Ateizam vs. Religija

[MarlboroGold]

Čileanci vjeruju u Shenrona i zmajeve kugle...

[MarlboroGold]

nemogu naci da Allah mrzi nevjernike, ali moze se naci da kaze da ih ne voli, ali to opet neznaci da ih mrzi moze neko reci.

nesto sto mrzi ko vjernika
”O vjernici, zašto jedno govorite a drugo radite? O, kako je Allahu mrsko kada govorite riječi koje djela ne prate!” (Es-Saff, 2-3)

ali zato imamo u hadisu opise Allahove mrznje prema nekim osobama:

EBU DERDA UVEJMIR IBN MALIK EL-HAZREDŽIJ prenosi da je Vjerovjesnik, a.s., rekao: "Nijedna stvar neće biti teža na Sudnjem danu, na (mizanu) tezulji vjernika od lijepe naravi. Zaista, Allah mrzi bezobrazne brbljivce (bestidne u govoru i ponašanju)." (Hasen-sahih)
Rijadussalihin br/str. 626

Ebu Hurejre veli da je Poslanik, Muhammed, s.a.v.s., rekao:
“Cetiri osobe mrzi Allah: onoga koji mnogo prodaje a mnogo se zaklinje, siromaha koji je ohol, starca bludnika, i vladara nasilnika.” (Nesai i Bejheki, - sahih)

Lijepo ti se kaže gdje piše u Kur'anu, a ti uporno hadise postavljaš. Pročitao sam cijeli Kur'an i koliko znam, mržnja se ni na jednom mjestu nije spominjala. Eventualno piše "ne voli", a ne "mrzi"... velika je razlika između jednog i drugog!

[Idemedosumom]

Čileanci vjeruju u Shenrona i zmajeve kugle...

Ma i oni su se podijelili na sekte, GT, Super...

[pussysmoke]

Bogu smeta što neki lik koji je sebi dao nickname Pussysmoke na forumu klix.ba, govori protiv njega? Svemogućem smeta ono što Pussy govori? Onaj koji stvara i rastvara ne voli ono što Smoke priča?! Izvinte me, ali taj Vaš Bog je izgleda papak.

[Idemedosumom]

To majstore, raŽljutio si nas

Ako te ufatim pojest' ću ti jetru

[pussysmoke]

To majstore, raŽljutio si nas

Ako te ufatim pojest' ću ti jetru

Ne znam što mi bi! Oprostite, shaitan me obuzeo!

[HardcoreMX]

Naravno da do sada nije definisan. A šta misliš kolega šta ovdje sada radimo ja i Smrčak? Pa definišemo! Znamo šta narodu treba i tome smo se posvetili. Neko mora.

a slobodna volja da definiras slobodnu volju..otkud to?!

[pussysmoke]

Naravno da do sada nije definisan. A šta misliš kolega šta ovdje sada radimo ja i Smrčak? Pa definišemo! Znamo šta narodu treba i tome smo se posvetili. Neko mora.

a slobodna volja da definiras slobodnu volju..otkud to?!

Odabrani.

[HardcoreMX]

Odabrani.

Kontra...

[pussysmoke]

Odabrani.

Kontra...

?

[Smrcak15]

Na svakom covjeku je da razmislja i trazi istinu, pa ko ima dostupne informacije takvom ce da bude sudjeno na osnovu informacija koje je imao i do kojih informacija se moglo doci da bi se spoznala istina.

Bog je pravedan i netretira potpuno isto mene koji sam medju muslimanima i jednog tamo cileanca u planinama cilea...ja kad dodjem na sudnji dan ja nemam nikakvog testa tamo nego direktno idem na sudjenje...dok taj cileanc koji nikad nije cuo za islam niti je imao pristup informacijama, takav kad dodje na sudnji dan ne ide na sudjenje nego na testiranje.

Ako ti mislis da je Bog nepravedan onda imas pogresno misljenje o Bogu...On sam toliko puno naznacava da je pravedan i da nikome nece trun nepravde uciniti tokom sudjenja.

Vjera nije 99%stvar nasljedstva u vecoj mjeri jeste ali ne 99%.

Meni niko nije ispirao mozak dok sam dijete bio jer nisam mogao naci i jednog vjernka koji je znao islam...nego sam sam citajuci knjige i razmisljajuci spoznavao stvari.
Od koga sam ja to naslijedio islam niotkod nego sam ja rodbinu ucio islam pa i roditelje.

Ti nisi svjestan svoje zsblude po pitanju tih stvari...ali haj valjda ces shvatiti nekad

1. Daj dokaz iz Kur'ana i hadisa da Bog ne tretira jednako ljude koji su odrasli u muslimanskom sa jedne i nevjernickom okruzenju sa druge strane.

2. Moze li neki citat iz Kur'ana o sudjenju i testovima. Prvi put cujem za testove. Zvuci pomalo bizarno.

Ne da je 99% stvar nasljedstva vec je 99.99...% stvar nasljedstva. Tako je u cijelom svijetu, ogromna vecina slijedi vjeru svojih roditelja. I tvoji roditelji dolaze iz islamskog kulturnog kruga. To si naslijedio.

U mom gradu, u mojoj drzavi, svi slijede vjeru svojih roditelja. Ima poneki izuzetak koji cini statisticku gresku. I obicno se radi o teskim budalama. Znam tek nekoliko konvertita i svaki je budala prve kategorije. Srbi i Hrvati znaju dosta o islamu, zive sa muslimanima i sve im je dostupno, ali niko ne uzima islam kao svoju vjeru. Da li to znaci da su Bosnjaci pametniji od Srba i Hrvata? Ne znaci. Jedni, drugi i treci su naslijedili svoju vjeru. Radi se o klasicnoj indoktrinaciji.

Sta tek reci o narodima Juzne Amerike? Svi Cileanci su culi za islam. Svi imaju internet i mogu citati. Zasto bi citali bas o islamu? Imaju vjeru koju su naslijedili, ni nju nisu istrazili kako treba. S druge strane, Somalijci svi muslimani. Nemoj mi reci da su Somalijci pametniji narod od Cileanaca!? Jednima je dosao mac islama drugima mac krscanstva. I to je cijela prica. U narodu se ukorijenile dvije vjere koje se slijede po inerciji. Nema u tome nikakvog kritickog promisljanja.

1. Daj dokaz iz Kur'ana i hadisa da Bog ne tretira jednako ljude koji su odrasli u muslimanskom sa jedne i nevjernickom okruzenju sa druge strane.

nema u Kuranu ima u hadisu jasno stoji. nije islam samo Kur'an, islam je i hadis, i vecina islama dolazi od hadisa, i bez hadisa skoro pa nemoguce bi bilo dosljedno praktikovati islam.

2. Moze li neki citat iz Kur'ana o sudjenju i testovima. Prvi put cujem za testove. Zvuci pomalo bizarno.

nema u Kuranu ia u hadisu.

Ne da je 99% stvar nasljedstva vec je 99.99...% stvar nasljedstva. Tako je u cijelom svijetu, ogromna vecina slijedi vjeru svojih roditelja. I tvoji roditelji dolaze iz islamskog kulturnog kruga. To si naslijedio.

nije tacno da je bas toliki procenat jer ima mosa konvertita koji ti spustaju dole ta procenat.

Srbi i Hrvati znaju dosta o islamu, zive sa muslimanima i sve im je dostupno, ali niko ne uzima islam kao svoju vjeru. Da li to znaci da su Bosnjaci pametniji od Srba i Hrvata? Ne znaci. Jedni, drugi i treci su naslijedili svoju vjeru. Radi se o klasicnoj indoktrinaciji.

vecina srba i hrvata ne poznaju svoju vjeru a da poznaju islam, neka molim te , ni vecina bosnjaka ne poznaje islam osim povrsno.

Sta tek reci o narodima Juzne Amerike? Svi Cileanci su culi za islam. Svi imaju internet i mogu citati. Zasto bi citali bas o islamu? Imaju vjeru koju su naslijedili, ni nju nisu istrazili kako treba. S druge strane, Somalijci svi muslimani. Nemoj mi reci da su Somalijci pametniji narod od Cileanaca!? Jednima je dosao mac islama drugima mac krscanstva. I to je cijela prica. U narodu se ukorijenile dvije vjere koje se slijede po inerciji. Nema u tome nikakvog kritickog promisljanja

sad je to druga stvar, ko ima dostupan internet, ja sam misljenja da se nece imati opravdanja osim u nekim slucejevima . u koliko si imao internet i imao vremena tesko da ce covjek imati opravdanje.

[Smrcak15]

”O vjernici, zašto jedno govorite a drugo radite? O, kako je Allahu mrsko kada govorite riječi koje djela ne prate!” (Es-Saff, 2-3)

U pitanju je pogresan apologetski prevod. Postoji naoko sitna, ali sustinski bitna razlika u odnosu na original. Pravilan je "O, kako je Allahu mrsko DA govorite rijeci koje djela ne prate".

Dakle, u originalu se prvo kaze da su vjernici prakticno licemjeri ili lazovi, da jedno govore, a drugo rade. A u nastavku da je Allahu mrsko da rade to sto rade. Korkut je Allahovu izjavu ublazio ubacivanjem rijeci "kada", koja bi implicirala da su vjernici samo ponekad lazovi ili licemjeri. A to ublazenje ne stoji u originalu.

Dakle, u originalu se prvo kaze da su vjernici prakticno licemjeri ili lazovi, da jedno govore, a drugo rade.

nikad i nigdje ne stoji da su svi vjernici Ovako, nego jednostavno Allah kritkuje kod kojih se nadje to a sad da su svi tako, to je van svake pameti.

[Smrcak15]

Pitala sam te za Kuran ne za hadise...
KURAN
sveta knjiga
...

i hadisi su vazni kao Kuran, jer Kuran naglasava da se slijede hadisi to jeste kako je poslanik radio, sta je govorio, sta nije radio itd

[Idemedosumom]

Hadis jeste bitan, samo što nije ni blizu Kur'ana, iz više razloga.

[Smrcak15]

nemogu naci da Allah mrzi nevjernike, ali moze se naci da kaze da ih ne voli, ali to opet neznaci da ih mrzi moze neko reci.

nesto sto mrzi ko vjernika
”O vjernici, zašto jedno govorite a drugo radite? O, kako je Allahu mrsko kada govorite riječi koje djela ne prate!” (Es-Saff, 2-3)

ali zato imamo u hadisu opise Allahove mrznje prema nekim osobama:

EBU DERDA UVEJMIR IBN MALIK EL-HAZREDŽIJ prenosi da je Vjerovjesnik, a.s., rekao: "Nijedna stvar neće biti teža na Sudnjem danu, na (mizanu) tezulji vjernika od lijepe naravi. Zaista, Allah mrzi bezobrazne brbljivce (bestidne u govoru i ponašanju)." (Hasen-sahih)
Rijadussalihin br/str. 626

Ebu Hurejre veli da je Poslanik, Muhammed, s.a.v.s., rekao:
“Cetiri osobe mrzi Allah: onoga koji mnogo prodaje a mnogo se zaklinje, siromaha koji je ohol, starca bludnika, i vladara nasilnika.” (Nesai i Bejheki, - sahih)

Lijepo ti se kaže gdje piše u Kur'anu, a ti uporno hadise postavljaš. Pročitao sam cijeli Kur'an i koliko znam, mržnja se ni na jednom mjestu nije spominjala. Eventualno piše "ne voli", a ne "mrzi"... velika je razlika između jednog i drugog!

ok, nema u Kur'anu, i sta cemo sad???

[Smrcak15]

Hadis jeste bitan, samo što nije ni blizu Kur'ana, iz više razloga.

da, ali se hadis nemoze zanemariti

jer je hadis prakticno slijedjenje Kur'ana.

[Smrcak15]

Bogu smeta što neki lik koji je sebi dao nickname Pussysmoke na forumu klix.ba, govori protiv njega? Svemogućem smeta ono što Pussy govori? Onaj koji stvara i rastvara ne voli ono što Smoke priča?! Izvinte me, ali taj Vaš Bog je izgleda papak.

sve se zabiljezava, sta ja pisem a i sta ti pises.....sve ce to da stoji u nasoj knjizi djela na sudnjem danu.

pricati lazi o Bogu pa i na forumu je teski grijeh, pa ako ti kontas sta ima veze ako malo trabunjam na racun Boga na forumu, nece mi valjda uzeti za zlo to

[Kikibombona]

Na svakom covjeku je da razmislja i trazi istinu, pa ko ima dostupne informacije takvom ce da bude sudjeno na osnovu informacija koje je imao i do kojih informacija se moglo doci da bi se spoznala istina.

Bog je pravedan i netretira potpuno isto mene koji sam medju muslimanima i jednog tamo cileanca u planinama cilea...ja kad dodjem na sudnji dan ja nemam nikakvog testa tamo nego direktno idem na sudjenje...dok taj cileanc koji nikad nije cuo za islam niti je imao pristup informacijama, takav kad dodje na sudnji dan ne ide na sudjenje nego na testiranje.

Ako ti mislis da je Bog nepravedan onda imas pogresno misljenje o Bogu...On sam toliko puno naznacava da je pravedan i da nikome nece trun nepravde uciniti tokom sudjenja.

Vjera nije 99%stvar nasljedstva u vecoj mjeri jeste ali ne 99%.

Meni niko nije ispirao mozak dok sam dijete bio jer nisam mogao naci i jednog vjernka koji je znao islam...nego sam sam citajuci knjige i razmisljajuci spoznavao stvari.
Od koga sam ja to naslijedio islam niotkod nego sam ja rodbinu ucio islam pa i roditelje.

Ti nisi svjestan svoje zsblude po pitanju tih stvari...ali haj valjda ces shvatiti nekad

1. Daj dokaz iz Kur'ana i hadisa da Bog ne tretira jednako ljude koji su odrasli u muslimanskom sa jedne i nevjernickom okruzenju sa druge strane.

2. Moze li neki citat iz Kur'ana o sudjenju i testovima. Prvi put cujem za testove. Zvuci pomalo bizarno.

Ne da je 99% stvar nasljedstva vec je 99.99...% stvar nasljedstva. Tako je u cijelom svijetu, ogromna vecina slijedi vjeru svojih roditelja. I tvoji roditelji dolaze iz islamskog kulturnog kruga. To si naslijedio.

U mom gradu, u mojoj drzavi, svi slijede vjeru svojih roditelja. Ima poneki izuzetak koji cini statisticku gresku. I obicno se radi o teskim budalama. Znam tek nekoliko konvertita i svaki je budala prve kategorije. Srbi i Hrvati znaju dosta o islamu, zive sa muslimanima i sve im je dostupno, ali niko ne uzima islam kao svoju vjeru. Da li to znaci da su Bosnjaci pametniji od Srba i Hrvata? Ne znaci. Jedni, drugi i treci su naslijedili svoju vjeru. Radi se o klasicnoj indoktrinaciji.

Sta tek reci o narodima Juzne Amerike? Svi Cileanci su culi za islam. Svi imaju internet i mogu citati. Zasto bi citali bas o islamu? Imaju vjeru koju su naslijedili, ni nju nisu istrazili kako treba. S druge strane, Somalijci svi muslimani. Nemoj mi reci da su Somalijci pametniji narod od Cileanaca!? Jednima je dosao mac islama drugima mac krscanstva. I to je cijela prica. U narodu se ukorijenile dvije vjere koje se slijede po inerciji. Nema u tome nikakvog kritickog promisljanja.

1. Daj dokaz iz Kur'ana i hadisa da Bog ne tretira jednako ljude koji su odrasli u muslimanskom sa jedne i nevjernickom okruzenju sa druge strane.

nema u Kuranu ima u hadisu jasno stoji. nije islam samo Kur'an, islam je i hadis, i vecina islama dolazi od hadisa, i bez hadisa skoro pa nemoguce bi bilo dosljedno praktikovati islam.

2. Moze li neki citat iz Kur'ana o sudjenju i testovima. Prvi put cujem za testove. Zvuci pomalo bizarno.

nema u Kuranu ia u hadisu.

Ne da je 99% stvar nasljedstva vec je 99.99...% stvar nasljedstva. Tako je u cijelom svijetu, ogromna vecina slijedi vjeru svojih roditelja. I tvoji roditelji dolaze iz islamskog kulturnog kruga. To si naslijedio.

nije tacno da je bas toliki procenat jer ima mosa konvertita koji ti spustaju dole ta procenat.

Srbi i Hrvati znaju dosta o islamu, zive sa muslimanima i sve im je dostupno, ali niko ne uzima islam kao svoju vjeru. Da li to znaci da su Bosnjaci pametniji od Srba i Hrvata? Ne znaci. Jedni, drugi i treci su naslijedili svoju vjeru. Radi se o klasicnoj indoktrinaciji.

vecina srba i hrvata ne poznaju svoju vjeru a da poznaju islam, neka molim te , ni vecina bosnjaka ne poznaje islam osim povrsno.

Sta tek reci o narodima Juzne Amerike? Svi Cileanci su culi za islam. Svi imaju internet i mogu citati. Zasto bi citali bas o islamu? Imaju vjeru koju su naslijedili, ni nju nisu istrazili kako treba. S druge strane, Somalijci svi muslimani. Nemoj mi reci da su Somalijci pametniji narod od Cileanaca!? Jednima je dosao mac islama drugima mac krscanstva. I to je cijela prica. U narodu se ukorijenile dvije vjere koje se slijede po inerciji. Nema u tome nikakvog kritickog promisljanja

sad je to druga stvar, ko ima dostupan internet, ja sam misljenja da se nece imati opravdanja osim u nekim slucejevima . u koliko si imao internet i imao vremena tesko da ce covjek imati opravdanje.

Citiraj hadise, bas da vidim. Nesto sam skeptican po tom pitanju.

U mom okruzenju konvertita skoro da nema. Ima poneka budala. Tesko se moze reci da su takve budaletine nesto spoznale. Obicno se radi o lopovima i narkomanima. Jedan je primio islam od vehabija a vec sljedece sedmice po fejsbuku prenosio tekstove poput 'neka svaki musliman vidi ko su i kave su sije'.

Da je islam tako privlacan, desetine hiljada Srba i Hrvata bi letilo u zagrljaj islamu. Ne lete ni vjerama koje su od roditelja naslijedili. Bosnjaci isto tako, u vecini slucajeva nisu nikakvi vjernici. Kulturno nasljedstvo, folklor, pomodarstvo. Pravi vjernici se na prste mogu prebrojati.

Cinjenica da se vjere u 99.99...% slucajeva prenose sa koljena na koljeno govori da u tome nema dubokog promisljanja vec se radi o pukom nasljedstvu, tradiciji i obicajima. Ljudi vjeru koriste kao svedski stol, uzimaju sto im treba, kako bi si olaksali svakodnevnicu. Istinska duhovnost je prisutna kod veoma malog broja ljudi.

Lijepo je vjerovati da ima Bog, visa sila koja sudi pravicno, koja ce namiriti sav ulozeni trud. Lijepo je vjerovati da ima vjecni zivot bolji od ovog koji zivimo. Medjutim, to je samo vjerovanje, odraz nasih zelja i mastanja. Dokazi ne postoje. Imaju samo neke knjige u kojima prepoznajem duh vremena i podneblja u kojem su pisane. Kur'an i Biblija su semitske mastarije o Bogu.

[MarlboroGold]

ok, nema u Kur'anu, i sta cemo sad???

To onda znači da on "ne voli", odnosno nije ljubitelj. Bog ne mrzi. Pogrešno su ga predstavili u hadisima, a mislim da je to urađeno ciljano - da se kroz hadise još više nametne islam, njegova pravila i propisi, pa i ako treba teškim (izmišljenim) riječima poput mržnje.

[Dozer]

Ovdje, vidim, jos uvijek iste "borbe" i puhanje u vjetrenjace

@kikiboba -
I kako je sasvim jasno da se to sve prenosi s koljena na koljeno i usadjuje od malih nogu, tako je i sasvim jasno da je laz kako nema prisile u islamu/vjeri.

Kako bi se onda nazvalo usadjivanje necega djetetu nesvjesnom znacenja svega toga, koje to ne razumije, ali se ponasa u skladu s tim sto mu roditelj/stariji kaze da treba? Od koga djeca uce ako ne prvenstveno od roditelja?

E, to se zove - indirektna prisila.

A, kada i ako se desi da neko napusti to sto mu je usadjeno, pa postane nevjernik ili predje u drugu religijsku skupinu, onda idu dozivotna osudjivanja radi toga, ispiranje usta takvim "konvertitom", pljuvacina, itd..
Da sve bude gore - polomise se ljudi oko cistih imaginacija

[Smrcak15]

Citiraj hadise, bas da vidim. Nesto sam skeptican po tom pitanju.

U mom okruzenju konvertita skoro da nema. Ima poneka budala. Tesko se moze reci da su takve budaletine nesto spoznale. Obicno se radi o lopovima i narkomanima. Jedan je primio islam od vehabija a vec sljedece sedmice po fejsbuku prenosio tekstove poput 'neka svaki musliman vidi ko su i kave su sije'.

Da je islam tako privlacan, desetine hiljada Srba i Hrvata bi letilo u zagrljaj islamu. Ne lete ni vjerama koje su od roditelja naslijedili. Bosnjaci isto tako, u vecini slucajeva nisu nikakvi vjernici. Kulturno nasljedstvo, folklor, pomodarstvo. Pravi vjernici se na prste mogu prebrojati.

Cinjenica da se vjere u 99.99...% slucajeva prenose sa koljena na koljeno govori da u tome nema dubokog promisljanja vec se radi o pukom nasljedstvu, tradiciji i obicajima. Ljudi vjeru koriste kao svedski stol, uzimaju sto im treba, kako bi si olaksali svakodnevnicu. Istinska duhovnost je prisutna kod veoma malog broja ljudi.

Lijepo je vjerovati da ima Bog, visa sila koja sudi pravicno, koja ce namiriti sav ulozeni trud. Lijepo je vjerovati da ima vjecni zivot bolji od ovog koji zivimo. Medjutim, to je samo vjerovanje, odraz nasih zelja i mastanja. Dokazi ne postoje. Imaju samo neke knjige u kojima prepoznajem duh vremena i podneblja u kojem su pisane. Kur'an i Biblija su semitske mastarije o Bogu.

Citiraj hadise, bas da vidim. Nesto sam skeptican po tom pitanju.

Četverica će se pravdati na Sudnjem danu: gluhonijem čovjek, starac koji je posenilio, ahmak/lud i čovjek koji je umro u vremenu između slanja dvojice poslanika. Gluhonijemi će reći: – Gospodaru, islam je došao a ja nisam ništa mogao čuti. Ahmak/luđak će reći: – Gospodaru, kada je islam došao, mene su djeca kamenjem gađala po putevima. Oronuli starac će reći: – Gospodaru, islam je došao a ja nisam bio u stanju da išta razumijem. Čovjek koji je umro u vremenu između slanja dvojice poslanika će reći: – Gospodaru, meni nije došao poslanik. Tada će Allah, dž.š., od njih uzeti obavezu da će Mu biti pokorni. Poslat će im poslanika koji će im narediti da uđu u vatru (iskušenja i provjere). Ko (posluša i) uđe u tu vatru, ona će za njega biti spasonosna i blagoslovljena, a ko ne uđe (ne držeći se obećanja da će biti pokorni) on će biti bačen u pravu džehennemsku vatru. Tada će Allah, dž.š., reći: – Kada je tako sa ovom naredbom, tako biste i moga poslanika na dunjaluku smatrali lašcem.”
( Hadis bilježi Ahmed i Bezzar. Hadis je sahih/vjerodostojan )

Lijepo je vjerovati da ima Bog, visa sila koja sudi pravicno, koja ce namiriti sav ulozeni trud. Lijepo je vjerovati da ima vjecni zivot bolji od ovog koji zivimo. Medjutim, to je samo vjerovanje, odraz nasih zelja i mastanja. Dokazi ne postoje. Imaju samo neke knjige u kojima prepoznajem duh vremena i podneblja u kojem su pisane.

to je daleko vise logicnije vjerovanje, jer daje smisao nasem postojanju, jer smo dosli od Boga ga i idemo opet Bogu, naspram ateistickog dosli smo iz nista od nista i idemo u nista

to sto nema empirijskih dokaza za buduci svijet i za Boga neznaci da nemamo dokaza za vjerovanje u buduci svijet i za Boga.

[Kikibombona]

Citiraj hadise, bas da vidim. Nesto sam skeptican po tom pitanju.

U mom okruzenju konvertita skoro da nema. Ima poneka budala. Tesko se moze reci da su takve budaletine nesto spoznale. Obicno se radi o lopovima i narkomanima. Jedan je primio islam od vehabija a vec sljedece sedmice po fejsbuku prenosio tekstove poput 'neka svaki musliman vidi ko su i kave su sije'.

Da je islam tako privlacan, desetine hiljada Srba i Hrvata bi letilo u zagrljaj islamu. Ne lete ni vjerama koje su od roditelja naslijedili. Bosnjaci isto tako, u vecini slucajeva nisu nikakvi vjernici. Kulturno nasljedstvo, folklor, pomodarstvo. Pravi vjernici se na prste mogu prebrojati.

Cinjenica da se vjere u 99.99...% slucajeva prenose sa koljena na koljeno govori da u tome nema dubokog promisljanja vec se radi o pukom nasljedstvu, tradiciji i obicajima. Ljudi vjeru koriste kao svedski stol, uzimaju sto im treba, kako bi si olaksali svakodnevnicu. Istinska duhovnost je prisutna kod veoma malog broja ljudi.

Lijepo je vjerovati da ima Bog, visa sila koja sudi pravicno, koja ce namiriti sav ulozeni trud. Lijepo je vjerovati da ima vjecni zivot bolji od ovog koji zivimo. Medjutim, to je samo vjerovanje, odraz nasih zelja i mastanja. Dokazi ne postoje. Imaju samo neke knjige u kojima prepoznajem duh vremena i podneblja u kojem su pisane. Kur'an i Biblija su semitske mastarije o Bogu.

Citiraj hadise, bas da vidim. Nesto sam skeptican po tom pitanju.

Četverica će se pravdati na Sudnjem danu: gluhonijem čovjek, starac koji je posenilio, ahmak/lud i čovjek koji je umro u vremenu između slanja dvojice poslanika. Gluhonijemi će reći: – Gospodaru, islam je došao a ja nisam ništa mogao čuti. Ahmak/luđak će reći: – Gospodaru, kada je islam došao, mene su djeca kamenjem gađala po putevima. Oronuli starac će reći: – Gospodaru, islam je došao a ja nisam bio u stanju da išta razumijem. Čovjek koji je umro u vremenu između slanja dvojice poslanika će reći: – Gospodaru, meni nije došao poslanik. Tada će Allah, dž.š., od njih uzeti obavezu da će Mu biti pokorni. Poslat će im poslanika koji će im narediti da uđu u vatru (iskušenja i provjere). Ko (posluša i) uđe u tu vatru, ona će za njega biti spasonosna i blagoslovljena, a ko ne uđe (ne držeći se obećanja da će biti pokorni) on će biti bačen u pravu džehennemsku vatru. Tada će Allah, dž.š., reći: – Kada je tako sa ovom naredbom, tako biste i moga poslanika na dunjaluku smatrali lašcem.”
( Hadis bilježi Ahmed i Bezzar. Hadis je sahih/vjerodostojan )

Lijepo je vjerovati da ima Bog, visa sila koja sudi pravicno, koja ce namiriti sav ulozeni trud. Lijepo je vjerovati da ima vjecni zivot bolji od ovog koji zivimo. Medjutim, to je samo vjerovanje, odraz nasih zelja i mastanja. Dokazi ne postoje. Imaju samo neke knjige u kojima prepoznajem duh vremena i podneblja u kojem su pisane.

to je daleko vise logicnije vjerovanje, jer daje smisao nasem postojanju, jer smo dosli od Boga ga i idemo opet Bogu, naspram ateistickog dosli smo iz nista od nista i idemo u nista

to sto nema empirijskih dokaza za buduci svijet i za Boga neznaci da nemamo dokaza za vjerovanje u buduci svijet i za Boga.

Hadis nije odgovor na ovo. Ne vjerujem da takav hadis uopste postoji.

1. Daj dokaz iz Kur'ana i hadisa da Bog ne tretira jednako ljude koji su odrasli u muslimanskom sa jedne i nevjernickom okruzenju sa druge strane.

Zasto su Somalijci vjernicki a Cileanci nevjernicki narod?
Mozes li to ikako objasniti?

Svi Cileanci su culi za Muhameda i islam pa su opet nevjernici. Zasto?

Da li je Bog prokleo narode Juzne Amerike, zapecatio njihova srca, kako se to kaze u Kur'anu.

Ako se ne varam, americki kontinent se u Kur'anu uopste ne spominje, jer bi u suprotnom znali da je Muhamed otkrio Ameriku a ne Kristofer Kolumbo. Da li se Kur'an igdje bavi americkim kontinentom?

Kur'an je arapska knjiga, islam je arapska vjera koja se usljed raznih okolnosti sirila na druga podrucja. Potpuno je ista stvar sa drugim vjerama.

Ti si skoln islamu jer dolazis iz islamskog kulturnog kruga. Fasciniran si svojom kulturom. I neka si. Medjutim, trebas shvatiti da drugim ljudima i narodima u tome nema privlacnosti, da imaju neku svoju kulturu i obicaje.

[Dozer]

Četverica će se pravdati na Sudnjem danu: gluhonijem čovjek, starac koji je posenilio, ahmak/lud i čovjek koji je umro u vremenu između slanja dvojice poslanika. Gluhonijemi će reći: – Gospodaru, islam je došao a ja nisam ništa mogao čuti. Ahmak/luđak će reći: – Gospodaru, kada je islam došao, mene su djeca kamenjem gađala po putevima. Oronuli starac će reći: – Gospodaru, islam je došao a ja nisam bio u stanju da išta razumijem. Čovjek koji je umro u vremenu između slanja dvojice poslanika će reći: – Gospodaru, meni nije došao poslanik. Tada će Allah, dž.š., od njih uzeti obavezu da će Mu biti pokorni. Poslat će im poslanika koji će im narediti da uđu u vatru (iskušenja i provjere). Ko (posluša i) uđe u tu vatru, ona će za njega biti spasonosna i blagoslovljena, a ko ne uđe (ne držeći se obećanja da će biti pokorni) on će biti bačen u pravu džehennemsku vatru. Tada će Allah, dž.š., reći: – Kada je tako sa ovom naredbom, tako biste i moga poslanika na dunjaluku smatrali lašcem.”
( Hadis bilježi Ahmed i Bezzar. Hadis je sahih/vjerodostojan )

BRRRR...!
"Cetverica" Ovo neki glanc novi prevod Kur'ana, na nikada zvanicno priznatom, po Halilovicu, novobosanskom jeziku?

A, Smrle... Sta cemo mi koji smo se rodili nakon zadnjeg poslanika i nakon sto je bog "rekao" da ih vise nece biti...?
Jbg, ne ide... Oni su imali prvog prije 5.000 godina, pa drugog sa svjezim informacijama i upustvima prije oko 2000 godina, da bi im onda poslao jos jednog s jos svjezijim i tacnijim uputstvima prije 1400 i kusur godina...
A sta je onda s nama danas... Zaboravio nas? Nema vise update-a, cak ni nakon ovolikih svjetskih promjena u zadnjih 150-200 godina?!

Pih...

[Kikibombona]

Ovdje, vidim, jos uvijek iste "borbe" i puhanje u vjetrenjace

@kikiboba -
I kako je sasvim jasno da se to sve prenosi s koljena na koljeno i usadjuje od malih nogu, tako je i sasvim jasno da je laz kako nema prisile u islamu/vjeri.

Kako bi se onda nazvalo usadjivanje necega djetetu nesvjesnom znacenja svega toga, koje to ne razumije, ali se ponasa u skladu s tim sto mu roditelj/stariji kaze da treba? Od koga djeca uce ako ne prvenstveno od roditelja?

E, to se zove - indirektna prisila.

A, kada i ako se desi da neko napusti to sto mu je usadjeno, pa postane nevjernik ili predje u drugu religijsku skupinu, onda idu dozivotna osudjivanja radi toga, ispiranje usta takvim "konvertitom", pljuvacina, itd..
Da sve bude gore - polomise se ljudi oko cistih imaginacija

Naravno da ima prisile, od strane porodice i okoline. Djeca se indoktriniraju od malih nogu. I uskrsno jaje kao nagrada i prijetnja djetetu da ga Bog ne voli ako ne bude slusao je sastavni dio indoktrinacije. U ranom djetinjstvu djecu kljukaju ljubavlju i strahom. Razvije se osjecaj pripadnosti, cijeli identitet se temelji na vjeri. I razvije se odvratnost prema drugim vjerama tako da je broj konvertita na nivou statisticke greske. Vjera je nasljedna. To je dokaz i pokazatelj da su sve vjere iste. Da je neka bolja od drugih, da je Bozije djelo, ljudi bi je prepoznali. Krscanstvo i islam su dominantni radi vojnih osvajanja.

[Dozer]

Sve tacno. Ali, ne trudi se da to objasnis Smrletu i slicnima, jer oni to ne prihvataju kao istinu.