Hidzab je ljudsko pravo!!

[aurora313]

Pošto je svaka religija muški izum, i ne treba tražiti ništa od muških a posebno u islamu. Tvrda pravila su za žene: kako se obući, šamar ako ne sluša muža (ali jok ako je obrnuto), kamenovanje ako je laHka dok je lahak muškarac muškarčina (izuzev ako je peder), odsjecanje klitorisa... ho'š još primjera?

Sada cemo malo i da lazemo. Posljednje tri tvrdnje jednostavno nisu tacne. Ali da ne sirimo pricu: islam ima svoje propise. Ko te tjera da budes musliman/muslimanka? Ne mozes bolan mijenjati propise islama kako ti se prohtije.

Ovo podvučeno može da postavi samo totalan vjerski ignorant, ali kada to kaže neko ko brani islam, onda je to van pameti.

Da li možeš da objasniš nekome kako i na koji način musliman može da mirno napusti islam, dakle bez ikakvih negativnih poslijedica?

A o tome imamo kontraverzi u Kuranu i u hadisu zbog koje su se pa i danas gubile glave:

What the Quran Says
Some liberal Muslims scholars insist freedom of religion is advocated by the Quran, as evidenced by al-Baqarah 256 which states “there is no compulsion in religion.” Although it is one of the most quoted phrases of the Quran, there is disagreement about the limits of this freedom. However, other verses appear to deplore those who leave the religion – known as apostates – and order believers to “fight” against those who do not believe in Islam (9:11-120). Still, the Islamic Research Foundation International reports that the Quran is silent on any worldly punishment for apostasy.

Hadith on Leaving Islam
The Prophet Muhammad is recorded as saying: “‘Whosoever changes his religion, kill him,” a statement that is often used to support the death penalty for Muslims who leave Islam. But other verses in the Hadith suggest changing one’s religion alone is not enough to warrant execution. In fact, the IRFI reports that that penalty only applies to those who leave the faith and then are found to be working against the interests of the Islamic state.

[asurbanipal]

HIDZAB JE OBAVEZA I TACKA!
(ovo cisto da ubrzam srozavanje religije )

Ti ces da ubrzas srozavanje.... Hahahaha. Bas ste umislili da vase pisanje po forumu moze nesto da promjeni. On ce srozati religiju?! Hahahaha

Ma sta je ja imam koji kuratz srozavati, srozana je sama od sebe!


I usput, hidzab i kamenovanje spada u isti red "obaveza", je li tako?!

Očito je da se radi o performansu kao kritici zbog kamenovanja žena.

Mjesto radnje: Bruxelles (Belgium)

[asurbanipal]

Kako nema veze, poslaše je u džehenem al barem je propisno odjevena.

Otkad to u Belgiji kamenuju žene ?

[mirzaaa33]

Dobro. Slika nije original ali je stvarno nebitno jer se to dešava.

http://www.liveleak.com/view?i=43d_1446565525

[SamoVasGledam]

Ili nešto ovako (upozorenje na brutalne scene u videu): http://www.nytimes.com/video/world/asia ... hunda.html

[travar]

[r_faruk]

Sta ako vam se kcerka ne bude htjela pokriti ili ako vam sin ne bude htio na dzumu. Hocete li im dozvoliti izbor ?

[broj dva]

Sta ako vam se kcerka ne bude htjela pokriti ili ako vam sin ne bude htio na dzumu. Hocete li im dozvoliti izbor ?

---
Nema u BiH puno prisile po tom pitanju, nasi ocevi ne bacaju kiselinu u lice cerkama sto ne slusaju, braca ne ubijaju sestre sto nece po babinom da se vjencaju, nemamo taliban da puca po djevojakama sto bi u skolu da idu.
Haman sam antireligiozan ali se nikad nisam osjecao prisiljen da vjerujem, da idem u dzamiju, da se pretvaram...
A inace roditelji vrse razne vrste pritiska na svoju djecu, hocu da mi djete trenira kostarku, hocu da se ne tetovira, hocu da ne pusi, hocu da ne slusa narodnjake...to je dozvoljeno i zove se odgajanje.

[ABH017]

Pošto je svaka religija muški izum, i ne treba tražiti ništa od muških a posebno u islamu. Tvrda pravila su za žene: kako se obući, šamar ako ne sluša muža (ali jok ako je obrnuto), kamenovanje ako je laHka dok je lahak muškarac muškarčina (izuzev ako je peder), odsjecanje klitorisa... ho'š još primjera?

Sada cemo malo i da lazemo. Posljednje tri tvrdnje jednostavno nisu tacne. Ali da ne sirimo pricu: islam ima svoje propise. Ko te tjera da budes musliman/muslimanka? Ne mozes bolan mijenjati propise islama kako ti se prohtije.

Ovo podvučeno može da postavi samo totalan vjerski ignorant, ali kada to kaže neko ko brani islam, onda je to van pameti.

Da li možeš da objasniš nekome kako i na koji način musliman može da mirno napusti islam, dakle bez ikakvih negativnih poslijedica?

A o tome imamo kontraverzi u Kuranu i u hadisu zbog koje su se pa i danas gubile glave:

What the Quran Says
Some liberal Muslims scholars insist freedom of religion is advocated by the Quran, as evidenced by al-Baqarah 256 which states “there is no compulsion in religion.” Although it is one of the most quoted phrases of the Quran, there is disagreement about the limits of this freedom. However, other verses appear to deplore those who leave the religion – known as apostates – and order believers to “fight” against those who do not believe in Islam (9:11-120). Still, the Islamic Research Foundation International reports that the Quran is silent on any worldly punishment for apostasy.

Hadith on Leaving Islam
The Prophet Muhammad is recorded as saying: “‘Whosoever changes his religion, kill him,” a statement that is often used to support the death penalty for Muslims who leave Islam. But other verses in the Hadith suggest changing one’s religion alone is not enough to warrant execution. In fact, the IRFI reports that that penalty only applies to those who leave the faith and then are found to be working against the interests of the Islamic state.

Imao sam druga koji je išao na kurs hifza. Nisam ga vidio nekih 3-4 mjeseca, jer se počeo družiti s nekom drugom rajom. Jedno veče ugledam kako ga, u blizini njegove zgrade, iznose četvorica iz auta.. Mortus pijanog.
Ne znam odgovoriti jesu li to dovoljno ili nedovoljno negativne posljedice njegovog izlaska iz Islama. Možda uopšte nisu negativne.

[r_faruk]

Druzio sam se i ja sa svakakvim ljudima, pa nisam postao kao oni. to ti je do druga, nije do raje. Nije on mozda valjao ni kada je isao na kurs hafiza, samo ti je bio mnogo drazi tada...

Mada meni ne igra nikakvu ulogu to sto su ga iznjeli iz auta...pretjerao i sta se moze, sutra ko nov Mozda je covjek probao nove stvari, da vidi sta ima van vjere, sta propusta, mozda se opet vrati vjeri, ko ce ga znati...

Sto vam je alkohol toliko mrzak, mislim ni ja ne pijem, ali fakat ne kontam sto se bojite alkohola, a ne bojite se cigara, masne hrane, secera i ostalih gluposti.....

[Dope_Man]

Imao sam druga koji je išao na kurs hifza. Nisam ga vidio nekih 3-4 mjeseca, jer se počeo družiti s nekom drugom rajom. Jedno veče ugledam kako ga, u blizini njegove zgrade, iznose četvorica iz auta.. Mortus pijanog.
Ne znam odgovoriti jesu li to dovoljno ili nedovoljno negativne posljedice njegovog izlaska iz Islama. Možda uopšte nisu negativne.

A ja sam radio godinama u kafani, gledao kako velike muslimane, koji ce te za vrat uhvatiti ako im taknes u vjeru, po cetvorica iznose mortus pijane. I sta sad? Nema tu generalizacije, i vjernici piju (ne svi, kao sto ne piju ni svi ateisti, agnostici itd) samo su vise licemjerni pa ce reci kako to njima vjera zabranjuje.

[Hakiz]

Sto vam je alkohol toliko mrzak, mislim ni ja ne pijem, ali fakat ne kontam sto se bojite alkohola, a ne bojite se cigara, masne hrane, secera i ostalih gluposti.....

A, ima ona "poučna" priča, kao pitali nekoga šta je gore, ubiti brata, silovati kćer ili piti. Pa neko "pametan" reče da je najgore piti, jer, pijan čovjek će i ubiti brata i silovati kćer.

Parafrazirao sam priču, ali tako nekako to ide.

Sada, ako neko tako naivan i pojednostavljen "argument" ozbiljno shvati i prihvati kao dokaz, to je već problem racionalnog razmišljanja te osobe.

[Hakiz]

Imao sam druga koji je išao na kurs hifza. Nisam ga vidio nekih 3-4 mjeseca, jer se počeo družiti s nekom drugom rajom. Jedno veče ugledam kako ga, u blizini njegove zgrade, iznose četvorica iz auta.. Mortus pijanog.
Ne znam odgovoriti jesu li to dovoljno ili nedovoljno negativne posljedice njegovog izlaska iz Islama. Možda uopšte nisu negativne.

A ja sam radio godinama u kafani, gledao kako velike muslimane, koji ce te za vrat uhvatiti ako im taknes u vjeru, po cetvorica iznose mortus pijane. I sta sad? Nema tu generalizacije, vjernici piju samo su vise licemjerni pa ce reci kako to ne valja.

To ono kada je jedan pitao dva prijatelja što idu na džumu baš u tu džamiju oni mu odgovorili da im je ta džamija najbliža kafani.

[ABH017]

Ma ne bojim se ja ničeg druže. Ništa nije sporno. I ja sam nekad bio pijanica.
To mi prvo palo na pamet.

[Free Spirit]

"Onaj ko bude uradio koliko trun dobra - vidjet će ga, a onaj ko bude uradio i koliko trun zla - vidjet će ga."

Po meni je svaki pozitivan pomak dobra stvar, a naš dobro poznati mentalitet su upravo ovakvi komentari. Mi ne možemo znati ko je vjernik a ko ne, bez obzira na to kako se nama njegovo ponašanje činilo. Taman da čovjek klanja jednom mjesečno, ma jednom godišnje, i to je bolje nego nikako. Treba podržati svaki korak naprijed, pa se čovjek možda i za stalno popravi.
Komentarima i ismijavanjem se može postići samo suprotan efekat, da čovjek izgubi i ono malo volje za dobrim

[animals]

Ili nešto ovako (upozorenje na brutalne scene u videu): http://www.nytimes.com/video/world/asia ... hunda.html

Prva asocjacija mi je hijene, isti mentalni sklop..

[L u c i f e r]

Hidžab je ljudsko pravo.

I homoseksualnost isto.

Ne pripadam ni jednoj grupi, nako velim...

[r_faruk]

Hidžab je ljudsko pravo.

I homoseksualnost isto.

Ne pripadam ni jednoj grupi, nako velim...

Ovo i meni nesto ne ide u glavu. Pokrivene zene zele da se bore za njihovo pravo da nose maramu, dok iste ne odobravaju drugima njihova prava koja takodjer ne ugrozavaju nikoga. Pa kako da ih podrzimo u licemjerstvu...

[hladan.preminger]

Kako moze obaveza iz Pustinjskih priča IV biti ljudsko pravo?

[r_faruk]

Kako moze obaveza iz Pustinjskih priča IV biti ljudsko pravo?

Meni je receno da to nije obaveza nego izbor. Ima li iko da potvrdi ovo?

[mirzaaa33]

Obavezni izbor.

[hladan.preminger]

Kako moze obaveza iz Pustinjskih priča IV biti ljudsko pravo?

Meni je receno da to nije obaveza nego izbor. Ima li iko da potvrdi ovo?

Bez obzira da li je to obaveza ili izbor, to je područje vjerskih pravila koja osobama koje nisu pripdanici te vjerske skupine ne znace nista.

Pojedici zaboravljaju da sloboda na vjeru podrzumjeva i slobodu od vjere.

[aurora313]

"Onaj ko bude uradio koliko trun dobra - vidjet će ga, a onaj ko bude uradio i koliko trun zla - vidjet će ga."
Po meni je svaki pozitivan pomak dobra stvar, a naš dobro poznati mentalitet su upravo ovakvi komentari. Mi ne možemo znati ko je vjernik a ko ne, bez obzira na to kako se nama njegovo ponašanje činilo. Taman da čovjek klanja jednom mjesečno, ma jednom godišnje, i to je bolje nego nikako. Treba podržati svaki korak naprijed, pa se čovjek možda i za stalno popravi.
Komentarima i ismijavanjem se može postići samo suprotan efekat, da čovjek izgubi i ono malo volje za dobrim

A šta će oni vjernici kojima vjera ne nalaže da klanjaju?!

Nego, kako to da je jednom mjesečno bolje nego ništa. Pa čemu onda 5X dnevni poziv na molitvu? Nije li to po onoj da su sve životinje na farmi jednake, ali su neke 'jednakije' od drugih?

Svašta...

[Dope_Man]

Kako moze obaveza iz Pustinjskih priča IV biti ljudsko pravo?

Meni je receno da to nije obaveza nego izbor. Ima li iko da potvrdi ovo?

Bez obzira da li je to obaveza ili izbor, to je područje vjerskih pravila koja osobama koje nisu pripdanici te vjerske skupine ne znace nista.

Pojedici zaboravljaju da sloboda na vjeru podrzumjeva i slobodu od vjere.

Navikli ljudi bar u zadnjih 1500 godina da ''pravo na vjeru'' znaci ''imas pravo da vjerujes u mog boga ili cu ti odsjeci glavu'' pa im se tesko navici na drustvene promjene i ovaj novi poredak u kom im neko moze reci ''ne, ne zelim se ponasati prema pravilima tvoje vjere''.

[Free Spirit]

A šta će oni vjernici kojima vjera ne nalaže da klanjaju?!
Nego, kako to da je jednom mjesečno bolje nego ništa. Pa čemu onda 5X dnevni poziv na molitvu? Nije li to po onoj da su sve životinje na farmi jednake, ali su neke 'jednakije' od drugih?

Svašta...

Nisam siguran da razumijem šta hoćeš da pitaš sa ovim prvim. Moj komentar se odnosi isključivo na islam, a i ovaj sad je opet sve sa stanovišta islama. 5 molitvi je propisano, i to je farz što znači da je to naređeno i navodi se da je namaz prvo za šta će svako biti pitan na sudnjem danu. Postoje određene olakšice u pogledu izostajanja sa namaza, naklanjavanja, načina klanjanja itd. ali to su druge stvari.

Međutim, treba znati da je u islamu namaz potreban ali ne i dovoljan uslov za Džennet, postoji još čitav niz obaveza koji svaki musliman treba da uradi, od toga su neke farz, neke nisu. Isto tako ne mora da znači da će svaki namaz primljen. Može čovjek na prvi pogled da čitav život bude musliman, da redovno klanja i radi ostale obaveze, a opet ne zasluži Džennet. Npr. nekome je nepravdu učinio, nije iskreno živio islam, ružno postupao sa ljudima, ma čitav niz stvari zbog kojih vjernik može da "padne" na ispitu.

E tu sad dolazimo do obrnute situacije, čovjek možda nije nikad bio redovan u obavljanju ovih stvari, ili se vjeri okrenuo tek nekad u toku života. To ne znači da nije zaslužio džennet, možda se iskreno pokajao i počeo raditi dobro, možda je radio neke druge stvari koje će mu to omogućiti.
Na ovom linku možeš interesantan članak pročitati, naravno ako te interesuje: http://putem-islama.com/da-li-ce-osoba- ... u-dzennet/

Dat ću ti samo nekoliko konkretnih primjera za ove stvari, a ti po želji možeš dalje istraživati.

Hadisi:
"Neće ući u džennet klevetnik (onaj koji ogovara)."
"Niko od vas neće dostići potpuno vjerovanje sve dok ne bude želio i volio svome bratu o­no što želi i voli samome sebi."
"Čovjek neće biti pravi vjernik sve dok komšija ne bude siguran od njegovih pakosti i podlosti."
"U džennet neće ući varalica, o­naj ko se oholi, izdajica i o­naj ko je ružno postupao sa svojim slugama."
"Mnogo li je postača koji od svog posta neće imati ništa osim gladi; i mnogo li je klanjača koji od svog namaza neće imati ništa osim bdijenja."