Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
_BataZiv_0809 wrote: ↑09/01/2023 13:43
Jesam, poslao mi kolega neki dan presudu, skolski je napisana i obrazlozena. Ako kantonalni potvrdi ne bih bio u kozi onim advokatima, iskreno.
Sta ti je sporno?
Nepravomoćna presuda koju potpisuje sudinica Marina Šapina se zasniva na tome da je odredba sporazuma po kojoj je Grad Zenica dužan izvršavati prijenos finansijskih sredstava ništavna, tj. nema pravno dejstvo jer nije u skladu sa Zakonom o budžetima FBiH po kojem se svi prihodi i rashodi u budžetu iskazuju po bruto načelu, dok iznos od zakupa poslovnih prostora u stadionu Bilino polje nije predviđen budžetom Grada Zenica. Obrazloženjem u kojem je gotovo potpuno izignorisan nalaz sudskog vještaka se navodi da Sud smatra ovu odredbu ništavnom, međutim to ne potvrđuje ništavnost samog Sporazuma.
Sudinica rekla da bez obzira što je grad preuzeo obavezu, ukoliko to nije stavio u plan budzeta, onda to ne mora ni platiti. Iako u sporazumu stoji i obaveza grada da te iznose stavi u budzet SIguran sam sad ce se na isti nacin fudo prestati placati i rate za kredite za izgradnju GGM ili ostale ugovorene obaveze. Sto ce placati ako ne mora, samo ne stavi u budzet i cist je
Ali nekima je to ocito ok i nije nista sporno. Kao što je bilo i u presudi za Bolnicu, pa ih je kantonalni sud resetovao
Ebem ga ja Bato razumijem da pocesto kontriras pa i da si operisan od odredjenih stvari (fudbal) i sve to mogu ga postujem, ali ne razumijem kako se jedna onakva presuda sa onakvim obrazlozenjem moze nazvati "skolskim" primjerom obrazlozenja? Potpuno nelogicno da sudija grad oslobadja odgovornosti za potpisanu obavezu na osnovu toga sto je grad odlucio da ne ispostuje zakon o budjetima FBiH i ne stavi tu tacku u budjetsku projekciju. Za mene je to kao pravnog laika van svake pameti. Klub je pored svojih advokata imao i vjestaka koji je dao svoje obrazlozenje, ja sam iz znatizelje pitao u dvije advokatske kuce sa kojim poslovno suradjujem i obje su mi rekle da je gospodja sudija neozbiljna i da je obrazlozenje pravna smijurija koja bi morala pasti na svakom iole ozbiljnom sudu.
Posto nismo dugo o Celiku, da jos stosta dodam. Nedavno je bila skupstina kluba, prezentovani su rezultati i postavljeni ciljevi. Ljudi rade lavovski posao. Fudo se na drugu stranu lavovski trudi da zagorca zivot na svaki moguci nacin. I 2022 godine se vratio dobar dio duga i ove ce se godine vratiti dobar dio. Sad je vec sasvim jasno da niti Fudo niti bilo ko drugi ne moze da stoji na putu oporavka, ali mogu da uticu jos uvijek na brzinu istog. Klub ce svojim radom 100% kroz 2-3 godine sam sanirati svoje dugove bez marke od gradske ili kantonalne vlade. Sa sredstvima koje im grad duguje vec kroz slijedeca 3 mjeseca bi mogli biti na pozitivnoj nuli i sa odblokiranim racunom koji ce poboljsati poziciju kluba u poslovom smilu. Klub u prvih sedam dana godine vec ima gotovo 300 clanova, citavu proslu godinu je bilo manje od 700 koliko se sjecam.
Sa sportske strane radi se o jedinom klubu u gradu koji u sustini napreduje, ostvaruje dobre rezultate i kojeg publika sve vise i vise prati.
Sve u svemu Celik je jedna od veoma rijetkih pozitivnih prica u gradu i zasluzuje da se prati makar ovako sa strane i da se gleda sta ti ljudi tamo rade. Kao clan kluba ja sam veoma zadovoljan napretkom u svim segmentima a pogotovo transparentnoscu kluba kako kroz svakodnevnu komunikaciju sa navijacima i simpatizerima tako i kroz izvjestaje samo za clanstvo.
Ne kontriram, nego se ne spominje nigdje dio da je grad nudio aneks ugovora. Evo i ti to preskaces, a Demirela sam dofurao do trece strane, za sad to nije spomenuo ali doduse briljira analogijom ugovora i aneksa 4 Dejtonskog mirovnog sporazuma
_BataZiv_0809 wrote: ↑09/01/2023 14:54
Ne kontriram, nego se ne spominje nigdje dio da je grad nudio aneks ugovora. Evo i ti to preskaces, a Demirela sam dofurao do trece strane, za sad to nije spomenuo ali doduse briljira analogijom ugovora i aneksa 4 Dejtonskog mirovnog sporazuma
Kakve to veze ima?
Ti i ja dogovorimo da ja tebi dajem mjesečno stoju, a ti ćeš mi kositi travu i to stavimo u ugovor. Ti redovno kosiš travu, nemam zamjerke, ali ja skontam da neću to da plaćam. Ti, naravno, nakon nekog vremena dođeš i pitaš sto ne plaćam, a ja krenem govoriti kako nemam para, kako ja nisam tako mislio i ponudim ti aneks po kojem cemo mi staviti da ti ja to ipak ne moram placati. Naravno, ti ne pristanes, cekas neko vrijeme i tuzis me. Posto sam ja dobar sa sudinicom, ona kaze da ti i ne moram platiti jer kad sam dobio platu ja to nisam planirao. A onda ja tebe pitam: što ne spominjaš da sam ti nudio aneks ugovora?
_BataZiv_0809 wrote: ↑09/01/2023 15:34
Ima veze itekako nazalost, procitaj taj dio presude.
Hajd Bata pretjeruješ u kontriranju. Shvatam ja da tebe fudbal ne zanima, ali čovjek gasi sportske kolektive redom. Košarku je povalio, rukomet propade u zemlju... Kako se odnosi prema sportu pokazuje podatak o neplaćanju Albi održavanja terena na Bilinom polju zbog čega je upitan i nastup reprezentacije u Zenici.
kuglanje_ze wrote: ↑09/01/2023 07:51
Niste vi dobri. Zenica je sjajan grad, jučer divna šetnja i kafica sa ekipom. Mirno, tiho, uspavano
Sarajevo jeste velegrad, brzi život, biznisi, karijere, ali nema dušu. Zenica ima dušu.
Učlanite se u Čelik i pravite novu, ljepšu priču...
Guzi li iko išta?
Iako sam prestao pisati na ovom podforumu zbog Semirovog ponasanja, ovaj post mi je bio zanimljiv.
Uvijek sam takav osjecaj imao kada dodjem u Ze, tj. imam ga i dalje. Zenica jeste idealan grad za zivot, da samo nije ovog zagadjenja(od Mittala, sto se tice auta, u Sarajevu je jos gore).Veliki plus u odnosu na Sarajevo je sto ti automobil fakticki ne treba, mozes sve pjehe. Takav osjecaj vjerovatno imas, jer imas i svoje drustvo. Opet, zadnjih godinu i po dana javlja mi se osjecaj tuge, kada prostam gradom i vidim sve manje poznatih ljudi i da nema omladine, kao sto je bilo kada sam ja isao u srednju skolu. Pazi, u prvoj sam polovici 30-ih, mozda sam i stariii, ili neka privatna desavanja, pa depresivniji, sta ja znam, ali kako je grad preobrazen izgradnjom ggm-a i svim ostalim, isto tako je izgubio ono nesto svoje...ne mogu opisati. Jednostavno, bude mi zao kada navece prosetam ulicama, nije to vise to...
kuglanje_ze wrote: ↑09/01/2023 07:51
Niste vi dobri. Zenica je sjajan grad, jučer divna šetnja i kafica sa ekipom. Mirno, tiho, uspavano
Sarajevo jeste velegrad, brzi život, biznisi, karijere, ali nema dušu. Zenica ima dušu.
Učlanite se u Čelik i pravite novu, ljepšu priču...
Guzi li iko išta?
Iako sam prestao pisati na ovom podforumu zbog Semirovog ponasanja, ovaj post mi je bio zanimljiv.
Uvijek sam takav osjecaj imao kada dodjem u Ze, tj. imam ga i dalje. Zenica jeste idealan grad za zivot, da samo nije ovog zagadjenja. Veliki plus u odnosu na Sarajevo je sto ti automobil fakticki ne treba, mozes sve pjehe. Takav osjecaj vjerovatno imas, jer imas i svoje drustvo. Opet, zadnjih godinu i po dana javlja mi se osjecaj tuge, kada prostam gradom i vidim sve manje poznatih ljudi i da nema omladine, kao sto je bilo kada sam ja isao u srednju skolu. Pazi, u prvoj sam polovici 30-ih, mozda sam i stariii, ili neka privatna desavanja, pa depresivniji, sta ja znam, ali kako je grad preobrazen izgradnjom ggm-a i svim ostalim, isto tako je izgubio ono nesto svoje...ne mogu opisati. Jednostavno, bude mi zao kada navece prosetam ulicama, nije to vise to...
Nisi stariji, ja sam rođen 1974 godine i moja je veza za Zenicu zato i jača. Možda ja i romantičnije posmatram grad od cas mladih, sjećam se nekih vremena kada je Zenica žarila i palila bivšom Jugom
Zenica je pred dolazak Mittala bila najperspektivniji grad u BiH za život i trebalo je iskoristiti taj potencijal i prednosti. Na žalost, ljudi koji žive u Ze nisu poduzetni i nisu složni, kao ljudi u Kaknju ili Tešnju i to nas je pokopalo.
Opet, to je naš grad i treba podržati ono što je pozitivno, makar to bio i Nogometni/Fudbalski klub.
Grad je izgubio ljude, a ljudi su dusa grada. Za ocekivati je da se grad izgledom mijenja i unapredjuje, da se ruse stare stvari i grade nove, svaki grad pa i svaka civilizacije od kako je svijeta je to radila. Kod nas se pocesto stvara neki osjecaj da ako se nesto starije rusi (ne mislim ovdje direktno na tvoj komentar clio) da je to neminovno lose i kako se nesto ukida ili dokida gradu. Ne moze se naprijed bez gradnje, unapredjenja i usavrsavanja. Druga je stvar sto se kod nas mnogo toga radi neplanski.
@bata vec je @veliki objasnio logiku iza tog aneksa. Legitimno je traziti aneks bas kao sto je legitimno i odbiti isti. Ono sto je potpisano mora biti pravno valjano a ono sto je trazeno a nije potpisano, nije nista drugo do neispunjena zelja. Ne mogu sada tacno da se sjetim u kojem kontekstu je to sudinica navodila tako da ne mogu dalje da komentarisem.
Ja_Ja wrote: ↑09/01/2023 16:00
@bata vec je @veliki objasnio logiku iza tog aneksa. Legitimno je traziti aneks bas kao sto je legitimno i odbiti isti. Ono sto je potpisano mora biti pravno valjano a ono sto je trazeno a nije potpisano, nije nista drugo do neispunjena zelja. Ne mogu sada tacno da se sjetim u kojem kontekstu je to sudinica navodila tako da ne mogu dalje da komentarisem.
Na petoj stranici presude imas taj dio obrazlozen.
Aneks cega? Aneks je kad se potpise, a sve ostalo je prijedlog aneksa ili prijedlog izmjene sporazuma.
Opet sve to nema veze sa Celikom kao najpozitivnijom pricom koja promovise grad u najboljem svjetlu, a bori se protiv onih sto bi ovaj grad rado napravili kasabom zarad vlastitih tenderskih interesa.
Nije vise poenta ni kontriranja, vec namjerno skretanje paznje na nebitne stvari kako bi se omalovazila sva pozitivna prica. Bata u sluzbi Fuada Kasumovic, ukratko.
Ma prijedlog aneksa je hvatanje za slamku da bi se moglo kontrirati. Kad te vec ne ubijedi to da je fudo stetocina, da je unistio sve cega se dotakao, da je srozao sport u grad, da je oteo te pare klubu i sve ostalo, onda ides na pravne cinjenice. Realno je da su i pravne cinjenice na strani kluba, e onda odemo na taj aneks. Sto ne navodis to da postoji odluka gradskog vijeca da gradonacelnik mora postupiti po sporazumu i da je i to izignorisao?
Ok je imati svoje misljenje, ali kontrirati samo jer ne volis sport i celik je vec vrijedjanje zdravog razuma.
halo cisto onako kazem jesu cevapi i burek fini sve je to super ali cisto da se ima nesto novo!! cim cujete nesto drugo od cevapa i bureka nije dobro
Potpuno podržavam, nek se sutra u Titovoj otvore i KFC i Popeyes i McDonalds i Subway i sve ali dolazi ti prijateljica iz Zagreba i ti bi nju u KFC.
Pa to ima i u Zagrebu
A Sejinih ćevapa nema nadaleko.
Meni ko god dođe posjetu odvedem ga na dobre ćevape, naše zeničke. I ljudi ostanu oduševljeni. Imam poznanika koji svrati maksuz u Zenicu kad god ide za Sarajevo iz Modriče da uzme par kila ćevapa
"prijateljica iz zagreba" je bio samo primjer lol, mislim na to kad netko koga znam dode i kaze kao hajmo u kfc da mogu rec kao ajde.
veliki_ah wrote: ↑09/01/2023 17:29
Realno je da su i pravne cinjenice na strani kluba....
Osim sto sud misli drukcije. A sud jebes ga bi trebao nesto da zna o pravu. Iuria novit curia.
Ok ima drugostepeni koji mozda i preinaci presudu, pa onda trecestepeni itd...ali u demokratskim drustvima je sudska presuda jest jednako konacno utvrdjena istina.
Ono sto mene brine je sto je dijalog i razmjena misljenja toliko devalvirana u nasem drustvu. Ja nemam pravo na svoje misljenje nego se to tumaci kao kontriranje. Svako ko misli drukcije odmah se etiketira.
Zasto nemamo taj nivo kulture dijaloga da znamo da se sudske presude ne komentarisu i ne razvlace po medijima, nego na sudu, cinjenicama i argumentima. Svi ste likovali kad su Hadzimahmutovic i kompanija pricali "razvalit cemo ih na sudu", "hocemo raspravu u sali gradskog vijeca" , a to je nivo komunikacije za zadrugu, ne za pravosudje, kakvo je takvo je, ali je pravosudje. A onda dodje presuda i tajac.
Znamo da biste svi vi koji sad glumite pravnike mahali presudom da je ona kojim slucajem u korist Celika. Eto to mene brine i rastuzi vise od bilo cega.
Pa ne komentarisemo presudu, tajac je. Sam si sebi kontradiktoran.
U sustini, kad se spomenula zdrava prica oko celika ti si uletio klizeci sa "usutili ste se oko presude", pa kad ti je vise ljudi pojasnilo kako je ta presuda besmislena, a osnova je da je pomenuta sudinica idiot i dokazano fudin covjek, sad ti je prica "nema demokraticnosti u komunikaciji", "presude se ne komentarisu" i "tajac oko presude".
cisto onako kazem jesu cevapi i burek fini sve je to super ali cisto da se ima nesto novo!! cim cujete nesto drugo od cevapa i bureka nije dobro