naravno da ne trebaju iskljucivo oni, ali ovdje se govori o jevrejima...a i veoma su zoran primjer, sto je's jes'...skupljac_zeljeza wrote: Za to mi onda ne trebaju isključivo Jevreji. Ima i drugih nacija koje prave čuda. Nama bi čak Bangladeš mogao biti uzor.
Upali mi alarm za antisemitizam.pirpa wrote:Istina o cifutima ....
sramotno.pirpa wrote:Istina o cifutima ....
Pa šta očekivati kada određene osobe smatraju istinom samo ono što im cionistički mediji kažu da je istina koji nisu ništa drugo nego jevrejska verzija Saffa i Ummeta.Stjui wrote:kamo sreće,baš tako.ali bojim se da među nama nema dosta materijala za vrstu međusobne solidarnosti koju međusobno gaje jevreji,a vi,g.lekler i još par nickova ste dokaz mojoj tvrdnji.sjetite se kako ste kidisali na svoje sunarodnjake muslimane,radi tamo nekakvog obračuna u parizu koji veze sa nama nije imao...može se naučiti,slažem se bar te solidarnosti što se tiče i želim da što prije počnete i u praksi primjenjivati to što naučite.L u c i f e r wrote:Da se bosnje bogdo sikiraju za svoje ko Jevreji za svoje, kamo srece...
Od Jevreja se moze i treba nauciti mnogo toga.
Na koje cionisticke medije mislis i zasto mislis da znas da ih ja pratim?York Light 100`s wrote:Pa šta očekivati kada određene osobe smatraju istinom samo ono što im cionistički mediji kažu da je istina koji nisu ništa drugo nego jevrejska verzija Saffa i Ummeta.Stjui wrote:kamo sreće,baš tako.ali bojim se da među nama nema dosta materijala za vrstu međusobne solidarnosti koju međusobno gaje jevreji,a vi,g.lekler i još par nickova ste dokaz mojoj tvrdnji.sjetite se kako ste kidisali na svoje sunarodnjake muslimane,radi tamo nekakvog obračuna u parizu koji veze sa nama nije imao...može se naučiti,slažem se bar te solidarnosti što se tiče i želim da što prije počnete i u praksi primjenjivati to što naučite.L u c i f e r wrote:Da se bosnje bogdo sikiraju za svoje ko Jevreji za svoje, kamo srece...
Od Jevreja se moze i treba nauciti mnogo toga.
Takvi će i povjerovati da su Židovi na vrhu zato što su se uvijek uzdali u se i u svoje kljuse a ne zato što kontrolišu većinu relevantnih medija i pozicija
Čuj Bibi pokazao kako se to radi što je bez Obaminog poziva otišao u kongres i yebao im svima majku, pa Bakir ili ijedan drugi Bošnjak morao bi prvo poslati zahtjev par mjeseci prije da uopšte uđe u tu zgradu i sjedi u 3. ili 5. redu a kamoli tek da drži govor
jah...a to sto kontrolisu medije i pozicije to im je, ko biva, nebeski dar...pao s neba i oni ga pokupili...York Light 100`s wrote: Pa šta očekivati kada određene osobe smatraju istinom samo ono što im cionistički mediji kažu da je istina koji nisu ništa drugo nego jevrejska verzija Saffa i Ummeta.
Takvi će i povjerovati da su Židovi na vrhu zato što su se uvijek uzdali u se i u svoje kljuse a ne zato što kontrolišu većinu relevantnih medija i pozicija
Čuj Bibi pokazao kako se to radi što je bez Obaminog poziva otišao u kongres i yebao im svima majku, pa Bakir ili ijedan drugi Bošnjak morao bi prvo poslati zahtjev par mjeseci prije da uopšte uđe u tu zgradu i sjedi u 3. ili 5. redu a kamoli tek da drži govor
Izraelci najgora nacija prokleta od BOGA. obiljezena i opisana u svim vjerskim knjigama.biblija,kuran, .... BOG je upozorio sve narode o pogani , nemoralu , manipulaciji, dvolicosti izraelaca... a historija je pokazala da je istina sve sto je zapisano o njima ... Isus ih je najbolje opisao i rekao za njih da su djeca dzavola.L u c i f e r wrote:
Upali mi alarm za antisemitizam.
Ljudi koji mrze samo pokazuju primitivizam vlastitog mentalnog sklopa.
Nec biti da si u pomenutim zapisima procitao.pirpa wrote:Izraelci najgora nacija prokleta od BOGA. obiljezena i opisana u svim vjerskim knjigama.biblija,kuran, .... BOG je upozorio sve narode o pogani , nemoralu , manipulaciji, dvolicosti izraelaca... a historija je pokazala da je istina sve sto je zapisano o njima ... Isus ih je najbolje opisao i rekao za njih da su djeca dzavola.L u c i f e r wrote:
Upali mi alarm za antisemitizam.
Ljudi koji mrze samo pokazuju primitivizam vlastitog mentalnog sklopa.
nemoj misliti da sam ja izmislio ove teze vec su rijeci iz zapisa vatikana i islamskih zapisa... tako ako se mislis ljutiti ,,, ljuti se na vatikan i islamske zapise
Stvarnim pokretačem cionizma kao nacionalističkog pokreta smatra se Theodor Herzl, autor knjige Židovska država (Der Judenstaat, 1896). Herzl je sazvao i prvi cionistički kongres u Baselu 1897. na kome je utvrđena platforma pokreta. U prvoj deceniji dvadesetog stoljeća počelo je naseljavanje Židova u Palestinu, a 1909. počeo se podizati grad Tel Aviv, koji će se poslije razviti u najveći židovski grad. U Prvom svjetskom ratu cionizam postaje međunarodno priznati pokret.
Što i mi ne bi počeli sada pa kroz 100 godina bilo naše primorje opet pa Slavonija i Sandžak? Ima toga još za šta bi se našla 'argumentacija'.Velika Britanija u novembru 1917. godine, neposredno pred njeno osvajanje Jerusalima, izdala čuvenu 'Balfourevu deklaraciju', kojom priznaju pravo Jevrejima da osnuju vlastitu državu na teritoriji Palestine! Arthur Koestler je sadržaj te deklaracije prokomentarisao na slijedeći način: 'Jedan narod svečano je obećao drugom narodu zemlju trećeg naroda.'(!!!)
Ne ljutim se ni na koga, zasto bih?pirpa wrote:Izraelci najgora nacija prokleta od BOGA. obiljezena i opisana u svim vjerskim knjigama.biblija,kuran, .... BOG je upozorio sve narode o pogani , nemoralu , manipulaciji, dvolicosti izraelaca... a historija je pokazala da je istina sve sto je zapisano o njima ... Isus ih je najbolje opisao i rekao za njih da su djeca dzavola.L u c i f e r wrote:
Upali mi alarm za antisemitizam.
Ljudi koji mrze samo pokazuju primitivizam vlastitog mentalnog sklopa.
nemoj misliti da sam ja izmislio ove teze vec su rijeci iz zapisa vatikana i islamskih zapisa... tako ako se mislis ljutiti ,,, ljuti se na vatikan i islamske zapise
Pa pocni brate, ko ti brani...skupljac_zeljeza wrote:Stvarnim pokretačem cionizma kao nacionalističkog pokreta smatra se Theodor Herzl, autor knjige Židovska država (Der Judenstaat, 1896). Herzl je sazvao i prvi cionistički kongres u Baselu 1897. na kome je utvrđena platforma pokreta. U prvoj deceniji dvadesetog stoljeća počelo je naseljavanje Židova u Palestinu, a 1909. počeo se podizati grad Tel Aviv, koji će se poslije razviti u najveći židovski grad. U Prvom svjetskom ratu cionizam postaje međunarodno priznati pokret.Što i mi ne bi počeli sada pa kroz 100 godina bilo naše primorje opet pa Slavonija i Sandžak? Ima toga još za šta bi se našla 'argumentacija'.Velika Britanija u novembru 1917. godine, neposredno pred njeno osvajanje Jerusalima, izdala čuvenu 'Balfourevu deklaraciju', kojom priznaju pravo Jevrejima da osnuju vlastitu državu na teritoriji Palestine! Arthur Koestler je sadržaj te deklaracije prokomentarisao na slijedeći način: 'Jedan narod svečano je obećao drugom narodu zemlju trećeg naroda.'(!!!)
Nađi mi bar jedan komentar za ove tri tvrdnje. Sačekat ću jer insinuiraš.L u c i f e r wrote: Uporno brkas loncice.
Tebi su Jevreji cionisti, Bosnjaci muslimani, a Srbi cetnici.
Ne palamudi po običaju nego daj moj citat.L u c i f e r wrote:Maloprije kazes zaustavilo bi na aerodromu muslimana, a mi pricamo o Bosnjacima.
Sad navodis aktivnosti cionista, a mi pricamo Jevrejima.
Poredis babe i zabe.
Mi imamo nasu teritoriju.
To je to.
Una Drina Sava Neum.
Previs bezvezne i besmislene paralele jer pokusavas nazor da ispadnes ko biva pametan.
Ne ide druze.
Uzjebo si se cijeli dan pokusavajuci da osporis moju konstataciju da Bosnjaci trebaju uciti od Jevreja.
Mozes se usrati u gace od zora, ali to osporiti ne mozes jer je istina.
Dzaba.
Jebaiga.
ako mislis na zlouptrebu antisemitizma od strane jevreja na svjetskom nivou onda se u potpunosti slazemo, ne podrzavam ja ni izrael niti njihovu vladu niti ono sto oni rade niti na svjetskom nivou a ni u samom izraelu tj. palestini a o zloupotrebi antisemitizma na ovom nasem lokalnom nivou je smijesno govoriti jer kod nas antisemitizma kao takovog i nema osim glupog ispoljavanja frustracija na "fejsbucima" o cemu i jeste rijec, nisu kod nas ti komentari vezani samo za jevreje vec i za mnoge druge pojaveYork Light 100`s wrote:ja ukazujem na zloupotrebu antisemitizma a ti navodiš slučaj gdje neko Židove napada na društvenim mrežama (što i jest tema ali o tome odavno niko ne diskutuje) da bi skrenuo sa teme i opravdao zloupotrebu antisemitizma.
Ta politička realnost je stvorena, to je fakat. Vremenski period je već prošao, to je isto fakat. Dakle, ne kažem ja da tako treba, nego da tako jest. I šta ćemo sad?hizo ramidovic wrote:opet trubis isto: stvoriti nasilno politicku realnost i sacekati odredjeni vremenski period da drugi to prihvate. ne ide to tako, rodjo...ustvari, ide ako si dovoljno jak...apoksiomen wrote: Ne bih podržao stvaranje Izraela danas, isto kao što ne bih podržao ni osmansko osvajanje Konstantinopolisa. Ali isto tako kao što ne mislim da Turci trebaju vratiti Konstantinopolis Grcima, tako isto ne mislim da se stvari na Bliskom Istoku mogu rješavati vraćanjem stvari 60 godina unazad.to sto je bila pod okupacijom drugih ne znaci da nikad nije bila drzava. jer, da nije tako, ne bi bila ni priznata od strane avnoja u danasnjim granicama kao ravnopravna republika u sastavu zajednicke federelne drzave. toliko valjda znas iz povijesti.apoksiomen wrote: Dalje, lupetaš gluposti o Bosni. Kakvih 1000 godina? Parsto godina banovine/kraljevine, 400 godina turskog vakta i onda trkeljanje po ovim državama zadnjih 120 godina... Bosna nema državnosti u kontinuitetu dalje od ZAVNOBIH-a, a ustav nije predviđao osamostaljenje dok se sve druge savezne države ne slože. Pa svejedno, jesu li Srbi trebali prihvatiti političku realnost koja im se ne sviđa ili krenuti u secesionizam?
sto se srba tice, politicka realnost 92. nastala je demokratskim sredstvom - referendumom, i voljom vecine stanovnika drzave/republike u kojoj zive, a gdje su i oni mogli iskazati svoje misljenje. niko srbe nije puskom i tenkovima protjerao niti im pravio izbjeglicke kampove.
sto se tice prava na osamostaljenje, saglasnost nisu ni mogle dati ostale republike jer u tom trenutku sfrj nije ni postojala.
a sto mi je poznato odnekud ovo negiranje drzave bih...k'o da sam to jos od nekoga i negdje cuo...haj valjda cu se sjetiti
opet si kontradiktoran: ne kazes da treba tako ali se slazes da to treba priznati. napoksiomen wrote: Ta politička realnost je stvorena, to je fakat. Vremenski period je već prošao, to je isto fakat. Dakle, ne kažem ja da tako treba, nego da tako jest. I šta ćemo sad?
ako to posmatras na takav nacin, onda to manje-vise vriedi za sve drzave iz sfrj. no, bosna je postojala, dugo je bila i nezavisna, dugo i pod tudjom sapom...ona ima svoju povijest, a da li je to tebi impresivno ili nije, poptuno je nebitno...apoksiomen wrote: BiH nema neki državnopravni kontinuitet, SR BiH se ne nastavlja niti na NDH, niti na ikoju od jugoslavenskih banovina (čak se s njima teritorijalno ne uklapa). Teritorijalno slijedi granice austrougarske zemlje BiH i prijašnjeg Bosanskog pašaluka, ali s njima nema nikakvih institucionalnih poveznica. Turski vakat opet nema nikakve pravne veze sa srednjovjekovnom kraljevinom. Dakle BiH od 1463. pa do 1878. nema nikakvih obilježja državnosti (zanemarimo li Gradaščevićevu bunu i onu 1878.), a od 1878. pa do 1918. ima status "zemlje" (Land), 1918. do 1943. ne postoji ni na mapi, od 1943. do 1992. je savezna republika, od 1992. do 1995. nezavisna država, a od 1995. do danas ovo kompromisno dejtonsko sr*nje, faktički protektorat. Dakle: ništa impresivno.
o samoj drzavnosti bih bespredmetno je i suvisno raspravljati. zavnobih je obnovio drzavnost (a ako nesto obnavljas onda to znaci da je to nesto nekad postojalo), kao takvoj status ravnopravne republike u utvrđenim (današnjim) granicama potvrdio je i avnoj, pa se ni u kom slucaju ne moze kazati da avnoj nista ne znaci.apoksiomen wrote: I to što je priznata od AVNOJ-a ništa ne znači, ni Slovenija ni Makedonija nisu postojale bukvalno nikad u historiji kao države pod tim nazivima, pa ih je AVNOJ priznao.
medjunarodno priznanje desilo se nakon referenduma. dakle, un je iamo pred sobom demokratski izrazenu volju 2/3 stanovnika jedne drzave da joj se potvrdi nezavisnost (koju je nekad davno imala), tako da je ta odluka imala jaku osnovu. izrael nije imao osnovu takvog tipa, vec uglavnom izlobiranu podrsku odredjenog broja clanica pa je paralelu nemoguce povuci.apoksiomen wrote: Ključan moment za nastajanje RBiH je međunarodno priznanje, a ne referendum. Referendum se da lako oboriti. A to priznanje dobio je i Izrael 1948. Palestinci su se vojno digli protiv Izraela i poraženi su, a s tim dolazi i njihov egzodus, koji jer recimo sličan srpskom egzodusu u Oluji. To jest, više su pošli pod psihološkim pritiskom nego bukvalno pred izraelskim nasiljem, kojega je bilo, ali disproporcionalno malo u odnosu na broj iseljenih.
E, jebote, pa koliko ću puta još ponoviti? To je bilo prije 60 godina, halo,ne možeš danas vraćat točak historije unazad. Po toj logici bi onda Palestina mogla biti presedan i za druge zemlje i narode koji su pretrpili neku nepravdu, pa bi Nijemci mogli tražit nazad pola Poljske, Grci anadolsku obalu, Rimljani cijeli Mediteran itd. Jevreje nemože više niko otjerati iz Izraela nazad u Evropu ili Ameriku, niti to tako treba. Jedini način jest da se iznađe kompromis, a koja strana u cijeloj priči je za to spremnija?hizo ramidovic wrote: opet si kontradiktoran: ne kazes da treba tako ali se slazes da to treba priznati. n
cuj sta cemo sad? pa necemo nista. politicka realnost nije stvorena na prihvatljiv nacin za palestince, ocito. zato i imamo to sto imamo. i imat cemo to ko zna koliko jos...
Svašta li lupetaš. Halo, zemlje kao Britanija, Belgija, Luksemburg ili Španjolska imaju neprekinut državni kontinuitet stoljećima, neke i preko milenija. Kontinuitet dinastija, institucije monarha koji je ujedno ponegdje i šef države, institucije parlamenata, vlada, sudova.... Američki ustav stoji na snazi 200 i nešto godina. Naše kupusište od historije nije mjerljivo s time ni približno. Ne bih sad ulazio u detalje državnosti i nedržavnosti bivših republika, ali za sve vrijedi da su u današnjem obliku kreirane AVNOJ-em i da nemaju institucionalne veze s ranijim državama istih/sličnih naziva i granica. Dakle, "milenijski kontinutiet" je ubleha za neuku raju, to ne kažem jer osporavam državnsot BiH, nego jer je to činjenica.hizo ramidovic wrote:
ako to posmatras na takav nacin, onda to manje-vise vriedi za sve drzave iz sfrj. no, bosna je postojala, dugo je bila i nezavisna, dugo i pod tudjom sapom...ona ima svoju povijest, a da li je to tebi impresivno ili nije, poptuno je nebitno...
Ako je mogao "obnoviti državnost" država koje nikad nisu ni postojale pod tim imenom ili uopće (Slovenija, Makedonija), ne kontam onda što je to toliko posebno sa BiH u kontekstu AVNOJ-a. Državnost BiH je Tito praktički dao, ne obnovio. Što ne znači da BiH prije nije imala državnost, nego da te dvije državnosti nisu ni u kakvom kontinuitetu.hizo ramidovic wrote:
o samoj drzavnosti bih bespredmetno je i suvisno raspravljati. zavnobih je obnovio drzavnost (a ako nesto obnavljas onda to znaci da je to nesto nekad postojalo), kao takvoj status ravnopravne republike u utvrđenim (današnjim) granicama potvrdio je i avnoj, pa se ni u kom slucaju ne moze kazati da avnoj nista ne znaci.
Ne, nego ćemo vraćat historiju unazad do kamenog doba da ispravljamo kome je šta loše urađeno.bingov buraz wrote:Znaci sad svaka drzava koja ima mogucnost napadne prvog susjeda zauzme je i za 20 godina to je legalni dio te drzave jer je to realnost na terenu
pa koliko puta treba tebi ponoviti da to sto se desilo prije 60 godina (uzrok) za rezultat ima danasnje stanje (posljedica) jer se neki ljudi nisu pomirili (i nece vjerovatno nikad) sa stanjem koje je stvoreno nasilno? vrlo jednostavno: narod se ne miri sa okupacijom.apoksiomen wrote: E, jebote, pa koliko ću puta još ponoviti? To je bilo prije 60 godina, halo,ne možeš danas vraćat točak historije unazad. Po toj logici bi onda Palestina mogla biti presedan i za druge zemlje i narode koji su pretrpili neku nepravdu, pa bi Nijemci mogli tražit nazad pola Poljske, Grci anadolsku obalu, Rimljani cijeli Mediteran itd. Jevreje nemože više niko otjerati iz Izraela nazad u Evropu ili Ameriku, niti to tako treba. Jedini način jest da se iznađe kompromis, a koja strana u cijeloj priči je za to spremnija?
niko nije spominjao da je bih imala takvu vrstu kontinuiteta kao npr engleska, ali da je bila i postojala kao nezavisna drzava niko ne moze osporiti, pa ni strucnjaci poput tebe, jer su cinjenice drugacije. i sa tog aspekta, zavnobih kao i avnoj su veoma bitni.apoksiomen wrote: Svašta li lupetaš. Halo, zemlje kao Britanija, Belgija, Luksemburg ili Španjolska imaju neprekinut državni kontinuitet stoljećima, neke i preko milenija. Kontinuitet dinastija, institucije monarha koji je ujedno ponegdje i šef države, institucije parlamenata, vlada, sudova.... Američki ustav stoji na snazi 200 i nešto godina. Naše kupusište od historije nije mjerljivo s time ni približno. Ne bih sad ulazio u detalje državnosti i nedržavnosti bivših republika, ali za sve vrijedi da su u današnjem obliku kreirane AVNOJ-em i da nemaju institucionalne veze s ranijim državama istih/sličnih naziva i granica. Dakle, "milenijski kontinutiet" je ubleha za neuku raju, to ne kažem jer osporavam državnsot BiH, nego jer je to činjenica.
zavnobih je potvrdio zelju naroda bih (dakle iznutra) da ta republika bude ravnopravna clanica buduce federativne drzave. da nije bilo toga, bih bi bila podijeljena na dvije pokrajine srbije i hrvatske. tito nije dao vec obnovio tu drzavnost (a da nije imao historijsku osnovu ne bi tako ni uradio) potvrdjujuci ravnopravan status bih u sastavu fnrj odnosno kasnije sfrj. a kad je prije toga bosna bila drzava, nikakav zajednicki oblik drzava tipa sfrj nije postojao.apoksiomen wrote: Ako je mogao "obnoviti državnost" država koje nikad nisu ni postojale pod tim imenom ili uopće (Slovenija, Makedonija), ne kontam onda što je to toliko posebno sa BiH u kontekstu AVNOJ-a. Državnost BiH je Tito praktički dao, ne obnovio. Što ne znači da BiH prije nije imala državnost, nego da te dvije državnosti nisu ni u kakvom kontinuitetu.