Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#601 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by JVC »

Smrcak15 wrote:
jesam namazan , i to krmecom mascu :lol:

Biblija druze biblija
1. Korinćanima 11,5 A svaka žena, koja se moli ili prorokuje gologlava, sramoti glavu svoju, jer je svejedno, kao da je ošišana.
1. Korinćanima 11,6 Jer ako se ne pokriva žena, neka se šiša: ako li je ružno ženi šišati se ili glavu brijati, neka se pokriva!
Mislim da je nesto jace od te masti :D
Emphasis na crveno.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#602 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Humljanin »

Smrcak15 wrote:
ne bi bas rekao da imam bujnu mastu, prije bi ja rekao da raspolazem dokazima sa kojima ti ne raspolazes, pa mi je onda lakse donositi zakljucke nego ti po pitanju nekih stvari u bibliji, nemoj misliti da sto sam musliman da ne znam Bibliju, znam ja itekako bibliju bolje nego mnogi krscani, cak znam napamet neke dijelove gdje se nalaze u bibliji....pa mi bude simpaticna situacija kad nalete jehovini svjedoci na mene (vjerovatno s epokaju odmah nakon nekoliko minuta sto su nabasali na mene :lol: ) pa im iz galve citiram dijelove iz biblije a oni onako cekaj da provjerim, pa listaju dijelove biblije sto im iz glave ja citiram :lol:

Imaš li ti ikakva dokaza da su proroci govoreći o zaglavnom (ugaonom) kamenu nisu mislili o Mesiji nego o zidanoj kocki u Meki?
ako su MOjsije i Aron , vjerovatno i ostali Boziji psolanici isli na hodocasce u Mekku Kabi , jer je to prva bozija Kuca(bogomolja) sagradjena za boga jednog. Sagradio je Abraham sa svojim sinom Ishamelom.

naprimjer u bibliji se spominje stari naziv za Meku Beka, i kaze se da ljudi tu idu na hodocasce.

U bibliji se spominje ista rijec Hagg/Hadzdz (hodocase) koje su uradili Mojsije

vama krscanima vasi svestenici ne govore o ovim stvarima, o ovim stvarima se presuti :)
Duh Sveti -> Muhamed
nije bas isto

Duh Sveti i Duh istine

ovo Duh istine se odnosi na Muhammeda, dok DUh Sveti se odnosi na andjela Gabriela. moras nauciti razlucivati ko je ko u bibliji.
Kako objašnjavaš svoje interpretacije, kao da Bog nije htio ništa jasno reći , nego da se služio zagonetkama i iskrivljenim pojmovima.
Zašto jednostavno Bog ne bi rekao: "Štujte kamen u Meki kao što će raditi muslimani stoljećima nakon vas, u tom kamenu je spas i bez njega se nitko ne može spasiti jer su u njemu nadnaravne moći" ?
pa stoji ti u bibliji samo treba da znas tumaciti, a to sto jasno ne stoji, nego se mora tumaciti to je sad druga prica sto je to tako.
I na koji način neke dijelove Biblije ti interpretiraš doslovno a druge alegorijski?
Pretpostavljam da je to metoda: "kako mi paše" , ali eto opet me zanima imaš li neku metodu i jesi li barem principijelan u tome.
logickim procjenama se gleda sta je algorija a sta stvarnost.

Imaš li ti ikakav konkretan dokaz da su Abraham, Mojsije, Aron i svi ostali starozavjetni proroci išli u Meku i molili se u Kabi?
Ima li dokaza u judaizmu?
Zašto su Židovi napustili Kabu?

Drugo, kako možeš reći da je Muhamed=Duh ?
Je li Muhamed duh ili čovjek?
Je li Muhamed ikada za sebe rekao da je Duh Sveti?
Evanđelje izričito govori "Duh Sveti".
Na koji način ti izjednačavaš Duha Svetoga i Muhameda?
Duh Istine je atribut Duha Svetoga.


Treće, kojim autoritetom ti tvrdiš da se Bibliju mora tumačiti na tvoj način?

Kojim logičkim i lingvističkim metodama ti izjednačavaš Duha Svetoga i čovjeka Muhameda?
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#603 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by JVC »

Smrcak15 wrote:
prica o vinogradu je metafora za Boga i isusa , gdje ce htjeti zidovi da ga ubiju.
Super, jos samo malo pa si na dohvat ruke da bi shvatio.
Ok, nakon price smo skontali da je to bila metafora za Boga i Isusa tj. sina kako je u samoj prici receno.
Eh sad ide onaj najbitniji dio price, gdje Isus kaze sljedece:
...Gospodnje je to djelo - kakvo čudo u očima našim!" Matej 21:42
"Zato će se - kažem vam - oduzeti od vas kraljevstvo Božje i dat će se narodu koji donosi njegove plodove!"Matej 21:43
Kako tumacis ove Isusove rijeci?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#604 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

Humljanin wrote: Imaš li ti ikakav konkretan dokaz da su Abraham, Mojsije, Aron i svi ostali starozavjetni proroci išli u Meku i molili se u Kabi?
Ima li dokaza u judaizmu?
Zašto su Židovi napustili Kabu?

Drugo, kako možeš reći da je Muhamed=Duh ?
Je li Muhamed duh ili čovjek?
Je li Muhamed ikada za sebe rekao da je Duh Sveti?
Evanđelje izričito govori "Duh Sveti".
Na koji način ti izjednačavaš Duha Svetoga i Muhameda?
Duh Istine je atribut Duha Svetoga.


Treće, kojim autoritetom ti tvrdiš da se Bibliju mora tumačiti na tvoj način?

Kojim logičkim i lingvističkim metodama ti izjednačavaš Duha Svetoga i čovjeka Muhameda?
Imaš li ti ikakav konkretan dokaz da su Abraham, Mojsije, Aron i svi ostali starozavjetni proroci išli u Meku i molili se u Kabi? Ima li dokaza u judaizmu?
Zašto su Židovi napustili Kabu?
evo poslusaj sta ova zidov govori, on je zidovski ucenjak (ali je islamofob)


U bibliji stoji da su Aron i Mojsije isli u divljinu na Hagg/Hadzdz, ova divljina ui Bibliji se zove divljina Parana, sta je paran?
Paran su planinski lanci oko Mekke.

Znaci isli su na Hadzdz Kabi koja je bila tu, Mekka se tad nije zvala Mekka Nego Beka, kao sto Kuran i Biblija je zove, u Biblij ise Kaze Beka tako isto u orginalnom tekstu Kurana stari naziv za mekku je Bekka.
Zašto su Židovi napustili Kabu?
nisu je on tek tako napustili imaju je oni na glavi simbolicno
Image
Drugo, kako možeš reći da je Muhamed=Duh?
DUh po bibliji je sinonim za proroka

Lazni Duh je lazni prorok, Istiniti Duh je istiniti prorok.

1. Ivanova 4,1 Ljubljeni, ne vjerujte svakome duhu, nego kušajte duhove, jesu li od Boga; jer mnogi lažni proroci iziđoše na svijet.

ovdje vidimo da je Duh sinonim za proroka. kada smo ustanovili da Duh moze biti prorok, idemo onda dalje...


ovdje isus nagovjestava Duha Istine, musliman ce reci ovo je Muhmmed ovdje bez imalo sumnje, krscanin ce reci ne Muhamemd to je Sveti Duh , iako se ne kaze sveti duh nego Duh istine...ali hajmo radi argumenta reci da je stvarno Sveti Duh, a ko je sveti duh po krscanima , to je Bog.

Ivan 16,7 Ali ja vam istinu govorim: "Bolje je za vas, da ja idem; jer ako ne otidem, Utješitelj neće doći k vama; ako li otidem, poslat ću ga k vama
..
Ivan 16,13 Ali kad dođe on, Duh istine, uvest će vas u svu istinu, jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje, i javit će vam buduće stvari.


Eh hajmo sad ubacioti Boga u pricu


Ivan 16,7 Ali ja vam istinu govorim: "Bolje je za vas, da ja idem; jer ako ne otidem, Utješitelj(Bog) neće doći k vama; ako li otidJem, poslat ću ga k vama(Boga)
..
Ivan 16,13 Ali kad dođe on(Bog), Duh istine, uvest će vas(Bog) u svu istinu, jer neće(Bog) od sebe govoriti, nego će(Bog) govoriti što čuje, i javit će vam(Bog) buduće stvari.


samo ti se sve kaze, je li to zaista Sveti duh=Bog ili se radi o proroku Muhammedu....ako i dalje sumnjas ovaj dio kopiraj i ispisi
jer neće(Bog) od sebe govoriti, nego će(Bog) govoriti što čuje,

i razmisli dobro da li je to Bog koji ne govori od sebe nego slusa sta mu neko drugi govori.

Za vrijeme isusa ljudi su ocekivali proroka i mesiju, pa su pitali jesi li ti taj prorok, kad kaaza Ivan krstitelj da nije onda su ga pitali jesiv li ti taj mesija. znaci ljudi su ocekivali dolazak proroka kao sto je Mojsije

Ponovljeni zakon 18,18 Podignut ću im proroka između braće njihove, kao što si ti. Riječi svoje stavit ću u usta njegova, da im kaže sve, što mu zapovjedim.
Ponovljeni zakon 18,19 A tko ne posluša riječi mojih, što će ih govoriti u ime moje, toga ću ja sam povući za to na odgovornost.


svako poglavlje u Kuranu pocinje U ime boga milostivg samilosnog.

Zidovi su ocekivali mesiju i proroka, Mesija im je dosao , tj isus a prorok Muhammed tek 600 godina poslije.

Je li Muhamed duh ili čovjek?
po bibliji Duh je prorok, moze biti lazni ili istiniti.
Je li Muhamed ikada za sebe rekao da je Duh Sveti?
Duh sveti nije isto kao Duh istine. mijenjas pojmove
Evanđelje izričito govori "Duh Sveti".
ne govori

Ivan 16,13 Ali kad dođe on, Duh istine, uvest će vas u svu istinu...
Na koji način ti izjednačavaš Duha Svetoga i Muhameda?
ni na koji ne izjednacavam duha svetog i Muhamemd nego Duh istine i Muhammeda.

Duh Istine je atribut Duha Svetoga.
ne, ubaci DUha Svetog=Boga u stihove iz biblije pa vidi ima li smisla to.

Treće, kojim autoritetom ti tvrdiš da se Bibliju mora tumačiti na tvoj način?
imaju neke tehnike a to je,biblija biblijom, i plus imamo referencu u pozadini koja pomaze da odgonetnemo stvari iz biblije a to je Kuran, pomocu Kurana mi mozemo da odgonetnemo stvari iz Biblije, vi takvu mogucnost Krscani nemate. kada ste samo drzite jedne stvari i nemas referncu da provjeravas stvari.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#605 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

JVC wrote:
Smrcak15 wrote:
prica o vinogradu je metafora za Boga i isusa , gdje ce htjeti zidovi da ga ubiju.
Super, jos samo malo pa si na dohvat ruke da bi shvatio.
Ok, nakon price smo skontali da je to bila metafora za Boga i Isusa tj. sina kako je u samoj prici receno.
Eh sad ide onaj najbitniji dio price, gdje Isus kaze sljedece:
...Gospodnje je to djelo - kakvo čudo u očima našim!" Matej 21:42
"Zato će se - kažem vam - oduzeti od vas kraljevstvo Božje i dat će se narodu koji donosi njegove plodove!"Matej 21:43
Kako tumacis ove Isusove rijeci?
...Gospodnje je to djelo - kakvo čudo u očima našim!" Matej 21:42
"Zato će se - kažem vam - oduzeti od vas kraljevstvo Božje i dat će se narodu koji donosi njegove plodove!"Matej 21:43
Kako tumacis ove Isusove rijeci?
Zato će se - kažem vam - oduzeti od vas kraljevstvo Božje
kraljevstvo Bozije je Raj.....sta znaci ovo onda??

To znaci put koji vi hodite sad prema raju , bozijem kraljestvu , bit ce dat drugom narodu (tj. muslimanima) koji donositi njegove plodove, plodove ovog Kamena, drugim rijecima koji budu slijedili vjeru islam sa poslanikom Muhammedom.
Image
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#606 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by JVC »

Smrcak15 wrote:
kraljevstvo Bozije je Raj.....sta znaci ovo onda??

To znaci put koji vi hodite sad prema raju , bozijem kraljestvu , bit ce dat drugom narodu (tj. muslimanima) koji donositi njegove plodove, plodove ovog Kamena, drugim rijecima koji budu slijedili vjeru islam sa poslanikom Muhammedom.
Opet se spotices od taj kamen bas kao sto su Petar i svi apostoli rekli.
Zar nije logicnije da su krscani oni koji donose te plodove?
Kakve plodove daje taj tvoj kamen? Zar kamen nije kamen, kao sto je zlatno tele samo tele?

Apostol Petar ti je objasnio u u Djelima, procitaj, nije na odmet. Ali budem dobar pa ti objasnim, jer se pogubis taman na pola puta.

- kamen je Isus Krist Nazarecanin
- graditelji su vladari naroda i starjesine
- odbacivanje kamena bilo je Isusovo raspece
- uzdignuce kamena do ugla (zaglavlja) je Isusovo uskrsnuce
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#607 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

JVC wrote:
Smrcak15 wrote:
kraljevstvo Bozije je Raj.....sta znaci ovo onda??

To znaci put koji vi hodite sad prema raju , bozijem kraljestvu , bit ce dat drugom narodu (tj. muslimanima) koji donositi njegove plodove, plodove ovog Kamena, drugim rijecima koji budu slijedili vjeru islam sa poslanikom Muhammedom.
Opet se spotices od taj kamen bas kao sto su Petar i svi apostoli rekli.
Zar nije logicnije da su krscani oni koji donose te plodove?
Kakve plodove daje taj tvoj kamen? Zar kamen nije kamen, kao sto je zlatno tele samo tele?

Apostol Petar ti je objasnio u u Djelima, procitaj, nije na odmet. Ali budem dobar pa ti objasnim, jer se pogubis taman na pola puta.

- kamen je Isus Krist Nazarecanin
- graditelji su vladari naroda i starjesine
- odbacivanje kamena bilo je Isusovo raspece
- uzdignuce kamena do ugla (zaglavlja) je Isusovo uskrsnuce
Zar nije logicnije da su krscani oni koji donose te plodove?
nema te ugaoni kamen kao mi muslimani, ti mozes od isusa napraviti ugaoni kamen, ali u sustini mi muslimani imamo taj ugaoni kamen koje su hodocastili biblijski poslanici.

Kakve plodove daje taj tvoj kamen? Zar kamen nije kamen, kao sto je zlatno tele samo tele?
slabo kontas druze....Taj kamen predtsvalja Boziju kucu, smjer u kojem ce se molitva obavljati....mi muslimani se okrecemo prema Kabui u moitiv, to je radi jedinstva , da ne bi neko dosao, ja cu se okrenuti tmao, ovi drugi kazu mi cemo se okrenuti sjeveru , svako svoju pjesmu pjeva...zato postoji jedinstvo po tom pitanju kada je molitva u pitanju okrece se tamo prema Bozijoj kuci koj usu sagradili abrahama i njegov sin ismael.

koji su ploovi, pa na plodove se misli na ucenja islama, jer je taj ugaoni kamen u sastavu islama, cim slijedis islam ti donosis plodove toga....to je neka vrsta metaforiskog govora, jer u sustini nema kamen plodova da mozes ubirati pa samim tim to postaje alegorija.
Apostol Petar ti je objasnio u u Djelima, procitaj, nije na odmet. Ali budem dobar pa ti objasnim, jer se pogubis taman na pola puta.
a je li isus rekao da je on taj kamen? zapitaj se.
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#608 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by JVC »

Zar nije logicnije da je Baka ustvari ova na mapi, a ne Meka?
Eno ti je lijevo od Sea of Galilee. Znas kako kazu Historia est magistra vitae
Image
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#609 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Humljanin »

U poslu sam pa mi se ne da citirati te, a i nema potrebe.

Ti si na ovom forumu govorio da je Duh Sveti ustvari Muhamed.

Druga stvar: duh istine nije istoznačnica sa riječi prorok.
Zašto lažeš kada si svjestan da je to laž?

U kršćanstvu (kao u ostalom i u islamu) se vjeruje u duhovni svijet. Kada se kaže ispitujte duhove, sveti pisac u stvari opominje da se razlučuje od koga dolazi koji nauk. Nije svako nadnaravno znanje od Boga, nadnaravno znanje i novi nauk može biti i od Sotone.
Postoje i dobri i zli duhovi.

Proroci imaju Duha Svetoga, tj Duha Istine, Jakosti, Mudrosti, Savjeta, Razuma, Pobožnosti, Straha Božijega.


Ti čovječe uporno izvrćeš stvari.

Na um mi pada jedna riječ: šejtan - koji u islamu ounačava đavla, a doslovan prijevod riječi je "onaj koji unosi pomutnju, neistinu"

Malo se saberi ako si vjernik kao što tvrdiš i skontaj je li namjerno lažeš i izvrćeš. Ako jesi, zapitaj se "čijeg duha imaš" :wink:
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#610 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

JVC wrote:Zar nije logicnije da je Baka ustvari ova na mapi, a ne Meka?
Eno ti je lijevo od Sea of Galilee. Znas kako kazu Historia est magistra vitae
Image
hajde da se pogleda sta stoji u tekstu pa onda sam odluci

u biblijama na nasem jeziku uopste ne mozete vidjeti rijec beka, jer je prevodioci izmijene, tako da vi uopste nemoze nikad naci to u Bibliji, sva sreca pa imaju i drugi prevodi, kao engleski prevodi koji ne prevode ime mjesta
New International Version
As they pass through the Valley of Baka, they make it a place of springs; the autumn rains also cover it with pools.

English Standard Version
As they go through the Valley of Baca they make it a place of springs; the early rain also covers it with pools.

Berean Study Bible
As they pass through the Valley of Baca, they make it a place of springs; even the autumn rain covers it with pools.

New American Standard Bible
Passing through the valley of Baca they make it a spring; The early rain also covers it with blessings.

King James Bible
Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools.

Christian Standard Bible
As they pass through the Valley of Baca, they make it a source of springwater; even the autumn rain will cover it with blessings.

International Standard Version
They will pass through the Baca Valley where he will prepare a spring for them; even the early rain will cover it with blessings.

NET Bible
As they pass through the Baca Valley, he provides a spring for them. The rain even covers it with pools of water.

New Heart English Bible
Passing through the Valley of Baca, they make it a place of springs. Yes, the autumn rain covers it with blessings.

Psalam 84,4 Blagoslovljeni su oni, koji prebivaju u kući tvojoj, koji te slave bez prestanka!
Psalam 84,5 Blagoslovljen je čovjek, kojemu je jakost u tebi, kojemu srce hoće na hodočašća!
Psalam 84,6 Putujući dolinom Beke pustinjskom(Beka se ne moze prevesti kao pustinja pustinja) pretvaraju je u tlo obilno izvorima, što ga i rani dažd pokrije blagoslovom.


Kuran isto naziva Mekku Bekka

إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ
Inna awwala baytin wudiAAa lilnnasi lallathee bibakkata mubarakan wahudan lilAAalameena

3:96
Prvi hram sagrađen za ljude jeste onaj u Bekki (Mekki), blagoslovljen je on i putokaz svjetovima.


pazi ovo
koji prebivaju u kući tvojoj
Kaba se naziva Kuca bozija

Bog kaze:
2:125
I učinili smo Kucu(Kabu) utočištem i sigurnim mjestom ljudima. 'Neka vam mjesto na kojem je stajao Ibrahim bude prostor iza koga ćete molitvu obavljati!' – I Ibrahimu i Ismailu smo naredili: 'Kucu Moju očistite za one koji ga budu obilazili, koji budu tu boravili i koji budu molitvu obavljali.'
dolinom Beke
Mekka(Bekke) je u dolini
kojemu srce hoće na hodočašća!
najpoznatije svjetsko hodocase je hodocasce Kabi

kaba je sinonim za hodocasce
pretvaraju je u tlo obilno izvorima
najbolja izvorska voda je u Mekki (Zemzem voda izvor)

što ga i rani dažd pokrije blagoslovom
ovo je cudan prevod na nas kad sporedimo sa engleskim

The rain even covers it with pools of water.

znaci kise ucine lokve vode. je prevod tacan.

Sta je bilo u Mekki ponekad zbog kisa
Image
Image

znaci sve u tom tekstu ukazuje da se radi o Mekki.
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#611 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by JVC »

Jedna narodna:
Coravoj se macki nikad ne mores nadavat.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#612 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

Humljanin wrote:U poslu sam pa mi se ne da citirati te, a i nema potrebe.

Ti si na ovom forumu govorio da je Duh Sveti ustvari Muhamed.

Druga stvar: duh istine nije istoznačnica sa riječi prorok.
Zašto lažeš kada si svjestan da je to laž?

U kršćanstvu (kao u ostalom i u islamu) se vjeruje u duhovni svijet. Kada se kaže ispitujte duhove, sveti pisac u stvari opominje da se razlučuje od koga dolazi koji nauk. Nije svako nadnaravno znanje od Boga, nadnaravno znanje i novi nauk može biti i od Sotone.
Postoje i dobri i zli duhovi.

Proroci imaju Duha Svetoga, tj Duha Istine, Jakosti, Mudrosti, Savjeta, Razuma, Pobožnosti, Straha Božijega.


Ti čovječe uporno izvrćeš stvari.

Na um mi pada jedna riječ: šejtan - koji u islamu ounačava đavla, a doslovan prijevod riječi je "onaj koji unosi pomutnju, neistinu"

Malo se saberi ako si vjernik kao što tvrdiš i skontaj je li namjerno lažeš i izvrćeš. Ako jesi, zapitaj se "čijeg duha imaš" :wink:
Druga stvar: duh istine nije istoznačnica sa riječi prorok.
Zašto lažeš kada si svjestan da je to laž?
je li ti citas sta biblija kaze
1. Ivanova 4,1 Ljubljeni, ne vjerujte svakome duhu, nego kušajte duhove, jesu li od Boga; jer mnogi lažni proroci iziđoše na svijet.
znaci mi mozemo testirati DUhove, to jeste lazne i prave proroke...
U kršćanstvu (kao u ostalom i u islamu) se vjeruje u duhovni svijet. Kada se kaže ispitujte duhove, sveti pisac u stvari opominje da se razlučuje od koga dolazi koji nauk. Nije svako nadnaravno znanje od Boga, nadnaravno znanje i novi nauk može biti i od Sotone.
Postoje i dobri i zli duhovi.
ne citas druze sta rti biblija kaze, gdje god mozes da promasis ti promasis u tamcenju.

jasno ti kaze testirajte duhove, kako ces ti testirati DUhove ako to se ne odnosi na proroke koji mogu da budu lazni i pravi istiniti prooci.

Proroci imaju Duha Svetoga, tj Duha Istine, Jakosti, Mudrosti, Savjeta, Razuma, Pobožnosti, Straha Božijega.
ti ne znas da razlikujes sta je Duh sveti a sta Duh istine, ti mislis da je to isto, ali nije.

jer ako je to isto

Duh sveti = Duh istine = Boga

onda nam svima objasni kako to da Bog samo govori ono sto cuje od drugi ?
Ti čovječe uporno izvrćeš stvari.
za sve sto ti govorim imam dokaze. a ti ospori ako mozes.
Malo se saberi ako si vjernik kao što tvrdiš i skontaj je li namjerno lažeš i izvrćeš. Ako jesi, zapitaj se "čijeg duha imaš"
zar ti stvarno mislis da bi ja lagao namjerno na Boga i na njegove poslanike :-) a sto se ti ne zapitas mozda da mozda nisi shvatio sve u bibliji kako treba, sta mislis to druze?


zapitaj se moze li Bog biti taj koji ce samo govoriti ono so cuje od drugih?
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#613 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Humljanin »

Ja ti kažem šta stoji u islamu. Šejtan=onaj koji stvara pomutnju
U kršćanstvu je Sotona otac laži.

Tebi se ne može pripisati neznanje, jer barataš sa jako puno podataka. Izvlačiš citate iz 50 različitih verzija Biblije i Kurana. Imaš ja mislim barem 10 Giga materijala na kompjuteru.
Tako da naivnost i neupućenost možemo prekrižiti.
Ostaje samo to da sa namjerom izvrćeš riječi svetih knjiga da bi prikazao neki smisao koji zadovoljava tvoju agendu.

Malo se zapitaj ako si vjernik šta činiš :wink:
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#614 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

Humljanin wrote:Ja ti kažem šta stoji u islamu. Šejtan=onaj koji stvara pomutnju
U kršćanstvu je Sotona otac laži.

Tebi se ne može pripisati neznanje, jer barataš sa jako puno podataka. Izvlačiš citate iz 50 različitih verzija Biblije i Kurana. Imaš ja mislim barem 10 Giga materijala na kompjuteru.
Tako da naivnost i neupućenost možemo prekrižiti.
Ostaje samo to da sa namjerom izvrćeš riječi svetih knjiga da bi prikazao neki smisao koji zadovoljava tvoju agendu.

Malo se zapitaj ako si vjernik šta činiš :wink:
Ja ti kažem šta stoji u islamu. Šejtan=onaj koji stvara pomutnju
U kršćanstvu je Sotona otac laži.
znam ja to....

Ostaje samo to da sa namjerom izvrćeš riječi svetih knjiga da bi prikazao neki smisao koji zadovoljava tvoju agendu.
niposto, nego ti pokusavam objasniti stvari kako sam ja to prostudirao evo sad ce 17 godina studiranja ovih stvari krscansko-zidovski-islamskih stvari.

ja tebi samo objasnjavam sta ste vi poresno razumjeli, ako ti mislis da nisam upravu slobodno mi dokazi iz biblije arumentima i dokazima pa cemo vidjeti ko validnije dokaze iznosi ovdje :kiss:

Malo se zapitaj ako si vjernik šta činiš :wink:
otvaram ti oci da progledas druze.

a kada bi ja tebi lagao i petljao, lahko bi ti mene porvalio, jer bi mogao me ospiriti i kuranom i biblijom da idem preko lazi.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#615 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Humljanin »

Ja da tebi dokažem nešto?

Pa tebi ljudino matematičari na drugim temama dokazuju da ono što ti nazivaš brojčanim čudima nema nikakve veze sa matematikom, pa nema fajde...

Šta se tebi ima dokazivati kada si svjestan da izvrćeš Svete Knjige?

Ja ti kažem da Duh Sveti (ni Duh Istine) nije istoznačnica za pojam "prorok" , ti opet gusliš svoje.

Ti kažeš da je Muhamed Duh Istine, iako ničim to nemozeš potkrijepiti.

Alegorijski prikaz kamena ugaonog ti predstavljaš kao Ćabu.

Šta se tu ima pričati. :lol:
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#616 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by JVC »

Smrcak15 wrote:
1. Ivanova 4,1 Ljubljeni, ne vjerujte svakome duhu, nego kušajte duhove, jesu li od Boga; jer mnogi lažni proroci iziđoše na svijet.
Bravo Smrle :D sta kaze Ivan dalje u 4 poglavlju?
Last edited by JVC on 28/02/2019 18:21, edited 1 time in total.
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#617 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by JVC »

Smrcak15 wrote:

Psalam 84,4 Blagoslovljeni su oni, koji prebivaju u kući tvojoj, koji te slave bez prestanka!
Psalam 84,5 Blagoslovljen je čovjek, kojemu je jakost u tebi, kojemu srce hoće na hodočašća!
Psalam 84,6 Putujući dolinom Beke pustinjskom(Beka se ne moze prevesti kao pustinja pustinja) pretvaraju je u tlo obilno izvorima, što ga i rani dažd pokrije blagoslovom.
Znaci to tvom tumacenju David je napisao ovaj Psalam kad su ljudi iz Meke isli na hodocasce u Jeruzalem ili obratno?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#618 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

Humljanin wrote:Ja da tebi dokažem nešto?

Pa tebi ljudino matematičari na drugim temama dokazuju da ono što ti nazivaš brojčanim čudima nema nikakve veze sa matematikom, pa nema fajde...

Šta se tebi ima dokazivati kada si svjestan da izvrćeš Svete Knjige?

Ja ti kažem da Duh Sveti (ni Duh Istine) nije istoznačnica za pojam "prorok" , ti opet gusliš svoje.

Ti kažeš da je Muhamed Duh Istine, iako ničim to nemozeš potkrijepiti.

Alegorijski prikaz kamena ugaonog ti predstavljaš kao Ćabu.

Šta se tu ima pričati. :lol:
Ja da tebi dokažem nešto?
da, ako si siguran u to sto vjerujes valjda imas dokaze u dzepu za to..ili....???
Pa tebi ljudino matematičari na drugim temama dokazuju da ono što ti nazivaš brojčanim čudima nema nikakve veze sa matematikom, pa nema fajde...
ma kakvi crni matematicari, to vidjelo nije matematicara....

kakav je to matematicar koji ti kaze ovaj smajli :D nije zelen.
Šta se tebi ima dokazivati kada si svjestan da izvrćeš Svete Knjige?
izvrcem, zato sto se ne poklapa sa krscanskim vjerovanjem?

ja ti i dalje nudim da mi dokazes da sam pogresno protumacio...kao sto vidis ja iznosim dokaze iz same biblije, a vidim takodjer da ti to ne radis za svoje izjave...

pa ovako kad neko gleda sa strane, ko vis euvjerljivi djeluje, ja koji iznosim dokaze iz biblkije, ili ti koji iznosis svoja vjerovanja i to bez pokrica.

Ja ti kažem da Duh Sveti (ni Duh Istine) nije istoznačnica za pojam "prorok" , ti opet gusliš svoje.
da , ti kazes tako, ali tebi biblija kaze drugacije, biblija ti kaze da nisi u pravu....tako da onda tvoje misljenje pada u vodu, jer nemas pokrice za njega.

biblija u pasus jasno nazanaca DUha sa prorokom, znaci duh moze da bude osoba.

jasno stoji da testiramo duhove, to jeste duse, laznih i istinitih proroka...biblija ti covjce to kaze ne kazem ja, to sto ti negiras bibliju tvoj problem.

Ti kažeš da je Muhamed Duh Istine, iako ničim to nemozeš potkrijepiti.
kako ba nemogu, pa samo onaj pasus kada metnes ime Boga uz duha istine vidis da to ne moze biti Sveti duh koji je Bog po vama, znaci mora biti osoba, covjek.

druga stvar ima tu jos mnogo toga sto isus nagovijestio po pitanju Muhammeda, pa Muhammed se cak i imenom spomenuo u bibliji u starom zavjetu.
samo sto vi ne znate citati orginalne tekstove nego se oslanjate samo na prevode sta vam drugi prevodi a neznas sam to provjeriti.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#619 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

JVC wrote:
Smrcak15 wrote:
1. Ivanova 4,1 Ljubljeni, ne vjerujte svakome duhu, nego kušajte duhove, jesu li od Boga; jer mnogi lažni proroci iziđoše na svijet.
Bravo Smrle :D sta kaze Ivan dalje u 4 poglavlju?

1. Ivanova 4,2 Po ovome poznajte Duha Božjega: "Svaki duh, koji priznaje, da je Isus Krist u tijelu došao, od Boga je;
1. Ivanova 4,3 I svaki duh, koji ne priznaje Isusa, nije od Boga; i ovaj je antikristov, za kojega ste čuli da dolazi, i sad je već u svijetu.


Svaki duh, koji priznaje, da je Isus Krist u tijelu došao, od Boga je;
nadji mi muslimana vjernika koji nevjeruje da je Isus Krist(mesija) dosao na zemlju, onaj od muslimana koji nevjeruje u to, nije uopste musliman, automatski prestaje biti musliman.
I svaki duh, koji ne priznaje Isusa,
da svaka dusa koja ne priznaje isusa , je na stranputici, nema tog muslimana vjernika koji ne priznaje Isusa.

ako hoces mozemo jos malo nastavit :D

1. Ivanova 4,12 Boga nije nikad nitko vidio.

jesu li ljudi vijedli Isusa?? jesu, znaci nije Isus Bog.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#620 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

JVC wrote:
Smrcak15 wrote:

Psalam 84,4 Blagoslovljeni su oni, koji prebivaju u kući tvojoj, koji te slave bez prestanka!
Psalam 84,5 Blagoslovljen je čovjek, kojemu je jakost u tebi, kojemu srce hoće na hodočašća!
Psalam 84,6 Putujući dolinom Beke pustinjskom(Beka se ne moze prevesti kao pustinja pustinja) pretvaraju je u tlo obilno izvorima, što ga i rani dažd pokrije blagoslovom.
Znaci to tvom tumacenju David je napisao ovaj Psalam kad su ljudi iz Meke isli na hodocasce u Jeruzalem ili obratno?
ne znam ko je napisao taj dio.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#621 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Humljanin »

Smrcak15 wrote:
Humljanin wrote:
Ti kažeš da je Muhamed Duh Istine, iako ničim to nemozeš potkrijepiti.
kako ba nemogu, pa samo onaj pasus kada metnes ime Boga uz duha istine vidis da to ne moze biti Sveti duh koji je Bog po vama, znaci mora biti osoba, covjek.

druga stvar ima tu jos mnogo toga sto isus nagovijestio po pitanju Muhammeda, pa Muhammed se cak i imenom spomenuo u bibliji u starom zavjetu.
samo sto vi ne znate citati orginalne tekstove nego se oslanjate samo na prevode sta vam drugi prevodi a neznas sam to provjeriti.

Je li istina Smrčak da je Allah molio za Muhameda?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#622 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

Humljanin wrote: Je li istina Smrčak da je Allah molio za Muhameda?
pa zar i tebe ovim glupostima filuju :-)

kratko i jasno NE. Allah se nikome ne moli, ali se molitve njemu upucuju.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#623 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Humljanin »

Smrcak15 wrote:
Humljanin wrote: Je li istina Smrčak da je Allah molio za Muhameda?
pa zar i tebe ovim glupostima filuju :-)

kratko i jasno NE. Allah se nikome ne moli, ali se molitve njemu upucuju.
Hoćeš li sad da ti vadim citate i videoklipove?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#624 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Smrcak15 »

Humljanin wrote:
Smrcak15 wrote:
Humljanin wrote: Je li istina Smrčak da je Allah molio za Muhameda?
pa zar i tebe ovim glupostima filuju :-)

kratko i jasno NE. Allah se nikome ne moli, ali se molitve njemu upucuju.
Hoćeš li sad da ti vadim citate i videoklipove?

znas li sta je najgore od ovoga, sto to ti nisi sam licno proivjerravao, nego sto ti drugi nataburaju a ti to uzmes bez provjere, da vidis je li to tako....pripazi se ovakvog nacina, ja sam se znao opeci u mladosti ovako neiskusan, uzmes od drugih bez licne porvjere i onda me ljude rastave na proste faktore, i ispadnem budaletina.

a ako mislis da mozes nesto dokazati haj slobodno, ali pamet u glavu, ne zalijeci se ako ne vladas materijom.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#625 Re: Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

Post by Humljanin »

Smrcak15 wrote: znas li sta je najgore od ovoga, sto to ti nisi sam licno proivjerravao, nego sto ti drugi nataburaju a ti to uzmes bez provjere, da vidis je li to tako....pripazi se ovakvog nacina, ja sam se znao opeci u mladosti ovako neiskusan, uzmes od drugih bez licne porvjere i onda me ljude rastave na proste faktore, i ispadnem budaletina.

a ako mislis da mozes nesto dokazati haj slobodno, ali pamet u glavu, ne zalijeci se ako ne vladas materijom.
Možeš se ti sada ljutiti koliko hoćeš. Ja sam kažem da nažalost nisam nikada imao prilike čitati Kuran. Čitao sam davno samo neke vjerske islamske knjižice koje su mi došle pod ruku. Kako su se zvale, kako se klasificiraju u islamskoj teologiji i tko ih je pisao, zaboravio sam.

Naravno da sam pogledao par video klipova koje si ti stavljao od ovih likova koji debatiraju.
I ako se u debati i kršćanski i islamski apologeti slože i potvrde kao točan prijevod "Allah prays FOR Muhammed" naravno da ću im vjerovati.
Malo sam prosurfao i vidio da je istina da ta specifična riječ u Kuranu znači molitva. Blagoslov ima sasvim drugi prijevod.
Ako je Kuran savršena knjiga kao što ti tvrdiš, onda se Allah sigurno nije zabunio.

Ja te pitam (pošto tvrdiš da je Duh Sveti=Muhamed jer po tebi Duh Sveti ne može biti Bog ako se moli, a isto tvrdiš i za Isusa) , da li si svjestan da u Svetoj Knjizi koju ti smatraš da je sišla direktno sa Neba i da je najsavršenija knjiga na svijetu koja je ispred znanosti, da u toj knjizi stoji da se Allah moli za Muhameda?

Bez obzira što ćeš ti pokušati tu riječ prevoditi na neke druge načine Bog ne laže. Kuran je najsavršeniji po tebi. Dakle Bog sigurno ne treba Smrčka ni nekog drugog da ispravlja Njegove riječi.

P.S. naletio sam na još dosta primjera..
Ako ti želiš raspravu između islama i kršćanstva svesti na ovaj nivo , you're welcome... nije problem malo prosurfati i naći kamaru zanimljivih stvari
Locked