Forum Klix.ba

Cybernetic wrote:
Pa naravno da je u medjuvremenu bosanski identitet postao totalni promasaj, jer su se sve mracne i regresivne sile u BiH ujedinile da sprijece bilo kakvo stapanje stanovnistva. Sto su srpski i hrvatski nacionalisticki ideolozi zapoceli, to ce izgleda dovrsiti muslimanski. Sprovodi se politika islamsko-konzervativnog panbosnjastva dok se istovremeno kunu u BiH. Koja licemjernost. A sada evo uce nove narastaje negiranjem genocida zarad interesa jedne strane drzave, ali prije svega na svoju stetu. Takva politika ce zavrsiti getoizacijom.

apoksiomen wrote:

JoseMujica wrote:
upravo je takvim prostupom ne samo prekrajaš nego otvaraš neverendless story da svak po svom ćeifu zove genocidom šta mu odgovara...samim time genocid, kao najteži oblik zločina, postaje relativan i običan poput pljačke kladionica

Ne, jer je definicija genocida sama po sebi jasna, tako da ako ju se slijedi, neće doći do nazivanja svega i svačega genocidom. Uostalom, već smo iskopali da je čovjek koji je izmislio pojam genocida to napravio u WW2, ali da je imao na pameti stradanje Armenaca 20-tak godina prije i da je napravio jasnu referencu na njih. Prema tome, iz još jednog razloga, nazvati armenski genocid genocidom NIJE anahrono.

apoksiomen wrote: Jok, nego su meni dedu Jovu i babu Spasojku eutanazirali da se ne muče pod stare dane.
Stidi se nemaš poštovanja prema tuđim žrtvama.
Ja poštujem žrtve bilo čije da su, a oni koji ne poštuju tuđe žrtve ne dobiju poštovanje ni za svoje žrtve. (eto vam ga na sad, pa vidite)
Ti i tvoja brača Turci, Arapi i ostali muslimani upravo to radite nemate poštovanja prema tuđim žrtvama.
Ja samo ne vjerujem da je bio genocid u Srebrenici i da je ubijeno 8372 ljudi. Što se tiče toga, zalažem se za ravnopravnu internacionalnu komisiju gdje će bošnjački i srpski eksperti iz BiH, RS i Srbije i Crne Gore zajedno i ravnopravno otvoriti popise, preispitati događaje 95. u kontekstu vremena, ispitati ime, godine, identitet, godinu stradanja itd. svake žrtve i da se konačno utvrdi istina, a ne da se okolo oko toga stalno po svijetu svađamo i da jedna strana stalno grakće "genocid", a ovu drugu što je u njemu učestvovala niko ništa ne pita osim da prizna.
Zločini su bili strašni i nad Bošnjacima i nad Srbima i nad Hrvatima i nad drugim kršćanima/muslimanima.
Rat krvav bosanski građanski i okupacioni/oslobodilački.
Tada je pobijeno 40 000 Srba i Hrvata a to se krije od javnosti i ne govori se o ubijenim Srbima i Hrvatima od strane Bošnjaka i braće njihove muslimanske.
Valjda znate da su čak poslije rata Bošnjaci ubijali Hrvate po srednjoj Bosni handžarima i mitraljezima na Božić i stavljali bombe u crkve.
Istinu ne prihvatate samo laži prihvatate i širite.

Eto, jel ti ovako ima više smisla? Bi li volio da neko nešto ovako napiše za Srebrenicu? Ne bi. E sad još uzmi u obzir da tamo nije ubijeno 8 000 ljudi nego milijun i po i uzmi to u srazmjer. Ako nije stradalo milijun i po ljudi, znaš i sam da nije ni troje. Čak i ako je prava brojka "samo" milijun ili 800 000 ili 500 000, mijenja li to išta? Ili to nije genocid (a u BiH se obilježava genocid nad Bošnjacima u Han-pijesku, genocid u Prijedoru, genocid u Kozarcu, genocid u Ustiprači, svako selo ima svoj genocid; a s druge strane masovni pokolj Armenaca koji ih je izbrisao s istoka Turske zauvijek nije genocid)?

JoseMujica wrote:

apoksiomen wrote:

JoseMujica wrote:
upravo je takvim prostupom ne samo prekrajaš nego otvaraš neverendless story da svak po svom ćeifu zove genocidom šta mu odgovara...samim time genocid, kao najteži oblik zločina, postaje relativan i običan poput pljačke kladionica

Ne, jer je definicija genocida sama po sebi jasna, tako da ako ju se slijedi, neće doći do nazivanja svega i svačega genocidom. Uostalom, već smo iskopali da je čovjek koji je izmislio pojam genocida to napravio u WW2, ali da je imao na pameti stradanje Armenaca 20-tak godina prije i da je napravio jasnu referencu na njih. Prema tome, iz još jednog razloga, nazvati armenski genocid genocidom NIJE anahrono.

taj čovjek nije morao tražiti uzor u Osmanskoj imperiji već ga je imao u praksi Deutsches Reicha s početka XX stoljeća u nečemu što se tada zvalo Njemačka jugozapadna Afrika

Opetja033 wrote:

Cybernetic wrote:

Opetja033 wrote: O tome i govorim. Ko si ti da negiras etnicku pripadnost bilo kome? Ili ja ili neko peti ili deseti. Zasto su Bosnjaci u Sandzaku, Srbiji, Crnoj Gori i Kosovu "privremeni" a Srbi i Hrvati u BiH "konstantni", "pravi".
Zasto sirenje srpstva ne gledati kroz prizmu sirenja interesne sfere tvoje (ideoloske) majcice Rusije?

Na stranu sve ostalo, tebi se mora priznati jedna stvar. Od svih salonaca na ovoj temi najmanje si ofiran u negiranju bosnjastva i neprijateljstvu prema BiH i Bosnjacima. Imas daleko najbolje svilene rukavice ispod kojih se krije ista, "Crna Ruka". Daleko si inteligentniji od sumara koji dolaze i prolaze ovim forumom, svoje forsiranje velikosrpske ideologije si vjesto sakrio iza ljevicarske ideologije. Medjutim to ne mijenja sustinu, jer si izbjegao odgovor na moje vrlo jednostavno pitanje: negiras bosnjastvo dok nemas problem sa srpstvom i hrvatstvom.

Opet ti ne razumijes sto sam zapravo napisao. Govorim o islamizaciji bosnjackog nacionalnog identiteta. Pljuje se po ljudima koji zagovaraju zajednicki bosanski identitet bez konfesionalne "obveze", ali ideolozi muslimanstva, pardon, bosnjastva zato pronalaze drevne Bosnjake na planinama Kosova. Bosnjastvo je samo privremena kategorija. Cilj je nekakvo otomansko muslimanstvo.

Razumijem ja savrseno sta ti govoris, cak sta vise ni sam nisam za pretjerano vezivanje bosnjastva uz islamski identitet ali sam itekako protiv tzv. "bosanstva" tj - novog jugoslovenstva.
Ovo ostalo je previse smijesno da bih uopce komentarisao. Teorija zavjere u najboljem David Icke stilu.

Cybernetic wrote:
Ako si iz Zenice, izvini, nije mi je namjera vrijedjati Zenicane, ali u njoj se jos od rata desavaju "bizarne" stvari. Druge zemlje su za bh. gradove ucinile mnogo vise pa ne vidim slicna okupljanja i mahanje njihovim zastavama. Kazem da ovo turcenje nije nikakva slucajna pojava nego dobro izradjen plan jednog ideoloskog kruga. Neki dan na Facebooku slucajno naletim na nekakvu stranicu "Bosnjaci" na kojoj admin veli sljedece o Jovanu Divjaku:

"Jovan Divjak je vratio generalske činove! Da li ga treba smatrati izdajnikom Armije R BiH i vrhovnog komadanata Alije Izetbegovića? Umjesto da dajete patetične odgovore, razmislite malo! On je tako izabrao, on je vratio činove i odrekao se časti da bude general naše armije. Taj čin vraćanja činova u vojnom rječniku predstavlja pokajanje za učešće u određenoj vojnoj formaciji i pravljenje distane u odnosu na nju. Umjesto djetinjaste logike, pogledajte stvari relano, ljudi se mijenjaju. Bio je heroj i general, a onda je sam sve to pogazio."

Na to reaguje bivsi borac Armije BiH (bosnjacke nacionalnosti):

"Ja sam bošnjak i šta ako kažem da mi je žao što sam proveo rato u armi BiH sa puškom u ruci i da sam tri puta ranjavan i da nebi nikad više stao u odbranu zemlje bosne."

Administrator stranice "Bosnjaci" mu odgovara:

"Pseto jedno odvratno! Dezerteru jedan, za takve postoji u ratu kratak postupak."

Ne radi se ni o Jovi, ni o ovom veteranu, ni o nekakvom Sandzakliji koji se krije iza stranice "Bosnjaci" nego o stvaranju jednog novog psiholoskog stanja medju Bosnjacima. To stanje podrazumijeva odustajanje od cjelovite BiH ili nekakvog "gradjanskog" koncepta (i naravno hajku protiv onih koji se izjasnjavaju kao Bosanci), vezanje za muslimane Srbije, CG, Kosova i Makedonije koji su privremeno skupljeni pod naziv Bosnjaci i konacno orijentacija ka Turskoj.

York Light 100`s wrote:
Malo je patetično od strane drugih dovoditi genocid u Tursko-Bošnjačke prijateljske odnose, skoro svaka država ili narod je imala genocidašku politiku u svojoj historiji pa ne mora značiti ako neko gaji prijateljske odnose da automatski podržava genocid.

almir90 wrote: Šta ima stručnjak? Za razliku od Turaka, presuda za počinjen Genocid u Srebrenici je donesena zahvaljujući ovim osobama (postavit ću linkove na dnu). I nema potrebe da mi nekakvim četnicima dozvolimo da oni rade "reviziju" Genocida u Srebrenici. Četalji su dovoljno uraditli, tako što su trošili ogromna sredstva svih poreznih obveznika BiH (da, to je na nicou BiH) plaćajući razne "akademike i stručnjake" da rade relativizaciju i umanjuju zločine počinjene u Srebrenici. Sad, kad kokuzi više nemaju para, i kad se to sve zna, eh de mi sad lijepo da nam Bošnjaci dozvole i plate da mi njih ismijavamo. Pa neće moći to tako! ]

JoseMujica wrote:
taj čovjek nije morao tražiti uzor u Osmanskoj imperiji već ga je imao u praksi Deutsches Reicha s početka XX stoljeća u nečemu što se tada zvalo Njemačka jugozapadna Afrika

Cybernetic wrote: Ja mislio ti znas o cemu govorim...

http://forum.klix.ba/zgrada-u-kojoj-sta ... 60163.html

apoksiomen wrote:
Ništa, evo, u tebe?
Šta je po tebi bitnije, ono šta je presuđeno ili ono šta je bilo? Na Srebrenici ćemo inzistirati da je genocid jer je tako reko sud, a Armence ko šiša kad nisu imali "sreću" da tad postoji neki međunarodni sud koji će to ispitati i kazniti?
Da se istina arbitrarno utvrđuje između dvije strane za stolom bi svakako bilo besprizorno i uvredljivo za žrtve, to je ono što sam htio reći. I baš zato nema nikakva smisla da Armenci i Turci zajedno sjedaju za stol i odlučuju šta je bilo.
Drugi put me čitaj malo bolje u kontekstu onoga na što repliciram.

almir90 wrote:
Turci nek' odgovaraju za svoja (zlo)djela. Da, i ja ovo smatram genocidom, to je moje mišljenje, naravno da se to nigdje ne pika, a to mene i ne brine puno.

almir90 wrote: Što se relativizacije i negiranja tiče, znamo dobro ko je tu najbolji, i ko i dan danas krije zločince u svojim redovima. I još da Srbima dozvolimo da oni rade reviziju Genocida, oni koji su potrošili milione na razno krivotvorenje i negiranje presude za Genocid. Mi možda jesmo tolerantni na svakakve gluposti, ali imamo i mi svoju granicu.

GeeTnT wrote:

Putnik ali stvarno wrote:@ Breuer

Cujem, cujem, nego ovde se pravo zaguzvalo...

kef Halak?

apoksiomen wrote:

almir90 wrote:
Turci nek' odgovaraju za svoja (zlo)djela. Da, i ja ovo smatram genocidom, to je moje mišljenje, naravno da se to nigdje ne pika, a to mene i ne brine puno.

almir90 wrote: Što se relativizacije i negiranja tiče, znamo dobro ko je tu najbolji, i ko i dan danas krije zločince u svojim redovima. I još da Srbima dozvolimo da oni rade reviziju Genocida, oni koji su potrošili milione na razno krivotvorenje i negiranje presude za Genocid. Mi možda jesmo tolerantni na svakakve gluposti, ali imamo i mi svoju granicu.

Pa nisam ni ja rekao da treba, nego sam napravio poredbu onoga što Vizionar hoće od Armenaca, a to jest da sa Turcima pregovaraju o prirodi zločina. Ne mogu žrtva i počinitelj za isti stol i dogovarat zajedno kako da to nazovu.

Vizionar 1985 wrote: Kao da su Armenske i Jevrejske žrtve vrijednije od žrtava drugih naroda Poljaka,Roma,Bošnjaka,Srba,Hrvata,Crnogoraca,Albanaca,Turaka,Indijaca i Pakistanaca itd.

klikerusa wrote:

Vizionar 1985 wrote: Kao da su Armenske i Jevrejske žrtve vrijednije od žrtava drugih naroda Poljaka,Roma,Bošnjaka,Srba,Hrvata,Crnogoraca,Albanaca,Turaka,Indijaca i Pakistanaca itd.

Mogu misliti kako će se Armenci satrati po svojim forumima da diskutuju da li je u Srebrenici bio genocid prije 20 godina

Opetja033 wrote:
Razumijem ja savrseno sta ti govoris, cak sta vise ni sam nisam za pretjerano vezivanje bosnjastva uz islamski identitet ali sam itekako protiv tzv. "bosanstva" tj - novog jugoslovenstva.