili kasnije.Isto vam je sa drzavom,ako nemas Ustav kako valja koji ce biti dobar i prihvatljiv za sve,onda ni drzava nece biti dugog vijeka.E trenutno vi se borite za samo sitne promjene koje nebi znacajno promjenile ustav ove zemlje.A ova zemlja pati sa ovakvim ustavom.Znaci vi prihvatate dosadasnju patnju i probleme kao nesto normalno????ILI vi bi ste najradije kao znak kooperacije i suzivota dali pravo dokazanoj politickoj eliti koja je namjenila smrt ovoj drzavi da je naprecac razvali blokirajuci sve sto bi poguralo ovu drzavu,da bi na kraju jednog dana izasli i rekli vidite ova drzava nije funkcionalna,dakle ono sto ne radi ono i nevalja.
jel mozda jasnije???Nemojte se zalagati za nesto zbog cega bi kasnije pojedini narodi patili,ili nesto sto niste razumjeli jel to bi nas kostalo.
Ovo je, ascare, nesto haretu i aliji na racun...?

Nemoju tako, morali su kucnim prijateljima i koalicionim partnerima nesto poklonit na kraju rata... Hajde, bolan nebio, sta je jedan entitet naspram pljackaske privatizacije i zavrnutijeh donacija (kaze nasa moralna gromada General Sefer Halilovic, jedno cirka 7-8 milijardi dolara)...

A sto se izvlacenje fleka tice, rekoh jednom kolegi "sanjaces ti aprilski paket"... Pa evo i tebi ponavljam isto...
Ne zbog drasticnih pomaka koje je taj paket donosio, vec zbog toga sto je njegovo odbijanje u rs-u protumaceno kao nedostatak zelje Sarajeva da se bilo sta dogovori...

Sad samo ostaje lepom haretu da, onako momacki, drzavnicki, naredi ukidanje rs-a, pa da BiH procvjeta...

Pošto vidim da si ti pobornik Aprilskog paketa..možeš li nama laicima konkretno objasniti šta je Aprilski paket riješavao??? Na kratki vremenski period??? Na dugi vremeski period??? konsekvence usvajanja Aprilskog paketa ??? Konsekvence ne usvajnaja istog paketa??
Hvala unaprijed!

Posted: **20/01/2010 00:46**

nosara wrote:Samo jos jedna stvar...

Da li je potrebito svekolikomu pucanstvu skrenuti opazanje na odredjenje novoga hrvatskoga, dapace, prijedsjednika, Ive uzoritog Josipovica, a glede situacije u BiH i njegovo zalaganje i napose slaganje za DOGOVOR svih strana u BiH i izrazeno nezadovoljstvo mijesanjem prevelikim medjunarodne, takoraci, zajednice...

Posebno je znakovito njegovo, dapace, podrzavanje stava, srbskoga mu kolege Tadica, iako se ne mirisu nesto vele...

Naravno, sada ce Ivo postat supak u ocima nekih...

Koje veze ima Ivo sa ovom temom o političkim postupcima "Lepog Hareta" ?

Posted: **20/01/2010 02:37**

nista, samo sam se javio da promjenim naslov

Posted: **20/01/2010 08:09**

hercegovac_pravi wrote:
nosara wrote:Samo jos jedna stvar...

Da li je potrebito svekolikomu pucanstvu skrenuti opazanje na odredjenje novoga hrvatskoga, dapace, prijedsjednika, Ive uzoritog Josipovica, a glede situacije u BiH i njegovo zalaganje i napose slaganje za DOGOVOR svih strana u BiH i izrazeno nezadovoljstvo mijesanjem prevelikim medjunarodne, takoraci, zajednice...

Posebno je znakovito njegovo, dapace, podrzavanje stava, srbskoga mu kolege Tadica, iako se ne mirisu nesto vele...

Naravno, sada ce Ivo postat supak u ocima nekih...
Koje veze ima Ivo sa ovom temom o političkim postupcima "Lepog Hareta" ?

To je upuceno kolegi koji forsira konfrontaciju umjesto dogovora...

Evo ti aprilski paket, pa sam prouci....

http://www.daytonproject.org/publicatio ... php?id=140

Posted: **20/01/2010 09:02**

nosara wrote:
hercegovac_pravi wrote:
nosara wrote:Samo jos jedna stvar...

Da li je potrebito svekolikomu pucanstvu skrenuti opazanje na odredjenje novoga hrvatskoga, dapace, prijedsjednika, Ive uzoritog Josipovica, a glede situacije u BiH i njegovo zalaganje i napose slaganje za DOGOVOR svih strana u BiH i izrazeno nezadovoljstvo mijesanjem prevelikim medjunarodne, takoraci, zajednice...

Posebno je znakovito njegovo, dapace, podrzavanje stava, srbskoga mu kolege Tadica, iako se ne mirisu nesto vele...

Naravno, sada ce Ivo postat supak u ocima nekih...
Koje veze ima Ivo sa ovom temom o političkim postupcima "Lepog Hareta" ?
To je upuceno kolegi koji forsira konfrontaciju umjesto dogovora...

Evo ti aprilski paket, pa sam prouci....

http://www.daytonproject.org/publicatio ... php?id=140

Šteta..... na nekom stranom jeziku je...ne razumim a rado bih ga pročitao...možeš li mi objasniti onako nabrzinu ona gore pitanja što samo postavio? Nemoj zamjerit ...ovi stranjski jezici mi baš nješta i ne idu.

Posted: **20/01/2010 10:00**

hercegovac_pravi wrote:
nosara wrote:
hercegovac_pravi wrote: Koje veze ima Ivo sa ovom temom o političkim postupcima "Lepog Hareta" ?
To je upuceno kolegi koji forsira konfrontaciju umjesto dogovora...

Evo ti aprilski paket, pa sam prouci....

http://www.daytonproject.org/publicatio ... php?id=140
Šteta..... na nekom stranom jeziku je...ne razumim a rado bih ga pročitao...možeš li mi objasniti onako nabrzinu ona gore pitanja što samo postavio? Nemoj zamjerit ...ovi stranjski jezici mi baš nješta i ne idu.

Odma', odma'...!

Posted: **20/01/2010 11:29**

nosara wrote:To je upuceno kolegi koji forsira konfrontaciju umjesto dogovora...

Teza o dogovoru je utemeljena na neosnovanom optimizmu. Sve sto ima ikakve veze sa BiH, moralo je biti nametnuto velikosrpskom faktoru. Taj je politicki projekat nametanja srpskog identiteta kao jedinog sluzbenog, prihvatljivog, utjecajnog, morao biti slomljen u Kosovi, Crnoj Gori i Hrvatskoj, nema apsolutno nikakvog razloga vjerovati da je dogovor moguc u BiH.

BiH ce (brze) krenuti naprijed tek kada taj velikosrpski faktor bude porazen, jer sve dok na bosanskohercegovackoj politickoj sceni postoji kao relevantan politicki faktor, zloupotrebljavace mehanizme blokada cak i na minornim stvarima kao sto je tekst himne. Tu dogovora jednostavno ne moze biti jer su ciljevi oprecni. Okrenite volan u autu krajnje desno i stanite na papucicu gasa, e to je ono sto se desava Bosni i Hercegovini, velikosrpski faktor je okrenuo volan krajnje desno, Lagumdzija i ostali politicari u BiH kao daju gas a drzava ide u krug. Kakav dogovor ? Tu dogovora ne moze biti i jedna strana mora popustiti, ili ce se odustati od blokiranja drzave ili ce se prestati sa pokusajima da drzava krene naprijed, te pristati na disoluciju.

Mi u konfrontaciju po pitanju tih zloupotreba entitetskog glasanja svakako idemo, nema potrebe baviti se mijenjanjem guma na tom autu ili presvlaka, treba rijesiti problem zloupotreba sistema blokada. Prica o Aprilskom paketu je prica o presvlakama na autu koje ne moze ici pravo.

Posted: **20/01/2010 12:42**

dobro nam objasni ,znači kradu zbog nepostojanja dogovora,odnosno jer nisu poražene loše nacionalističke politike.Jebi ga ja mislio Hare prodao željezaru za 1km radi Kuvajčani i svog tala,a on to da zajebe Dodo,ali Dodo se ne da pa uzvrača zgradom u BL od 200mil,i on tu sa Stankovićem dobar tričavih 50 mil.Vidi sada Dodo dadne svom malom 2-3 mil za vočnjak i vočnjak pride naravno,kakav sada Hare mora kontrapotez uraditi.Molim te odgovori nam vidim da znaš materiju,ali si sklonio guzicu vani.

Posted: **20/01/2010 13:04**

zonbirile wrote:dobro nam objasni ,znači kradu zbog nepostojanja dogovora,odnosno jer nisu poražene loše nacionalističke politike.Jebi ga ja mislio Hare prodao željezaru za 1km radi Kuvajčani i svog tala,a on to da zajebe Dodo,ali Dodo se ne da pa uzvrača zgradom u BL od 200mil,i on tu sa Stankovićem dobar tričavih 50 mil.Vidi sada Dodo dadne svom malom 2-3 mil za vočnjak i vočnjak pride naravno,kakav sada Hare mora kontrapotez uraditi.Molim te odgovori nam vidim da znaš materiju,ali si sklonio guzicu vani.

Kome se ti obracas ?

Forum Klix.ba

Ispade Hare opet u pravu.

#601 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#602 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#603 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#604 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#605 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#606 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#607 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#608 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#609 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#610 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#611 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#612 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#613 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#614 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#615 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#616 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#617 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#618 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#619 Re: Ispade Hare...izdajica.

#620 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#621 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#622 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#623 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#624 Re: Ispade Hare opet u pravu.

#625 Re: Ispade Hare opet u pravu.