Forum Klix.ba

dale cooper wrote:

Lincoln-Burrows wrote:

dale cooper wrote:
Ne jedan narod, nego jedna stranka. Da se ne lažemo, onoga momenta kada bi HDZ i dobio taj famozni treći entitet
odmah bi startale opstrukcije i otvoreno rasturanje države a la Dodik. Mislim to i sad rade, ali rade na lijepo
upakovan način kao tobožnju borbu za ravnopravnost naroda.

To nije točno, kada bi Hrvati imali svoj entitet HDZ bi imao puno manju potporu jer
više nebi bilo važno da se Hrvati grupiraju i ne rasipaju glasove. Ta opsjednutost
raspadom BiH će dovesti do takvog scenarija.

Nemojmo se praviti naivni, HDZ među Hrvatskim glasačkim tijelom u BiH nema pravu alternativu niti
opoziciju. Čović jednom kada bi preuzeo uzde u potpunosti, nikada ih više ne bi ispustio.
Uostalom izbori u Hrvatskoj pokazuju koliko Hrvati iz Bosne glasaju za opozicione stranke
iz Hrvatske. Svaki put je HDZ dobijao apsolutno. Identifikacija Hrvata u BiH sa HDZ-om je frapantna.

Kolinda wrote: Ti ili misliš da su Hrvati mentalno ograničeni ili da ne shvaćaju stanje u državi u kojoj žive.
Pluralizam je pojam koji koincidira sa demokracijom i u ovom sustavu Hrvati nemaju izbora tj.glasaj za HDZ ili baci glas . A ako ne shvaćaš zašto je tako onda ga jebi....

Obi Wan Bosnian wrote: A recimo u bošnjačkom klubu doma naroda SDA dobije 5 mjesta, SBB 5 mjesta i SDP 5 mjesta. I Čović ih zovne svu trojicu u svoj kabinet, skine gaće i kaže "e da vidimo koji će mi bolje popušiti". Malo slikovito objašnjavam da skontaš poentu.

Hafis wrote:

Alfons Kauders wrote:

Hafis wrote: Baš me interesira kako će se organizirati izbori 2018. s ovim postojećim izbornim zakonom.
Nema presedena u Stocu. To su izbori za lokalnu upravu i o njima se US nije očitavao. Pobrkao si lončiće.

Nisam pobrkao nish doktore. Krenulo je od Mostara, pa sad Stolac, pa onda cijeli kantoni ili FBiH.

Ali nema frke, da vidimo dokle ce se dogurati. Usput, to ne znaci da se nece moci odrzavati izbori u RS, ma koliko to odgovaralo Miletu. Ne znaci nista ni za lokalne izbore itd.

Zanimljiva igranka, ali za mene je samo jedna u nizu slamcica.

Sve će se to riješiti na kraju dobro.
Bakir će shvatiti da nema ništa pozitivnog ali i konkretnog u upletanju u izbor predstavnika drugome narodu (Dom naroda i predsjedništvo), čak je i manje-više gotovo i čist u svemu tome (zločesti Zlatko je glavni vinovnik u svakom dosadašnjem podvigu te vrste) i zajedno s hrvatskim kolegama osmislit će pravi zakonski okvir za izborni zakon koji će u samom startu zaustaviti zlonamjerne ljude poput Zlatka ali i svih ostalih lijevih nacionalsocijalista koji po pravilu svoje ''građanske'' ideje prvenstveno usmjeravaju za oduzimanje jednakopravnosti malobrojnijem narodu.
Samo prvo treba da se opere pred radikalnom nacionalsocijalističkom oporbom, koja ipak kontrolira gotovo čitav ''nevladin'' sektor i ''nezavisne'' medije čiji utjecaj na javnost nije baš malen. Ja mislim i nadam se da će uspjeti

Lincoln-Burrows wrote: jer tada bi u domu naroda HDZ 4 mjesta, HDZ 1990 4 mjesta, HSS 3 mjesta, PS 1 mjesto, HSP 2 mjesta, NRZB 1 mjesto i.t.d.

Lincoln-Burrows wrote:Dok ne bude hrvatske izborne jedinice HDZ će imati monopol
to je jasno, Hrvatima je potrebno omogućiti pluralizam.

balks wrote:

Obi Wan Bosnian wrote:

balks wrote:
Onda ne znam u čemu je problem, idemo dalje po starom.

Pa mi bi htjeli po starom ali vi tražite promjenu izbornog zakona ili neće biti izbora. Dakle prijetite blokadom svega ako se ne promjeni izborni zakon onako kako vi tražite. Nama odgovara po starom.

Ako nema dogovora nema ni izbora.
Vi bi po starom jer vam je baš stalo da 45 Hrvata iz Goražda ima predstavnika u DN.
Jer bi opet birali Komšića i slične.

Obi Wan Bosnian wrote:

Lincoln-Burrows wrote: jer tada bi u domu naroda HDZ 4 mjesta, HDZ 1990 4 mjesta, HSS 3 mjesta, PS 1 mjesto, HSP 2 mjesta, NRZB 1 mjesto i.t.d.

Sve je to HNS i nema nikakvih razlika u stavovima osim nekih folklornih.

Kod Bošnjaka postoje sigurno bar dvije struje. Ova više okrenuta vjeri i istoku (SDA i društvo) i ova više sekularna i zapadna (SDP i društvo). Ta se razlika može primjetiti i među običnim ljudima u razgovorima i stavovima. Slično imaju i Hrvati Hrvatske ali ne i Hrvati BiH.

To što bi više hrvatskih stranaka bilo u domu naroda ne mijenja moju poentu jer bi oni bili koalicija isto kao što su sada svi u HNS. I kao hrvatska koalicija bi imali apsolutnu vlast nad Bošnjacima jer se bez njih ne bi moglo. Dakle opet lider te koalicije zove u kabinet i provjerava koji bošnjački lider najbolje svira frulu.

and wrote:

balks wrote:

Obi Wan Bosnian wrote:
Pa mi bi htjeli po starom ali vi tražite promjenu izbornog zakona ili neće biti izbora. Dakle prijetite blokadom svega ako se ne promjeni izborni zakon onako kako vi tražite. Nama odgovara po starom.

Ako nema dogovora nema ni izbora.
Vi bi po starom jer vam je baš stalo da 45 Hrvata iz Goražda ima predstavnika u DN.
Jer bi opet birali Komšića i slične.

mi bi samo da nam neko objasni kako u normalnoj zemlji mogu postojati organizacije koje su počinile udruženi zločinački poduhvat i koje su radile na podjeli zemlje i pripajanju drugoj državi dokumentovano presudama međunarodnog suda pravde

Hafis wrote:

Obi Wan Bosnian wrote:

Lincoln-Burrows wrote: jer tada bi u domu naroda HDZ 4 mjesta, HDZ 1990 4 mjesta, HSS 3 mjesta, PS 1 mjesto, HSP 2 mjesta, NRZB 1 mjesto i.t.d.

Sve je to HNS i nema nikakvih razlika u stavovima osim nekih folklornih.

Kod Bošnjaka postoje sigurno bar dvije struje. Ova više okrenuta vjeri i istoku (SDA i društvo) i ova više sekularna i zapadna (SDP i društvo). Ta se razlika može primjetiti i među običnim ljudima u razgovorima i stavovima. Slično imaju i Hrvati Hrvatske ali ne i Hrvati BiH.

To što bi više hrvatskih stranaka bilo u domu naroda ne mijenja moju poentu jer bi oni bili koalicija isto kao što su sada svi u HNS. I kao hrvatska koalicija bi imali apsolutnu vlast nad Bošnjacima jer se bez njih ne bi moglo. Dakle opet lider te koalicije zove u kabinet i provjerava koji bošnjački lider najbolje svira frulu.

To su tvoja politička stajališta. Da nije HDZ bio bi neki HRP, HDV, HGV, nebitno, i opravdanje bi uvijek bilo isto.
A suština svega se svodi da u bošnjačkoj političkoj filozofiji postoje samo dvije strane: dobro - to su sami oni, i zlo - to su svi oni drugi osim Željka Komšića, čika Jove teritorijalca i Dragana Vikića.

Hafis wrote: Da nije HDZ bio bi neki HRP, HDV, HGV, nebitno

Hafis wrote:

and wrote:

balks wrote:
Ako nema dogovora nema ni izbora.
Vi bi po starom jer vam je baš stalo da 45 Hrvata iz Goražda ima predstavnika u DN.
Jer bi opet birali Komšića i slične.

mi bi samo da nam neko objasni kako u normalnoj zemlji mogu postojati organizacije koje su počinile udruženi zločinački poduhvat i koje su radile na podjeli zemlje i pripajanju drugoj državi dokumentovano presudama međunarodnog suda pravde

Prvostupanjski.
I molit ću da se iz rasprave isključe raznorazne fašističke kolektivizacije krivnje i stigmatizaciju jednoga naroda i da se ovdje konačno okrenemo razradi najboljeg rješenja za izborni zakon u kojem ćemo uspjeti da svi svoje predstavnike izabiremo bez miješanja sa strane.

Obi Wan Bosnian wrote:

Hafis wrote: Da nije HDZ bio bi neki HRP, HDV, HGV, nebitno

Pa naravno. Nebitno je kako se zove taj što bi u ime 20% građana Federacije da upravlja svim procesima u Federaciji. Samo zato što je "nosilac europskih vrijednosti" dok je ostalih 80% građana Federacije očigledno narod sa posebnim potrebama pa treba da nama upravlja ovih 20%

Hafis wrote:

Obi Wan Bosnian wrote:Ne može 20% imati isti uticaj kao 80%

To je suština priče.

Individualna prava trebaju biti 100% zagarantovana. I kolektivna prava moraju biti zagarantovana u smislu da bude garantovano učešće u vlasti u onom omjeru koliko je taj kolektiv procenat stanovništva (dakle u slučaju Hrvata 20%).

Ali ne može 20% imati vlasti podjednako sa 80%. Ne ide. Ne učestvuju u punjenju državne kase sa 50% pa ne mogu imati ni 50% vlasti.

Veliš dat im 20% vlasti. Pa ne bi se to javno usudili reći ni oni šovinistički fašisti tipa Bajrović ili Suljagić, a ne još da to uđe u nekakv prijedlog.
uostalom zna se kolika je čija kvota u vladi FBiH i nije baš pola-pola.

Alfons Kauders wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Dok ne bude hrvatske izborne jedinice HDZ će imati monopol
to je jasno, Hrvatima je potrebno omogućiti pluralizam.

Nou. Jer pluralizma nema ni na nizim nivoima vlasti... Lokalnih stranaka, nezavisnih nacelnika itd.

Tako da taj izgovor ne pije vode... Uostalom, ZDK i TK imaju stanovnika koliko ima Hrvata u BiH - pa ni tamo ne vidimo masu takvih pojava.

Iluzorno je ocekivati da ce Hrvati u BiH ikad imati 3-4 ozbiljne politicke opcije, cisto gledajuci brojno stanje. Ima prostora npr za dvije jake opcije i to je to.

Hafis wrote:

and wrote:

balks wrote:
Ako nema dogovora nema ni izbora.
Vi bi po starom jer vam je baš stalo da 45 Hrvata iz Goražda ima predstavnika u DN.
Jer bi opet birali Komšića i slične.

mi bi samo da nam neko objasni kako u normalnoj zemlji mogu postojati organizacije koje su počinile udruženi zločinački poduhvat i koje su radile na podjeli zemlje i pripajanju drugoj državi dokumentovano presudama međunarodnog suda pravde

Prvostupanjski.
I molit ću da se iz rasprave isključe raznorazne fašističke kolektivizacije krivnje i stigmatizaciju jednoga naroda i da se ovdje konačno okrenemo razradi najboljeg rješenja za izborni zakon u kojem ćemo uspjeti da svi svoje predstavnike izabiremo bez miješanja sa strane.

Alfons Kauders wrote:

Hafis wrote:

and wrote: Prvostupanjski.
I molit ću da se iz rasprave isključe raznorazne fašističke kolektivizacije krivnje i stigmatizaciju jednoga naroda i da se ovdje konačno okrenemo razradi najboljeg rješenja za izborni zakon u kojem ćemo uspjeti da svi svoje predstavnike izabiremo bez miješanja sa strane.

Ma ja, i to je neko drugi kriv. Jovan iz Nevesinja nazvao ulice po Lorkovicu, Franceticu i Luburicu... Asim iz Blagaja demolirao Partizansko groblje...

Nista vi niste zajebali.

Hafis wrote: -nitko ovdje nije rekao da će netko nekome upravljati, već se govori o pravu izbora svojih predstavnika.

and wrote:

Hafis wrote:[quote="and"
Prvostupanjski.
I molit ću da se iz rasprave isključe raznorazne fašističke kolektivizacije krivnje i stigmatizaciju jednoga naroda i da se ovdje konačno okrenemo razradi najboljeg rješenja za izborni zakon u kojem ćemo uspjeti da svi svoje predstavnike izabiremo bez miješanja sa strane.

fašističke elemente imaš navedene u presudi.
to nije pojedinačna zajebancija, a piše ko je radio na tome.
interesuje me kako neka organizacija koja to radi može postojati.
vidim ove isil i ostale ganjaju

Hafis wrote:

arzuhal wrote:Ima ona stara narodna: HNS će poželjeti SDA, ali SDA više neće biti...

Ima ona još starija, uzbečka: ''Ljevičari'' tj. SDP, DF, GS će željeti stvarati multietničko društvo, ali će im nedostajati dvije od potrebnih tri komponenti.