drugi pogled na religiju

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#601 Re: drugi pogled na religiju

Post by dadinjo33 »

Evo nasao sam gdje to tvrdis, tvoja rasprava sa prenosnikom na temi "Govor o tekfiru na rafidije".

arzuhal:

'ala suretihi, da znaš malo više arapski jezik od samo par glagola, kao što pričaš unaokolo da znaš, onda bi znao i da se spojena lična zamjenica odnosi povratno na objekt u rečenici odnosno najbližu imenicu, a u ovom hadisu je to Adem, alejhi-selam, a ne Allah. Allah je stvorio Adema na sliku njegovu (Ademovu).
Tako i sve predaje u tom smislu.

A to što nalaga na šejha ibn Arebija govori o tvom nepoznavanju vahdetu-l-vudžuda (jedinstva bitka) i vahdetu-l-mevdžuda (jedinstva bića).

Dođi bolan tobe dok nije kasno... :D
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#602 Re: drugi pogled na religiju

Post by arzuhal »

dadinjo33 wrote:Evo nasao sam gdje to tvrdis, tvoja rasprava sa prenosnikom na temi "Govor o tekfiru na rafidije".

arzuhal:

'ala suretihi, da znaš malo više arapski jezik od samo par glagola, kao što pričaš unaokolo da znaš, onda bi znao i da se spojena lična zamjenica odnosi povratno na objekt u rečenici odnosno najbližu imenicu, a u ovom hadisu je to Adem, alejhi-selam, a ne Allah. Allah je stvorio Adema na sliku njegovu (Ademovu).
Tako i sve predaje u tom smislu.

A to što nalaga na šejha ibn Arebija govori o tvom nepoznavanju vahdetu-l-vudžuda (jedinstva bitka) i vahdetu-l-mevdžuda (jedinstva bića).

Dođi bolan tobe dok nije kasno... :D
:lol: "Tvoja rasprava sa prenosnikom" :mrgreen: Što ne kažeš: Tvoja rasprava sa mnom prije trajnog bana? :lol:

I dalje ovo tvrdim :-D
User avatar
fortaleza
Posts: 6177
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#603 Re: drugi pogled na religiju

Post by fortaleza »

Gojeni H wrote:
Nurudin wrote:Na neki način se mijenja percepcija dobra i zla, da. Međutim , ako ti imaš pogled na svijet kao na dio sebe, vjerovatno nećeš težiti
da mu naškodiš. Samo taj pristup može zamijeniti sve silne propise i zakone.
U stvari , kad neko ne vidi svijet kao sebstvo, on će često tumačiti zakone u svijetlu svojih želja da podredi svijet sebi.
Zakoni ništa ne znače takvima, zato postoje i u svjetovnom i u teološkom svijetu , ekipa koja se bavi rastezanjem i natezanjem
zakona, pa onda palamuđenje o "duhu ustava" (duh dejtonskog ustava npr često čujemo) ili jednostavno povlađivanje profitu i novcu,
koje smo skoro imali sa našim šerijatskim advokatima i njihovom fetvom o stambenim kreditima, gdje se isti mogu dobiti kao "halal".
Dakle, svjedočimo stalno da su pisani zakoni skoro potpuno nebitni ako onaj ko ih čita i tumači, ima nečiste namjere.
Bitan je znači tumač, a zakon sam po sebi je podložan manipulacijama, pa ako tumač vidi svijet kao nedjeljivo sebstvo ili kao božije
biće , čiji je i sam tumač sastojak, onda je puno teže doći do nekog zakona o ubijanju nevjernika i slično.
Ako se mijenja percepcija dobra i zla, do koje mjere to ide?

Ukoliko smo svi jedno, a jedno zahtijeva i dobro i zlo, ako sam dobro razumio, zasto individua ne bi opravdavala svoje postupke tom ravnotezom?

Kako ovaj sistem treba da funkcionise u ljudskim organizacijama, firmama, drzavama, itd.?

Hvala
Ljudske organizacije će uvijek težiti hijerarhijskim odnosima.
Pa to se dogadja konstatntno, čovjek koji je subjektivan, odnosno ima naglašeno svoje sebstvo kako je gore navedeno (odnosno ego ili svoje JA) i teži da prilagodi svijet sebi i piše pravila za druge u duhu onog sto njemu odgovara jer kroz svoje naočale pokušava nametnuti pravila u svakoj sferi života.

Ne postoji opća moralnost, odnosno pojam dobra i zla pisan raznim pravilima. Ono što je moralno u Kini nemoralno je u Europi, a ono sto je moralno u Europi
nije u Kini, što je moralno u jednom društvenom sloju nemoralno je u drugom i obrnuto. Moralnost je uvijek i svuda umjetni fenomen. Sadrži razna ograničenja, razne zahtjeve.

Ideja dobra i zla je uvijek drukčija za različite ljude, u svojoj srži subjektivna.

Covjek koji "isključi" vlastito sebstvo, odnosno sve vidi u svemu razvija svoju savjest te tako ne proturječi drugoj savjesti jer su u osnovi iste, iznad pojama subjektivizma dobra i zla kako ga shvaćamo.
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#604 Re: drugi pogled na religiju

Post by dadinjo33 »

Tvrdi ti sta hoces, tezinu tvojih tvrdnji smo vidjeli.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#605 Re: drugi pogled na religiju

Post by arzuhal »

Moj pogled na islam (tema je o pogledima na religiju, pa hajd) se temelji na ehli-sunnetskom poimanju islama, uz otvorenu naklonost spram različitih tesavufskih tumačenja (ovo ti zoveš "hodžinskim dogmatizmom" ili kako već), ali sam rad da čujem i druge muslimanske opcije, tumačenja, poglede... Tvoj stav i odnos prema islamu se temelji na tebi samom. Zato sam ja nebitan u priči, a tebi je sve itekako važno jer moraš do kraja braniti ego, jedino to imaš.
Ja nemam potrebu da nekog uvjeravam kako je nešto istina, da vazim i misionarim, da kritikujem i napadam. To je tvoje. Od svega toga što površno poznaješ (islam, arapski jezik, djela sufijskih velikana, itd) napravio se određenu kompilaciju i odlučio si svojim spoznajama počastiti šaku forumaša...Nisi nikada ciljao na nešto veće? :mrgreen:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#606 Re: drugi pogled na religiju

Post by arzuhal »

fortaleza wrote: Ljudske organizacije će uvijek težiti hijerarhijskim odnosima.
Pa to se dogadja konstatntno, čovjek koji je subjektivan, odnosno ima naglašeno svoje sebstvo kako je gore navedeno (odnosno ego ili svoje JA) i teži da prilagodi svijet sebi i piše pravila za druge u duhu onog sto njemu odgovara jer kroz svoje naočale pokušava nametnuti pravila u svakoj sferi života.

Ne postoji opća moralnost, odnosno pojam dobra i zla pisan raznim pravilima. Ono što je moralno u Kini nemoralno je u Europi, a ono sto je moralno u Europi
nije u Kini, što je moralno u jednom društvenom sloju nemoralno je u drugom i obrnuto. Moralnost je uvijek i svuda umjetni fenomen. Sadrži razna ograničenja, razne zahtjeve.

Ideja dobra i zla je uvijek drukčija za različite ljude, u svojoj srži subjektivna.

Covjek koji "isključi" vlastito sebstvo, odnosno sve vidi u svemu razvija svoju savjest te tako ne proturječi drugoj savjesti jer su u osnovi iste, iznad pojama subjektivizma dobra i zla kako ga shvaćamo.
Postoje opći principi morala koji vrijede u svim religijama i svjetonazorima...
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#607 Re: drugi pogled na religiju

Post by Connaisseur Karlin »

arzuhal wrote:Moj pogled na islam (tema je o pogledima na religiju, pa hajd) se temelji na ehli-sunnetskom poimanju islama, uz otvorenu naklonost spram različitih tesavufskih tumačenja (ovo ti zoveš "hodžinskim dogmatizmom" ili kako već), ali sam rad da čujem i druge muslimanske opcije, tumačenja, poglede... Tvoj stav i odnos prema islamu se temelji na tebi samom. Zato sam ja nebitan u priči, a tebi je sve itekako važno jer moraš do kraja braniti ego, jedino to imaš.
Ja nemam potrebu da nekog uvjeravam kako je nešto istina, da vazim i misionarim, da kritikujem i napadam. To je tvoje. Od svega toga što površno poznaješ (islam, arapski jezik, djela sufijskih velikana, itd) napravio se određenu kompilaciju i odlučio si svojim spoznajama počastiti šaku forumaša...Nisi nikada ciljao na nešto veće? :mrgreen:
arzonja, haj'd ja se i ti vec odvno razumijemo oko nasih stavova vezanih za reliigju i religije

moj stav je iz drugacijeg ugla, ali ne eksluzivno licnog, vec povijesnog iliistrazivackog kopariranja iz uglra tradcija kulutra nraoda i drugih drustveih fakotra koji su ujtecali na formiranje religija

drugo , Islam takodjer ima svoj stav i cesto puta drugaciji pogled ka prema krscanstvu i judaizmu, iako su i krscantsvo i judaizam postavili svoje stavove, zato je meni ta potreba kompariranja interesantna; naravno Islam je treca po redu abrahsmaka religija i razumijem da tezi ka izucavanju prethodne dvije religije, ali i druge dvije relgiije imaju svoje stavovoe , a koji bi se trebali prihvatiti kao njihova religijska istina

Ja jako rijetko vidim da se jevreji petaljaju u druge dvjie relgiije, istina, i nemaju jednak razlog kao krscani i muslimani , ali opet , nnemaju namjeru da sebe opravdavaju drugima, jer im drugi interpretiraju njihove Knjige :)
User avatar
fortaleza
Posts: 6177
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#608 Re: drugi pogled na religiju

Post by fortaleza »

arzuhal wrote:Postoje opći principi morala koji vrijede u svim religijama i svjetonazorima...
U pravu si, naravno da postoje, od 10 Bozjih zapovjedi, dvije zapovijedi ljubavi pa tako dalje do raznih drugih religija. Nije sporno, naravno. Mozda se nismo bas najbolje razumjeli, teznja je bila na prikazu subjektivnosti covjeka te kroz istu subjektivnost krojenje moralnih principa. Subjektivan covjek ne moze imati opci pojam dobra i zla. Za subjektivnog covjeka zlo je sve ono što je suprotno njegovim zeljama, njegovoj koristi ili njegovom poimanju dobra.

Poanta je da opci principi svijesti dolaze iz covjeka, objektivnog stanja do koje se dolazi rastom i ucenjem, pa su tako i zapisane rijeci od strane Muhameda, Isusa, Budhe.
kerima1 wrote:Ajet o Allhovom prijestolju i to da ga osmorica drze je cudan.Nije valjda da ce pasti ako ga ne drze?!
I ko su ti osmorica?
Drugo da se nalazi iznad sedam nebesa,gdje iznad.. u svemiru nema gore dole, tam' vam'.
Kroz matematiku je objašnjenje da je devet bozanski broj odnosno predstavlja sve jedno, a tako je predstavljeno i u raznim drugim ucenjima, pa Allah predstavlja devet, a prije njega broj osam ili kao prvih osam znamenki.

Devet sadrzava sve prethodne znamenke u sebi, sto i znaci da Allah predstavlja sve, ili ona biblijska Bog je svugdje.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#609 Re: drugi pogled na religiju

Post by HardcoreMX »

dadinjo33 wrote:arzuhal: Zadnja tvoja veličanstvena laž koju si napisao je drastično izmijenjeni smisao prevoda sasvim jasne izjave i kur'anske maksime la ilahe illellah što se sasvim jednostavno prevodi (riječ po riječ)...
drugi pogled...drugo slovo...
User avatar
fortaleza
Posts: 6177
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#610 Re: drugi pogled na religiju

Post by fortaleza »

TLR wrote:
fortaleza wrote: Ljudske organizacije će uvijek težiti hijerarhijskim odnosima.
Nope.

Postojale su i dan-danas postoje ljudske zajednice koje ne preferiraju jaku hijerarhijsku strukturu. Hijerarhijski odnosi nisu vladali u rodovskom društvu, a u modernom društvu među ljudima vlada mrežni model.
Hijerarhija i klasne razlike se pojavljuju prvi put sa pojavom poljoprivrednih društava. Zanimljivo da je to trenutak i pojave monoteističkih religija, koja opet zanimljivo insistiraju na hijerarhiji. (Bog, Mesija, njegovi jarani, pa svi ostali)
To je i vrijeme kada se patrijarhat podiže kao jedini "normalni" društveni okvir, kako u porodici, tako i u širem društvu.


Proizvodnja danas je rezultat matrice u kojoj sarađuju različita preduzeća, pojedinici, interesne grupe, potrošači i bez čije intenzivnog preplitanja nema ni proizvoda...
Zanimljivo je također kako npr. u Švedskoj danas postoje primjeri vrlo uspješnih preduzeća, a koja funkcioništu bez formalnog managementa (=samoupravljanje).

Ja sam 100% siguran da nas u bliskoj budućnosti čeka revolucionarna i radikalna transformacija društvenih struktura/relacija (pa i onoga što danas zovemo država).

Ne znam šta mi bi da se ovoliko zakačim za tvoju tvrdnju... Smatrao sam to bitnim, jer si iz te premise izvlačio neke druge zaključke.

Meni se čini da je islam, kao organizovana religija, ponajmanje hijerarhijski organizovana religija... Svako za se travu pase (vjeruje) i mislim da je to prednost islama, spram nekih drugih religijskih organizacija.

Naravno, postoje i te neke grupe u islamu koje baš ne misle tako i koje bi sve druge (silom ili milom) u suru natjerale.

Ne znam istina za budizam, šinto religiju i neke druge primjere.

Oprosti(te) na digresiji.
Oprosti(te) na mom brzom tipkanju pa dolazi do konkretnih konstrukata koje je lagano opovrgnuti. Ipak je dobro rasiriti pricu. Poznate su mi price o rodovskim drustvima gdje je zajednica brojala do maksimalno 200 ljudi te je vladao pricip kruga, odnosno bez hijerarhijske ustrojenosti zajednice te "manje" hijerarhije ako je postojala. I danas postoji kod nekih plemena gdje se majke recimo, brinu za svu djecu kao i svoju vlastitu u manjim zajednicama. Hunter gatherer, ili lovacko skupljacka drustva.

Geometrija to objasnjava trokutom i krugom te te simbole nalazimo diljem svijeta, piramide predstavljaju hijerarhiju, piramidalni ustroj, odnosno trokut, dok recimo Stonehenge predstavlja nehijerarhijsku zajednicu, odnosno krug. Za vjerovati je da je Stonehenge ostavstina starije kulture od egipatske, pred poljoprivednih civilizacija.

Tako i hinduisticki vedski tekstovi spominju cetiri razlicita doba, odnosno kali vremena gdje u svakom od tih vremena, (izmedju ostalog) u grubo receno zajednice i svijet funkcioniraju na razlicite nacine, odnosno drugacije ustrojstvo, a imena istih se navode se i u povijesnim knjigama (zeljezno doba).

S islamom sam se do sad najmanje susretao, osim nekih koncepata sufizma kroz Gurdjijeva ucenja.
Strukture koje se javljaju u društvenim odnosima su slika ekonomskih odnosa i odnosa u proizvodnji.
Da, pa sve do slike svijeta kojeg (subjektivan) covjek projicira te tako kreira ekonomske pa drustvene odnose prema hijerarhijskoj domeni.
Sto jace ja, to jaca hijerarhija, a polazi od covjeka pri kreiranju ljudskih drustvenih struktura.

Sto je vise znanja rasporedjeno medjuse, to manje hijerarhije, vrijedi za sve.

U modernom covjeku vrijedi princip hijerarhije i na to sam se referirao kad sam pisao gore navedeni konstrukt.
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#611 Re: drugi pogled na religiju

Post by kerima1 »

Kroz matematiku je objašnjenje da je devet bozanski broj odnosno predstavlja sve jedno, a tako je predstavljeno i u raznim drugim ucenjima, pa Allah predstavlja devet, a prije njega broj osam ili kao prvih osam znamenki.

Devet sadrzava sve prethodne znamenke u sebi, sto i znaci da Allah predstavlja sve, ili ona biblijska Bog je svugdje.
@ Fortaleza..
:thumbup:
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#612 Re: drugi pogled na religiju

Post by triconja »

kerima1 wrote:
Kroz matematiku je objašnjenje da je devet bozanski broj odnosno predstavlja sve jedno, a tako je predstavljeno i u raznim drugim ucenjima, pa Allah predstavlja devet, a prije njega broj osam ili kao prvih osam znamenki.

Devet sadrzava sve prethodne znamenke u sebi, sto i znaci da Allah predstavlja sve, ili ona biblijska Bog je svugdje.
@ Fortaleza..
:thumbup:
Zar pi nije boziji broj? Ili je to samo za intelektualce a za boraniju 9? Sto e nije boziji broj?
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#613 Re: drugi pogled na religiju

Post by kerima1 »

Zar pi nije boziji broj? Ili je to samo za intelektualce a za boraniju 9? Sto e nije boziji broj?
To je samo njegovo objasnjenje neko, njegov pogled na taj religijski dio.
Hajde iznesi ti svoje neke poglede za intelektualce :D :lol:
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#614 Re: drugi pogled na religiju

Post by Nurudin »

Visavi ovog nehijerarhijskog društva, ili "društva krugova" , kako ga spominje @fortaleze , a neko je već spominjao i pojam
anarhije, u negativnom kontekstu (@Halil), postojao je već primjer takvog društva u španjolskom građanskom ratu.
Anarhisti su u stvari zagovornici, ne haosa i bezvlašća, već direktne demokratije (ne posredničke) , krugova društva koji se međusobno
organizuju po principu mreže, a ne hijerarhijske piramide.
Anarhizam nije komunizam, iako ima sličnosti u nekim pogledima ali uopšte ne spada u taj svjetonazor, čak šta više, španjolski
anarhisti su se borili i protiv fašista i protiv komunista.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Anarhizam

User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#615 Re: drugi pogled na religiju

Post by Smrcak15 »

triconja wrote:
kerima1 wrote:
Kroz matematiku je objašnjenje da je devet bozanski broj odnosno predstavlja sve jedno, a tako je predstavljeno i u raznim drugim ucenjima, pa Allah predstavlja devet, a prije njega broj osam ili kao prvih osam znamenki.

Devet sadrzava sve prethodne znamenke u sebi, sto i znaci da Allah predstavlja sve, ili ona biblijska Bog je svugdje.
@ Fortaleza..
:thumbup:
Zar pi nije boziji broj? Ili je to samo za intelektualce a za boraniju 9? Sto e nije boziji broj?
Phi(zlatni rez) je nesto poput pecata Bozijeg na svoju kreaciju.

nego kako ateisti gledaju na to da se phi pojavljuje svukuda u prirodi??
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#616 Re: drugi pogled na religiju

Post by triconja »

Smrcak15 wrote:
triconja wrote:
Zar pi nije boziji broj? Ili je to samo za intelektualce a za boraniju 9? Sto e nije boziji broj?
Phi(zlatni rez) je nesto poput pecata Bozijeg na svoju kreaciju.

nego kako ateisti gledaju na to da se phi pojavljuje svukuda u prirodi??
Nauka jaro, isto ko sto se i gravitacija pojavljuje svugdje u prirodi. Ako nekom konstantom ili imenom nazivas nesto ili objasnjavas nesto onda nije cudo sto slicne stvari imaju iste osobine. Pi se koristi dje god ima kruznica u bilo kakvom obliku.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#617 Re: drugi pogled na religiju

Post by Smrcak15 »

triconja wrote:
Smrcak15 wrote:
triconja wrote:
Zar pi nije boziji broj? Ili je to samo za intelektualce a za boraniju 9? Sto e nije boziji broj?
Phi(zlatni rez) je nesto poput pecata Bozijeg na svoju kreaciju.

nego kako ateisti gledaju na to da se phi pojavljuje svukuda u prirodi??
Nauka jaro, isto ko sto se i gravitacija pojavljuje svugdje u prirodi. Ako nekom konstantom ili imenom nazivas nesto ili objasnjavas nesto onda nije cudo sto slicne stvari imaju iste osobine. Pi se koristi dje god ima kruznica u bilo kakvom obliku.
nije ti to bas pametno sporedjenje, jer ta ista gravitacija je kalibrirana tacno kako bi univerzum opstao, kako bi mi uopste postojali na zemlji.

zasto bi zlatni rez bio prisutan kako u makro tako i mikro svijetu, biljkama, ljudima, zivotinjama....i to bas u omjeru 1.618 ili priblizno.

zamisli se hipoteticki Big bang explodira i onda stvaraju se stvari u jedno te istom omjeru, ko je to odredio da bude taj omjer ako ne Bog?

Ko odredjuje ove konstante i njihove kalibracije ako ne inteligentni Stvoritelj??

nema logike ako posmatras sa strane nista, i iz tog nista pocnu se stvari stvara od nista samo sebe, i onda pocnu se stvarati u omjeru 1.618...--->zasto iz nistavila da se stvari stvaraju matematicki Ovako precizno??

i Jos jedna stvar, Kuran je sav programiran u zlatnom rezu, pa cak i pozicija Mekke na zemlji je u zlatnom rezu.
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#618 Re: drugi pogled na religiju

Post by triconja »

Smrcak15 wrote:
triconja wrote:
Nauka jaro, isto ko sto se i gravitacija pojavljuje svugdje u prirodi. Ako nekom konstantom ili imenom nazivas nesto ili objasnjavas nesto onda nije cudo sto slicne stvari imaju iste osobine. Pi se koristi dje god ima kruznica u bilo kakvom obliku.
nije ti to bas pametno sporedjenje, jer ta ista gravitacija je kalibrirana tacno kako bi univerzum opstao, kako bi mi uopste postojali na zemlji.

zasto bi zlatni rez bio prisutan kako u makro tako i mikro svijetu, biljkama, ljudima, zivotinjama....i to bas u omjeru 1.618 ili priblizno.

zamisli se hipoteticki Big bang explodira i onda stvaraju se stvari u jedno te istom omjeru, ko je to odredio da bude taj omjer ako ne Bog?

Ko odredjuje ove konstante i njihove kalibracije ako ne inteligentni Stvoritelj??

nema logike ako posmatras sa strane nista, i iz tog nista pocnu se stvari stvara od nista samo sebe, i onda pocnu se stvarati u omjeru 1.618...--->zasto iz nistavila da se stvari stvaraju matematicki Ovako precizno??

i Jos jedna stvar, Kuran je sav programiran u zlatnom rezu, pa cak i pozicija Mekke na zemlji je u zlatnom rezu.
Malo je pogresno na takav nacin gledati siroku sliku, fizika i matematika se mijenjaju i ovo danas sto imamo mozda nije tacno. Covjek gleda da najlakse opise neke stvari, sto ima vise tih stvari veca je potreba da se to opise na jeziku pogodnom za koristenje u smislu dalje upotrebe u nekim proracunima. Koliko je do sad konstanti proslo kroz ljudsku civilizaciju, od rimskih mjera do danasnjih SI jedinica, to sve pokazuje da ljudski rod evoluira.

Znas kako se doslo do toga da je pi toliko koliko i jeste? Kako se doslo do toga da je e koliko i jeste? Jel neko dozivio boziju intervenciju ili je skonto neki "fazon"?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#619 Re: drugi pogled na religiju

Post by Smrcak15 »

triconja wrote:
Smrcak15 wrote:
triconja wrote:
Nauka jaro, isto ko sto se i gravitacija pojavljuje svugdje u prirodi. Ako nekom konstantom ili imenom nazivas nesto ili objasnjavas nesto onda nije cudo sto slicne stvari imaju iste osobine. Pi se koristi dje god ima kruznica u bilo kakvom obliku.
nije ti to bas pametno sporedjenje, jer ta ista gravitacija je kalibrirana tacno kako bi univerzum opstao, kako bi mi uopste postojali na zemlji.

zasto bi zlatni rez bio prisutan kako u makro tako i mikro svijetu, biljkama, ljudima, zivotinjama....i to bas u omjeru 1.618 ili priblizno.

zamisli se hipoteticki Big bang explodira i onda stvaraju se stvari u jedno te istom omjeru, ko je to odredio da bude taj omjer ako ne Bog?

Ko odredjuje ove konstante i njihove kalibracije ako ne inteligentni Stvoritelj??

nema logike ako posmatras sa strane nista, i iz tog nista pocnu se stvari stvara od nista samo sebe, i onda pocnu se stvarati u omjeru 1.618...--->zasto iz nistavila da se stvari stvaraju matematicki Ovako precizno??

i Jos jedna stvar, Kuran je sav programiran u zlatnom rezu, pa cak i pozicija Mekke na zemlji je u zlatnom rezu.
Malo je pogresno na takav nacin gledati siroku sliku, fizika i matematika se mijenjaju i ovo danas sto imamo mozda nije tacno. Covjek gleda da najlakse opise neke stvari, sto ima vise tih stvari veca je potreba da se to opise na jeziku pogodnom za koristenje u smislu dalje upotrebe u nekim proracunima. Koliko je do sad konstanti proslo kroz ljudsku civilizaciju, od rimskih mjera do danasnjih SI jedinica, to sve pokazuje da ljudski rod evoluira.

Znas kako se doslo do toga da je pi toliko koliko i jeste? Kako se doslo do toga da je e koliko i jeste? Jel neko dozivio boziju intervenciju ili je skonto neki "fazon"?
to sve pokazuje da ljudski rod evoluira.
ne radi se to o evolviranju nego o nasoj spoznaji, i naucnim otkricima.
Znas kako se doslo do toga da je pi toliko koliko i jeste?
stani malo pricamo li o Pi ili Phi ovdje?

Pi je prisutan na krugovima, dok phi svukuda kako u makro tako i mikro svijetu.

ja ovdje govorim o Phi, jer nekako mi nelogicno da se pojavljuje svukuda u tom omjeru a doslo je iz nista, jer big bang je skoro pa nista , a prije big banga je apsolutno nista.
riverflow
Posts: 654
Joined: 05/12/2012 20:17

#620 Re: drugi pogled na religiju

Post by riverflow »

fortaleza wrote: Poanta je da opci principi svijesti dolaze iz covjeka, objektivnog stanja do koje se dolazi rastom i ucenjem, pa su tako i zapisane rijeci od strane Muhameda, Isusa, Budhe.
Slažem se, potencijal je u čovjeku, a koje će "alatke" za svoj rast pronaći kao odgovarajuće, to je individualno.
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#621 Re: drugi pogled na religiju

Post by triconja »

Smrcak15 wrote:
triconja wrote: Malo je pogresno na takav nacin gledati siroku sliku, fizika i matematika se mijenjaju i ovo danas sto imamo mozda nije tacno. Covjek gleda da najlakse opise neke stvari, sto ima vise tih stvari veca je potreba da se to opise na jeziku pogodnom za koristenje u smislu dalje upotrebe u nekim proracunima. Koliko je do sad konstanti proslo kroz ljudsku civilizaciju, od rimskih mjera do danasnjih SI jedinica, to sve pokazuje da ljudski rod evoluira.

Znas kako se doslo do toga da je pi toliko koliko i jeste? Kako se doslo do toga da je e koliko i jeste? Jel neko dozivio boziju intervenciju ili je skonto neki "fazon"?
to sve pokazuje da ljudski rod evoluira.
ne radi se to o evolviranju nego o nasoj spoznaji, i naucnim otkricima.
Znas kako se doslo do toga da je pi toliko koliko i jeste?
stani malo pricamo li o Pi ili Phi ovdje?

Pi je prisutan na krugovima, dok phi svukuda kako u makro tako i mikro svijetu.

ja ovdje govorim o Phi, jer nekako mi nelogicno da se pojavljuje svukuda u tom omjeru a doslo je iz nista, jer big bang je skoro pa nista , a prije big banga je apsolutno nista.
Nije bas tacno reci phi nego se kaze fi, a zasto je to tako ne mora biti bas da je tako odredjeno da se vrsi neki proces. Mozda je to efikasniji nacin nego mnogi drugi koji postoje pa zivot ga bas zbog tog i korist, barem dok se ne otkrije neki efikasniji nacin.

A sto se tice vidjenja svega u svemu postoji nesto u psihologiji sto se zove confirmation bias, ili ukratko ako nesto trazis u necemu to i nadjes (moze se reci da bilo kakvu informaciju mozes interpretirati onako kako tebi odgovara).
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#622 Re: drugi pogled na religiju

Post by Smrcak15 »

TLR wrote:Smrle ti izgleda imaš hiljadu zašto i to je fakat za poFalit. :izet:
Problem je što na sva ta legitimna pitanja ti daješ jedan te isti opšti odgovor. Tako može svak'.

Ako te istina zaista zanima, onda je jedini put da uključiš sumnju u ono što tvrdiš. To znači da dovedeš u pitanje ono što ti "stomak" kaže da je istina, pa tek onda naoružan znanjem (valja tebi još puno učiti) i nerasterećen vlastitih "fizioloških" nagona možda uspiješ pronaći neku od istina.

Već sam ti prije nešto slično pisao, ukoliko si zaista siguran u to što tvrdiš, objavi svoj rad u nekom od stručnih časopisa. Tako ćeš napraviti ili nešto veliko ili ćeš shvatiti da su ti argumenti šuplji k'o đevđir.

Puno ljudi je to radilo i pokušavalo slične dokaze prezentirati akademskoj zajednici, no nekako nisu imali "sreće". Niko ti ne brani da i ti probaš.

Tako ćeš najbolje pomoći sebi, ali i drugima. Nama prokletnicima osuđenim da čitaju tvoje hipoteze i "dokaze" .
Fakat se malo uozbilji.
a cuj to molim te, akedamskoj zajednici, a uprao ta akademska zajednica pise knige na tu temu, kao astrofizicar Mario Livio
ovdje pojasnjava neke stvari u ovom dokumentarcu o matematici


Knjiga je li Bog matematicar, od astrofizicara Marija Livija
Image
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#623 Re: drugi pogled na religiju

Post by Smrcak15 »

triconja wrote: Nije bas tacno reci phi nego se kaze fi, a zasto je to tako ne mora biti bas da je tako odredjeno da se vrsi neki proces. Mozda je to efikasniji nacin nego mnogi drugi koji postoje pa zivot ga bas zbog tog i korist, barem dok se ne otkrije neki efikasniji nacin.

A sto se tice vidjenja svega u svemu postoji nesto u psihologiji sto se zove confirmation bias, ili ukratko ako nesto trazis u necemu to i nadjes (moze se reci da bilo kakvu informaciju mozes interpretirati onako kako tebi odgovara).
nelogicno mi zvuci, kao eto zivot to koristi posto je najefikasniji

ali kontaj Ovako, zivot nije postojao, pa odjednom se zivot poce stvarati kako biljke, zivotinje, ljudi

kako to da omjer na biljkama je 1.618, isto tako omjeri 1.618 na ljudskom tijelu, ili isto tako omjeri na zivotinjama 1.618

zasto da oni svi budu u istom omjeru?? zar ovo tebi ne djeluje kao inteligentni dizajn konstrukcija???

meni mozak nikako nemoze da svari kako to da iz nista biljke, zivotinje i ljudi se stvore u istom omjeru, kako ta organizovanost da se stvori iz nista, ako nema Boga/inteligentnog dizajna?

A sto se tice vidjenja svega u svemu postoji nesto u psihologiji sto se zove confirmation bias, ili ukratko ako nesto trazis u necemu to i nadjes (moze se reci da bilo kakvu informaciju mozes interpretirati onako kako tebi odgovara
ama dzaba ako nesto ne postoji, nemozes ga izmisljati, i uvjeravati se da postoji a nigdje dokaza za to....to je ludost.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#624 Re: drugi pogled na religiju

Post by Nurudin »

Čekam kad će Arzo početi brisati Smrčkove postove koji nemaju veze sa temom , a koje on postavlja na svaku temu i
zaspama svojim "čudima " ili mu barem preporučiti da otvori sebi temu na kojoj će naći sugovornika.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#625 Re: drugi pogled na religiju

Post by Smrcak15 »

TLR wrote:Jesi čitao tu knjigu? Možeš mi prepričati šta je zaključak?

Je li Allah zaista matematičar, a Muha njegov poslanik (službenik u studentskoj službi)?
ili je bog o kojem on govori ... nešto što nije ni nalik abrahamskom bogu (kako se već isti tradicionalno opisuje / tumači)?
nisam citao, ali bi volio je procitati
Je li Allah zaista matematičar

ili je bog o kojem on govori ... nešto što nije ni nalik abrahamskom bogu (kako se već isti tradicionalno opisuje / tumači)
neznam, nisam citao, ali samo spominjanje potojanje Boga koje pa u kakvoj god formi, kakav god on bio je kosenje sa ateisticki pogledom na stvar :D
Locked