Page 25 of 30
#601 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 10/08/2016 13:59
by madner
General War wrote:madner wrote:
Visenamjenske platforme su cista fula.
Dobar lovac nikako ne moze biti dobar jurisni avion a cijena se multiplicira sa svakim dodatnim zahtjevom.
Gledas stvari sa stanovnista asimetricnog ratovanja. No tu je odnos snaga takav da svaka glupost moze proci.
No F 35 nije nikako dobra investicija, F 16 je puno bolji avion. Rafael puuuno puno bolji.
I rafal i f 16 su visenamjenski, stvarno ne znam zasto su cista fula...frontovske jurisnike su zamjenili borbeni helikopteri...stvar je koliko para imas pa mozes sebi neke stvari priustiti, a i to...F22 je zamisljen primarno kao lovac, ali evo i njega prepravljaju kao visenamjenskog. Nema veze asimertija, ( zelja je da se mlazna aviacija zamjeni turboprop avijacijom za te namjene COIN)
Stvar je da u uslovima dobivene vazdusne premoci, lovci nemaju nikakvog posla,...raznovrsnost oruzja koje nosi, lako ga stavlja u poziciju druge namjene od SEAD do CAS dok ne zatreba nesto drugo.
Nisu koncepcijski, klasicni lovci. Oni naravno nisu fula, osim kada se koriste kao jurisni avioni.
Borbeni helikopteri su bacanje para. Jedina uloga im je da imas par kako bi protivnik imao PVO i ogranicio slobodu kretanja, no kada bi se gledalo sta se dobije po ulozenom, davno bi ih izbacili iz upotrebe.
Naravno da ima veze asimisterija. Kada se boris protiv ravnopravnijeg protivnika ne pomisljas da degradiras mogucnosti lovca kako bi imao sta raditi. To je ono, imam kasiku, ali nema supe pa sam malo naostrio istu da bude noz.

#602 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 10/08/2016 15:46
by General War
madner wrote:General War wrote:madner wrote:
Visenamjenske platforme su cista fula.
Dobar lovac nikako ne moze biti dobar jurisni avion a cijena se multiplicira sa svakim dodatnim zahtjevom.
Gledas stvari sa stanovnista asimetricnog ratovanja. No tu je odnos snaga takav da svaka glupost moze proci.
No F 35 nije nikako dobra investicija, F 16 je puno bolji avion. Rafael puuuno puno bolji.
I rafal i f 16 su visenamjenski, stvarno ne znam zasto su cista fula...frontovske jurisnike su zamjenili borbeni helikopteri...stvar je koliko para imas pa mozes sebi neke stvari priustiti, a i to...F22 je zamisljen primarno kao lovac, ali evo i njega prepravljaju kao visenamjenskog. Nema veze asimertija, ( zelja je da se mlazna aviacija zamjeni turboprop avijacijom za te namjene COIN)
Stvar je da u uslovima dobivene vazdusne premoci, lovci nemaju nikakvog posla,...raznovrsnost oruzja koje nosi, lako ga stavlja u poziciju druge namjene od SEAD do CAS dok ne zatreba nesto drugo.
Nisu koncepcijski, klasicni lovci. Oni naravno nisu fula, osim kada se koriste kao jurisni avioni.
Borbeni helikopteri su bacanje para. Jedina uloga im je da imas par kako bi protivnik imao PVO i ogranicio slobodu kretanja, no kada bi se gledalo sta se dobije po ulozenom, davno bi ih izbacili iz upotrebe.
Naravno da ima veze asimisterija. Kada se boris protiv ravnopravnijeg protivnika ne pomisljas da degradiras mogucnosti lovca kako bi imao sta raditi. To je ono, imam kasiku, ali nema supe pa sam malo naostrio istu da bude noz.

Ti "klasicni lovci" odradjuju posao po Iraku, i siriji...ja nigdje ne mogu da nadjem prakticno uporiste u tvojoj konstataciji;
-Srbijanske Migove 29 su posamarali sa neba vecinom multinamjenski avioni izuzev ona dva sto su meni u dvoriste sletili
-U kampanji u iraku...sve sto je poletilo od iracana je vecinom opet sruseno od strane visenamjenskih aviona.
...i do skorasnjeg slucaja, kada je Turski F16C rasuo ko zvecku onog ruskog 24M frontovskog bombardera a da nije ni znao sta ga je snaslo.
-Apsolutno se ne slazem to za borbene helikoptere, posebno kad imas ovakav reljef kao u BiH.
-Asimetricno ratovanje te bas ne razumijem sta hoces da kazes, ali obicno avijacija i nesto puno se ni ne koristi jer uglavnom u toj vrsti ratovanja tzv nekonvencionalnog ratovanja, gdje na druge nacine postizes cilj...Terorizam, gerila...psy ops...
Znaci ja pricam kada preuzmes kontrolu vazdusnog prostora..tako da nema razlga za siljenje vec princip; multi toola-svicarski nozic.
#603 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 10/08/2016 16:19
by madner
Jos jednom 1045 aviona nad Srbijom vs 16 Migova. Ja govorim o situaciji kada jedna strana ima 1500 a druga 1000 aviona.
Pojam asimitericnog rata je uveden oko 1975 i znaci samo da jedna strana ima znatno vise od druge. Druga strana onda obicno koristi indirektne metode rata, jer nema sanse sa direktnim. No samo po sebi, asimetricno ratovanje samo znaci 1045 vs 16.
Mislim svaka cast za MiGove, ali visenamjenski F-16 kosta 2.5 vise od lovca. Kao bombarder je nula bodova. Za cijenu jednog F-16C mozes dobiti 2 F-16A i jednog A-10.
Nije to pitanje slaganja i neslaganja, moze se usporediti ucinak A-10 vs AH-64, vs cijena.
#604 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 10/08/2016 16:52
by Connaisseur Karlin
Toto wrote:
i da: malko moga CV za obraza
-dipl vaduhoplovni inzenjer od 1984;
-studirao u BiH;
diplomirao pred glavnim konstruktivnim i proizvodim inzenjerima G4 i Orla
-sta god neko mislio o tim konstruktorima i avionima, YUgi i Balknu: ja sam ponosan na njih i sebe;
-imam dokaza, licenci, certifikata i projekta najvecih svjetskih proizvodjaca
-imam diplomu i naleta kao jedrilicar; imam i dva skoka padobranom -al ko dupljak
-odsluzio Titi

kao pilot- mehanicar na helikopterima;
-desetine sati naleta sa fabrickim probnim pilotom kao fabrikacioni inzenjer..
nista posebno, kao i mnoge moje kolege sa faksa i posla
-imam i "cvaraka" u ARBiH;
-imam i jedan baypas;
Trenutno zivim "cigar leta" od Silicon Valley.. ko ne vjeruje nek mu admini procitaju IP ..
-ponekad radim u struci ali nije za price
necu vise ni slova
zdravi i veseli bili ..
nek PVO od 155mm preuzme komandu

ne idi nigdje Toto

ne mrdaj

jedne godine odem u jedrilicarski klub,kad na repu,naravno zastava bivse CehoSlovacke
hjamo mi sebi otovriti temu

#605 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 12/08/2016 16:19
by 155_mm
i tako dok se ovdje rone krokodilske suze ta titinom jugoslavijom..........
Hrvatski državljanin šokiran pozivom za ratni raspored: Supruga mi je rekla da se pakujemo za Njemačku
Tridesetogodišnji muškarac iz Slavonije neugodno se iznenadio kada mu je prije nekoliko dana stigao poziv iz Ministarstva odbrane, Područnog odsjeka za poslove odbrane Vukovar, da se javi u Ured državne uprave radi saopćavanja ratnog rasporeda u trupe OSRH, prenosi Index.hr.
Hrvatski državljanin šokiran pozivom za ratni raspored: Supruga mi je rekla da se pakujemo za Njemačku
U pozivu stoji kako će se novčanom kaznom od 1.000 do 5.000 kuna kazniti za prekršaj fizička osoba koja se bez opravdanog razloga ne odazove pozivu nadležnog tijela u vrijeme i na mjesto koji su naznačeni u pojedinačnom pozivu za učešće u vojnoj i radnoj obavezi, radnoj pomoći, odnosno ustupanju materijalnog sredstva.
"Šta se to događa? Kakav ratni raspored? Moram priznati da mi nije bilo nimalo ugodno pročitati tu formulaciju. Supruga se odmah uspaničila i već me danima opsjeda pričom da spakujemo kofere, uzmemo djecu pod ruku i krenemo za Njemačku, jer ko zna šta se to kod nas sprema", požalio se.
U Uredu za odnose s javnošću MORH-a pojasnili su da je riječ o planiranoj redovnoj aktivnosti ažuriranja podataka vojnih obveznika koja se provodi u skladu s odredbama Zakona o odbrani. Konkretno, riječ je o pozivanju razvrstanih rezervista, odnosno osoba koje su odslužile vojni rok, ili bile na dobrovoljnom vojnom osposobljavanju, ili u djelatnoj vojnoj službi i određena im je vojno stručna specijalnost zbog daljeg osnivanja rezervnih trupa OSRH.
"Tokom septembra ove godine područni odsjeci za poslove odbrane Osijek 2 i Vukovar provodit će aktivnosti ažuriranja podataka odabranim rezervistima s tog područja, a radi dostupnosti aktivnost će se provoditi u Đakovu, Valpovu, Vukovaru, Županji i Vinkovcima", najavljuju u MORH-u.
Osnivanje rezervnog sastava OSRH počelo je krajem 2014. godine, a tokom idućeg desetogodišnjeg razdoblja planiran je nastavak tog procesa te osnivanje dvanaest rezervnih jedinica koje će obuhvatiti 20.000 rezervista. Inače, uvođenje rezervnog sastava provodi se prvi put nakon Domovinskog rata.
Jedan od razloga angažiranja rezervnog sastava, napominju, također je i podizanje sposobnosti reagiranja na razne opasnosti i prirodne katastrofe.
..... neki su sokirani pozivom za ratni raspored.
#606 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 02/09/2016 17:01
by Obilino Kasino
Na domacim forumima prosirila se vijest da ce HV dobiti F-16 Block 50/52 od USA po slicno programu kao i Kiowe. F-35 ulazi u operativnu sluzbu i dosta ovih masina postaje visak. Navodno je vec dogovoren datum kad ce izaslanstvo HV-a krenuti u inspekciju i odabir.
#607 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 02/09/2016 17:41
by tututuuuu
Cisto sumnjam da ce dobiti. RH je planirala do 2017. kupiti nove borbene avione a polovni F16 je jedan od razmatranih, tu su jos i novi Gripeni kao jedna od vjerovatnijih opcija... U svakom slucaju nesto ce doci... Ali prije sastavljanja nove vlade i prije 2017. jako tesko.
#608 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 02/09/2016 17:49
by Obilino Kasino
Ako je istina da su datumi usuglaseni, onda to ide vrlo vjerojatno, iako ce obuka i prilagodba ifrastrukture trajati nekoliko godina.
#609 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 02/09/2016 17:58
by tututuuuu
pa sigurno hoce... cini mi se da su migovi operabilni do 2019. (mislim) pa se uzima da do tad i obuka pilota za nove avione bude zavrsena. a kupovina bi svakako trebala biti ranije.
#610 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 04/09/2016 18:03
by 155_mm
Obilino Kasino wrote:Na domacim forumima prosirila se vijest da ce HV dobiti F-16 Block 50/52 od USA po slicno programu kao i Kiowe. F-35 ulazi u operativnu sluzbu i dosta ovih masina postaje visak. Navodno je vec dogovoren datum kad ce izaslanstvo HV-a krenuti u inspekciju i odabir.
a zna li ko koja je to po broju vijest o nabavci zrakoplova u zadnjih 10 tak godina?
#611 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 04/09/2016 18:34
by Obilino Kasino
155_mm wrote:Obilino Kasino wrote:Na domacim forumima prosirila se vijest da ce HV dobiti F-16 Block 50/52 od USA po slicno programu kao i Kiowe. F-35 ulazi u operativnu sluzbu i dosta ovih masina postaje visak. Navodno je vec dogovoren datum kad ce izaslanstvo HV-a krenuti u inspekciju i odabir.
a zna li ko koja je to po broju vijest o nabavci zrakoplova u zadnjih 10 tak godina?
To ni najuporniji ne broje vise
Osobno mi je sumnjivo da ce USA poklanjat najmodernije avione HV-u koje i dalje uspjesno izvoze, mozda neku stariju varijantu jedino koju povlace iz upotrebe.
#612 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 08/09/2016 05:03
by Toto
Obilino Kasino wrote:155_mm wrote:Obilino Kasino wrote:Na domacim forumima prosirila se vijest da ce HV dobiti F-16 Block 50/52 od USA po slicno programu kao i Kiowe. F-35 ulazi u operativnu sluzbu i dosta ovih masina postaje visak. Navodno je vec dogovoren datum kad ce izaslanstvo HV-a krenuti u inspekciju i odabir.
a zna li ko koja je to po broju vijest o nabavci zrakoplova u zadnjih 10 tak godina?
To ni najuporniji ne broje vise
Osobno mi je sumnjivo da ce USA poklanjat najmodernije avione HV-u koje i dalje uspjesno izvoze, mozda neku stariju varijantu jedino koju povlace iz upotrebe.
Ako Srbija i dalje nastavi slati eksadrile protestnih nota na Hrvatsku, moze se i desiti da se USA smiluje.
f16 je previse brz za Hrvatsku. Cim uzleti eto ga nad nekom srpskom zemljom, Madjarskom. Slovenijom. Samo bi belaj pravili.
#613 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 10/09/2016 14:47
by Frankyee
BISCANIN2 wrote:da: malko moga CV za obraza
-dipl vaduhoplovni inzenjer od 1984;
-studirao u BiH;
diplomirao pred glavnim konstruktivnim i proizvodim inzenjerima G4 i Orla
-sta god neko mislio o tim konstruktorima i avionima, YUgi i Balknu: ja sam ponosan na njih i sebe;
-imam dokaza, licenci, certifikata i projekta najvecih svjetskih proizvodjaca
-imam diplomu i naleta kao jedrilicar; imam i dva skoka padobranom -al ko dupljak
-odsluzio Titi

kao pilot- mehanicar na helikopterima;
-desetine sati naleta sa fabrickim probnim pilotom kao fabrikacioni inzenjer..
nista posebno, kao i mnoge moje kolege sa faksa i posla
-imam i "cvaraka" u ARBiH;
-imam i jedan baypas;
Trenutno zivim "cigar leta" od Silicon Valley.. ko ne vjeruje nek mu admini procitaju IP ..
-ponekad radim u struci ali nije za price
necu vise ni slova
zdravi i veseli bili ..
Mašalna, šteta što si tamo.
Šta predlažeš?? Moželi se šta pokrenuti u maloj hali, sa dobrim variocima i vrhunski tokarima, makar kakvi šerafi da se prave?
Volje ima, ima se kod tebe i znanja pa hajmo vidit kako će bit.

Na zalost u ovakvoj Bosni se tesko moze organizovati prozvodnja kvalitetnog frizidera sto , ako si iz Bihaca vjerovatno znas. Mi smo pali na nivo nekadasnje Afrike u skolama se skoluju bespotrebna zanimanja pa onda rade kurseve da rade u starackom domu po Njemackoj.
Ono sto najvise koci je nedostatak bilo kakve ideje da se nesto pokusa pokrenuti. Mi smo nekad mogli da pravimo avione i helikoptere kao sto ovde pisu i bili smo na par koraka od tog vrha u nekim tehnologijama. Danas je veliki uspjeh da se pokrene uspjesna farma krava ili kada neko dobije nagradu za drvenu stolicu sto je sve fino ali mi nemamo nikakvu tehnolosku podlogu u Bosni.
Ako pogledas sta su imali Kinezi ili Finci devedesetih godina u tim trenucima me uvije stegne oko srca kad vidim na primjer kakvu su tehnologiju imali Kinezi ili Finci oko pocetkom devedesetih , pa uporedim sa onim sto smo imali u Bosni, i na cemu smo radili tada jer uvijek shvatim da smo imali jednu veoma naprednu industriju. Najvaznije je da smo imali uvezane sisteme koji su mogli da naprave ves masine, avione, daske, televizore, hidrauliku, kamione, cigle, radioatore, optiku, municiju i stotinu priozvoda koji su bili tu i tamo na nekom nivou i po JUS-u .
Na zalost Srbija i SANU su totalno destruktivni mazohisti i zlocinci pa umjesto da smo stvarali neku novu vrijednost mi smo gubili ljude , fabrike, vrijeme i ostalo. Eto tako je ispalo da smo sad najveci izvoznici jeftine radne snage i ljudi.
Ja se nadam sve da ce krenuti na bolje , i postoje pomaci naprijed ali ostatak svijeta ne stoji. Pogledaj Singapur kao primjer ali to je druga prica.
#614 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 28/11/2016 16:32
by Obilino Kasino
Da oživimo ovu temu, malo novih vijesti. MORH će dobiti 300 mil kuna više u odnosu na 2016.g, dok izgleda da Srbija dobiva donaciju od RF u vidu nekoliko MIG-29 jer im je prijetilo gašenje borbene eskadrile.
#615 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 28/11/2016 16:49
by uzgajivac
Obilino Kasino wrote:
Osobno mi je sumnjivo da ce USA poklanjat najmodernije avione HV-u koje i dalje uspjesno izvoze, mozda neku stariju varijantu jedino koju povlace iz upotrebe.
naravno. ali mora se prvo obećavati, kao kada ženiš mladu.
#616 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 09/10/2017 12:14
by Obilino Kasino
Izgleda da su Rusi odrzali obecanje, na Batajnicu su sletili MiG-ovi, doduse u dijelovima. Sada Srbi raspolazu sa 10 MiG-ova 29.
#617 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 09/10/2017 12:27
by pici
ko ih sklapa, rusi il srbi... jesul dobili akumulatore
#618 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 09/10/2017 12:29
by DonieBrasco
Akumulatori su tu, cekaju alansere.
#619 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 09/10/2017 12:35
by mehoxy
.
#620 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 09/10/2017 12:41
by daddy-kool
Upravo tako.
#621 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 09/10/2017 12:46
by Logovan
mehoxy wrote:Ako sta i spremaju - spremaju za nas. Hrvatska i Srbija sigurno vise nece medjusobno ratovati, bar u skorije vrijeme, tu je sve rijeseno 90 - ih.
I dobit će po ušima.

#622 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 09/10/2017 12:53
by Obilino Kasino
Logovan wrote:mehoxy wrote:Ako sta i spremaju - spremaju za nas. Hrvatska i Srbija sigurno vise nece medjusobno ratovati, bar u skorije vrijeme, tu je sve rijeseno 90 - ih.
I dobit će po ušima.

Ne bih bio tako siguran, u nekom imaginarnom sukobu Srbi bi samo stali na granice RS, dok bi bosnjacka komponenta OSBiH morala izvoditi napade i vracati gradove u ustavno pravni poredak BiH. Pitanje je koliko je OSBiH spremna i naoruzana za to.
#623 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 09/10/2017 12:57
by mehoxy
.
#624 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 09/10/2017 12:57
by pici
znaci migovi spremni za sarajevo... hocel poslati rusi borbene pilote su njima postHo srbske su zadnji putan fantomi nagrdili...
#625 Re: Ubrzano naoruzavanje
Posted: 09/10/2017 13:00
by nadInsan
Zastarjelom tehnologijom, čitaj: ruskim olupinama, sumnjam da bi mogli uopšte doletjeti do Bosne, a ne izvršiti neku ofanzivu. Zahvaljujući modernoj tehnologiji, sveprisutnim dronovima, 3D printanom oružju, AI-navodećim topovima, u Bosnu neće moći ni srpski vrabac preći.