Page 239 of 909

#5951 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:10
by Edin H.
Fudo387 wrote:
Da, toj armiji nezaposlenih je sudjeno da vjecno budu nezaposleni. :roll:
Ako vi ne vidite problem u tome sto neki doktor cije je obrazovanje kostalo drustvo bruku para, jednostavno ode kod svabe koji ga jedva doceka, dobije ga free of charge, jebaji ga.
Ja sam to uvijek govorio Englezima koji kazu "pomogli smo doktoru da nostrificira kvalikacije i da se zaposli", a sta cemo sa cinjenicom da je ta neka zemlja iz koje dolazi ulupala grdne pare da se taj covjek kvalifikuje i nauci to sto je naucio.

Ali oni to naravno tako ne vide, jer u Engleskoj doctor zavrsi studije sa £100000 duga za skolovanje.

#5952 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:11
by Fudo387
Doktor je samo dio price, odlazi ti najproduktivniji i najobrazovaniji dio stanovnistva.
Napisati kako to nema nikakvih finansijskih posljedica za drzavu moze samo totalni ignorant.

#5953 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:15
by Edin H.
Posto su kod nas studije proporcionalno jeftine trebao bi svaki student potpisati da ce vracati novac drzavi ukoliko ode vani i ne radi minimum pet godina u BiH nakon studija - bilo ili ne bilo posla.

#5954 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:15
by ExNihilo
Fudo387 wrote:Doktor je samo dio price, odlazi ti najproduktivniji i najobrazovaniji dio stanovnistva.
Napisati kako to nema nikakvih finansijskih posljedica za drzavu moze samo totalni ignorant.
Nije pitanje ima li odlazak najproduktivnijeg i najobrazovanijeg dijela stanovništva negativne ekonomske posljedice po državu. Pitanje je ima li negativnog efekta u odnosu na scenario u kojem taj isti sloj stanovništva sjedi nezaposlen.

#5955 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:17
by shape of despair
Pola raje koje znam, inženjera, je odma razgulilo odavdje po diplomiranju. Ostali iako imaju solidna primanja (1500KM+) planiraju otići. Ne vide ljudi perspektivu, ništa nije sigurno, nema ko prije, gdje si tu si do penzije.
Evo ja i žena imamo porodična primanja 2700KM i nije nam sigurica opet. Opet moram dići kredu da kupim stan, zavalit se 10 godina, a da nema mojih da me poguraju vazda bi podstanar bio. I gdje mi je perspektiva

#5956 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:18
by Edin H.
ExNihilo wrote:
Fudo387 wrote:Doktor je samo dio price, odlazi ti najproduktivniji i najobrazovaniji dio stanovnistva.
Napisati kako to nema nikakvih finansijskih posljedica za drzavu moze samo totalni ignorant.
Nije pitanje ima li odlazak najproduktivnijeg i najobrazovanijeg dijela stanovništva negativne ekonomske posljedice po državu. Pitanje je ima li negativnog efekta u odnosu na scenario u kojem taj isti sloj stanovništva sjedi nezaposlen.
Ne mozes samo ocekivati da kada zavrsis studije da ti neko ponudi posao - postoji i privatna incijativa.

Ne ulazimo sada u kriminal, nepotizam i korupciju gdje pojedinci placaju da bi dobili posao itd.

#5957 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:19
by Edin H.
shape of despair wrote:Pola raje koje znam, inženjera, je odma razgulilo odavdje po diplomiranju. Ostali iako imaju solidna primanja (1500KM+) planiraju otići. Ne vide ljudi perspektivu, ništa nije sigurno, nema ko prije, gdje si tu si do penzije.
Evo ja i žena imamo porodična primanja 2700KM i nije nam sigurica opet. Opet moram dići kredu da kupim stan, zavalit se 10 godina, a da nema mojih da me poguraju vazda bi podstanar bio. I gdje mi je perspektiva
Na zapadu ces inace stan kupiti cash-om od plate, bez kredita od 25 godina?

#5958 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:19
by Fudo387
ExNihilo wrote:
Fudo387 wrote:Doktor je samo dio price, odlazi ti najproduktivniji i najobrazovaniji dio stanovnistva.
Napisati kako to nema nikakvih finansijskih posljedica za drzavu moze samo totalni ignorant.
Nije pitanje ima li odlazak najproduktivnijeg i najobrazovanijeg dijela stanovništva negativne ekonomske posljedice po državu. Pitanje je ima li negativnog efekta u odnosu na scenario u kojem taj isti sloj stanovništva sjedi nezaposlen.
Supljiras.

#5959 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:19
by moonca
nKrkan wrote:Može li meni neko pojasniti kakve su to finansijski loše posljedice po državu ako toliko NEZAPOSLENIH ljudi napušta istu, ne kontam šta je problem.
..nema rezerve radne snage.. :-)

#5960 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:22
by ExNihilo
Edin H. wrote:
ExNihilo wrote:
Fudo387 wrote:Doktor je samo dio price, odlazi ti najproduktivniji i najobrazovaniji dio stanovnistva.
Napisati kako to nema nikakvih finansijskih posljedica za drzavu moze samo totalni ignorant.
Nije pitanje ima li odlazak najproduktivnijeg i najobrazovanijeg dijela stanovništva negativne ekonomske posljedice po državu. Pitanje je ima li negativnog efekta u odnosu na scenario u kojem taj isti sloj stanovništva sjedi nezaposlen.
Ne mozes samo ocekivati da kada zavrsis studije da ti neko ponudi posao - postoji i privatna incijativa.

Ne ulazimo sada u kriminal, nepotizam i korupciju gdje pojedinci placaju da bi dobili posao itd.
Ne možeš očekivati da ti neko ponudi posao, ali imaš svako pravo očekivati ekonomski zdrav sistem u kome možeš pronaći zaposlenje. Što ovdje nije slučaj za dobar dio radnika jer broj radnih mjesta < broj radnika.

#5961 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:22
by ExNihilo
Fudo387 wrote:
ExNihilo wrote:
Fudo387 wrote:Doktor je samo dio price, odlazi ti najproduktivniji i najobrazovaniji dio stanovnistva.
Napisati kako to nema nikakvih finansijskih posljedica za drzavu moze samo totalni ignorant.
Nije pitanje ima li odlazak najproduktivnijeg i najobrazovanijeg dijela stanovništva negativne ekonomske posljedice po državu. Pitanje je ima li negativnog efekta u odnosu na scenario u kojem taj isti sloj stanovništva sjedi nezaposlen.
Supljiras.
Ne, samo jasno podcrtavam način na koji mijenjaš inicijalnu tezu da bi odbranio aritmetički neodbranjivu poziciju.

#5962 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:24
by shape of despair
Edin H. wrote:
shape of despair wrote:Pola raje koje znam, inženjera, je odma razgulilo odavdje po diplomiranju. Ostali iako imaju solidna primanja (1500KM+) planiraju otići. Ne vide ljudi perspektivu, ništa nije sigurno, nema ko prije, gdje si tu si do penzije.
Evo ja i žena imamo porodična primanja 2700KM i nije nam sigurica opet. Opet moram dići kredu da kupim stan, zavalit se 10 godina, a da nema mojih da me poguraju vazda bi podstanar bio. I gdje mi je perspektiva
Na zapadu ces inace stan kupiti cash-om od plate, bez kredita od 25 godina?
Da, malo sam se pogresno izrazio. Ne neću, ali ovdje ako izgubim trenutni posao me sigurno ne čeka 10 novih i ono, boli me tuki za kredu, isplatit ću. Izgubim posao, haj nađi novi, a sve je teže.
U zadnjih 5 godina privatne firme moje branše grcaju za naplatu, bore se svi ko lavovi, sve je jebeno splasnulo.
Da ide nabolje pa haj, čovjek ima neku sigurnost, ovako sve na staklenim nogama

#5963 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:25
by Edin H.
ExNihilo wrote:
Ne možeš očekivati da ti neko ponudi posao, ali imaš svako pravo očekivati ekonomski zdrav sistem u kome možeš pronaći zaposlenje. Što ovdje nije slučaj za dobar dio radnika jer broj radnih mjesta < broj radnika.
Samo cu ti reci da najbogatijih nekoliko momaka koje znam su pokrenuli privatni business odmah nakon studija.

#5964 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:26
by Fudo387
ExNihilo wrote:
Ne, samo jasno podcrtavam način na koji mijenjaš inicijalnu tezu da bi odbranio aritmetički neodbranjivu poziciju.
Aritmeticki neodbranjiva pozicija?
Al’ si ga skov’o svaka ti cast.

Dakle, ulozis u nekog 100 hiljada necega, recimo kroz obrazovni sistem, taj ti se spakuje i ode, kaze fala vam imam preca posla.
I ti u tome ne vidis nikakvih finansijskih posljedica za drzavu?

#5965 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:29
by ExNihilo
Edin H. wrote:
ExNihilo wrote:
Ne možeš očekivati da ti neko ponudi posao, ali imaš svako pravo očekivati ekonomski zdrav sistem u kome možeš pronaći zaposlenje. Što ovdje nije slučaj za dobar dio radnika jer broj radnih mjesta < broj radnika.
Samo cu ti reci da najbogatijih nekoliko momaka koje znam su pokrenuli privatni business odmah nakon studija.
Ja, i? Tvoja avlija nije meritum stvari, a pokrenuti uspješan biznis u našoj socio-ekonomskoj močvari veći je poduhvat nego naći posao bez štele.

Uostalom, prosta ekonomska logika kaže da svaka zdrava ekonomija ima više radnika nego poduzetnika. Samo se kod nas kao rješenje za masovnu nezaposlenost preporučuje da svi postanu vlasnici kapitala. I to svježe iz klupa, bez dana iskustva i znanja koje prati isto.

Odvadite malo.

#5966 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:42
by nKrkan
Ne znam ja sam laik što se tiče ovih analitičkih stvari ,ali logičnije mi je da će više doprinijeti bh ekonomiji svi ovi sa SSS koji nalaze poslove od Cro do De , nego da zgubidane ovdje jer se teško dolazi do poslova. Ovi sa VSS i iznad toga doduše i njihovi odlasci mogu biti pogubniji.

#5967 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:53
by ExNihilo
Fudo387 wrote:
ExNihilo wrote:
Ne, samo jasno podcrtavam način na koji mijenjaš inicijalnu tezu da bi odbranio aritmetički neodbranjivu poziciju.
Aritmeticki neodbranjiva pozicija?
Al’ si ga skov’o svaka ti cast.

Dakle, ulozis u nekog 100 hiljada necega, recimo kroz obrazovni sistem, taj ti se spakuje i ode, kaze fala vam imam preca posla.
I ti u tome ne vidis nikakvih finansijskih posljedica za drzavu?
Prije svega, nijedna obrazovna institucija u ovoj državi ne ulaže po pojedincu "100 hiljada nečega". Hiperbolama nećeš osnažiti svoju poziciju.

Nadalje, obrazovni sistem je toliko u kurcu da od omladine češće napravi bogalje, nego stručnjake za koje se stranci grabe. Visokoobrazovani kadrovi iz ove države ne dobiju priliku da idu vani zato što su prošli kroz obrazovni sistem Bosne i Hercegovine, nego uprkos tome. Zato što su radili na sebi i svojim vještinama, iako ih je struci i nauci najčešće podučavala nepismena stranačka marva.

Konačno, zadatak države nije stvoriti samo kvalitetan obrazovni sistem, nego i pravnu, te ekonomsku klimu u kojoj pojedinci mogu svoja znanja aplicirati. Ako to nije slučaj, kao što nije, krajnje je bezobrazno očekivati od omladine da sjedi i čeka El Baketovo ekonomsko čudo zarad patriotizma ili kojekakvih interesa države.

Ovdje se postulira kako je problem što država ulaže u pojedince koji odlaze, što je klasična zamjena teza. Nije problem ulaganje u ljude koji odlaze, problem je što ljudima životi propadaju. Nije sporno, obrazovni sektor se može privatizirati u cjelosti, pa neće imati ko otići, jer će se školovati samo sinovi onih zbog kojih raja i odlazi.

Kad dalekovidni forumski stručnjaci daju policy prijedloge.

#5968 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 14:58
by Fudo387
ExNihilo wrote:
Fudo387 wrote:
ExNihilo wrote:
Ne, samo jasno podcrtavam način na koji mijenjaš inicijalnu tezu da bi odbranio aritmetički neodbranjivu poziciju.
Aritmeticki neodbranjiva pozicija?
Al’ si ga skov’o svaka ti cast.

Dakle, ulozis u nekog 100 hiljada necega, recimo kroz obrazovni sistem, taj ti se spakuje i ode, kaze fala vam imam preca posla.
I ti u tome ne vidis nikakvih finansijskih posljedica za drzavu?
Prije svega, nijedna obrazovna institucija u ovoj državi ne ulaže po pojedincu "100 hiljada nečega". Hiperbolama nećeš osnažiti svoju poziciju.

Nadalje, obrazovni sistem je toliko u kurcu da od omladine češće napravi bogalje, nego stručnjake za koje se stranci grabe. Visokoobrazovani kadrovi iz ove države ne dobiju priliku da idu vani zato što su prošli kroz obrazovni sistem Bosne i Hercegovine, nego uprkos tome. Zato što su radili na sebi i svojim vještinama, iako ih je struci i nauci najčešće podučavala nepismena stranačka marva.

Konačno, zadatak države nije stvoriti samo kvalitetan obrazovni sistem, nego i pravnu, te ekonomsku klimu u kojoj pojedinci mogu svoja znanja aplicirati. Ako to nije slučaj, kao što nije, krajnje je bezobrazno očekivati od omladine da sjedi i čeka El Baketovo ekonomsko čudo zarad patriotizma ili kojekakvih interesa države.

Ovdje se postulira kako je problem što država ulaže u pojedince koji odlaze, što je klasična zamjena teza. Nije problem ulaganje u ljude koji odlaze, problem je što ljudima životi propadaju. Nije sporno, obrazovni sektor se može privatizirati u cjelosti, pa neće imati ko otići, jer će se školovati samo sinovi onih zbog kojih raja i odlazi.

Kad dalekovidni forumski stručnjaci daju policy prijedloge.
Nema finansijskih posljedica za drzavu,
Nema?

#5969 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 15:03
by zforumas
Koju ba DRZAVU?

#5970 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 15:04
by Fudo387
zforumas wrote:Koju ba DRZAVU?
Bosnu i Hercegovinu.

#5971 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 15:07
by zforumas
Fudo387 wrote:
zforumas wrote:Koju ba DRZAVU?
Bosnu i Hercegovinu.
Aha...onu DRZAVU na cijem celu je trenutno covjek koju ju negira a kojeg bi ovi sto su otisli i odlaze trebali financirati tako sto bi ostali, radili za crkavicu i placali poreze...i njega i ostale mu guzne havere.
Dvosmjerna je to ulica Fudo...ljudi su puno vise dali toj drzavi i daju i danas nego drzava njima...nekad je moralo puci.

#5972 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 15:09
by ExNihilo
Fudo387 wrote:
ExNihilo wrote:
Prije svega, nijedna obrazovna institucija u ovoj državi ne ulaže po pojedincu "100 hiljada nečega". Hiperbolama nećeš osnažiti svoju poziciju.

Nadalje, obrazovni sistem je toliko u kurcu da od omladine češće napravi bogalje, nego stručnjake za koje se stranci grabe. Visokoobrazovani kadrovi iz ove države ne dobiju priliku da idu vani zato što su prošli kroz obrazovni sistem Bosne i Hercegovine, nego uprkos tome. Zato što su radili na sebi i svojim vještinama, iako ih je struci i nauci najčešće podučavala nepismena stranačka marva.

Konačno, zadatak države nije stvoriti samo kvalitetan obrazovni sistem, nego i pravnu, te ekonomsku klimu u kojoj pojedinci mogu svoja znanja aplicirati. Ako to nije slučaj, kao što nije, krajnje je bezobrazno očekivati od omladine da sjedi i čeka El Baketovo ekonomsko čudo zarad patriotizma ili kojekakvih interesa države.

Ovdje se postulira kako je problem što država ulaže u pojedince koji odlaze, što je klasična zamjena teza. Nije problem ulaganje u ljude koji odlaze, problem je što ljudima životi propadaju. Nije sporno, obrazovni sektor se može privatizirati u cjelosti, pa neće imati ko otići, jer će se školovati samo sinovi onih zbog kojih raja i odlazi.

Kad dalekovidni forumski stručnjaci daju policy prijedloge.
Nema finansijskih posljedica za drzavu,
Nema?
Čovjek je postavio jasno pitanje. Finansijski gledano, koje su posljedice odliva nezaposlenog stanovništva?

Osim isčuđavanja i ubacivanja zaposlenih u priču, još uvijek nisi odgovorio. Tako da je pitanje koje meni postavljaš, zapravo, pitanje na koje ti trebaš dati odgovor.

Koje su posljedice, Fudo?

#5973 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 15:11
by Fudo387
zforumas wrote:
Fudo387 wrote:
zforumas wrote:Koju ba DRZAVU?
Bosnu i Hercegovinu.
Aha...onu DRZAVU na cijem celu je trenutno covjek koju ju negira a kojeg bi ovi sto su otisli i odlaze trebali financirati tako sto bi ostali, radili za crkavicu i placali poreze...i njega i ostale mu guzne havere.
Dvosmjerna je to ulica Fudo...ljudi su puno vise dali toj drzavi i daju i danas nego drzava njima...nekad je moralo puci.
Dok god ima stolicu u UN-u, to je drzava.
Mozemo sada i o brojnijim narodima koji to mogu samo sanjati, cisto da utvrdimo koliko je zajebano doci do nje.
Jasna je meni i ogorcenost, na kraju krajeva, i ja sam se ispario jer mi je doqrcilo da se zajebajem sa njom.
Ali, ovdje je pitanje bilo o ekonomskim posljedicama odlaska ljudi, drzimo se toga. :D

#5974 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 15:18
by Fudo387
ExNihilo wrote:
Fudo387 wrote:
ExNihilo wrote:
Prije svega, nijedna obrazovna institucija u ovoj državi ne ulaže po pojedincu "100 hiljada nečega". Hiperbolama nećeš osnažiti svoju poziciju.

Nadalje, obrazovni sistem je toliko u kurcu da od omladine češće napravi bogalje, nego stručnjake za koje se stranci grabe. Visokoobrazovani kadrovi iz ove države ne dobiju priliku da idu vani zato što su prošli kroz obrazovni sistem Bosne i Hercegovine, nego uprkos tome. Zato što su radili na sebi i svojim vještinama, iako ih je struci i nauci najčešće podučavala nepismena stranačka marva.

Konačno, zadatak države nije stvoriti samo kvalitetan obrazovni sistem, nego i pravnu, te ekonomsku klimu u kojoj pojedinci mogu svoja znanja aplicirati. Ako to nije slučaj, kao što nije, krajnje je bezobrazno očekivati od omladine da sjedi i čeka El Baketovo ekonomsko čudo zarad patriotizma ili kojekakvih interesa države.

Ovdje se postulira kako je problem što država ulaže u pojedince koji odlaze, što je klasična zamjena teza. Nije problem ulaganje u ljude koji odlaze, problem je što ljudima životi propadaju. Nije sporno, obrazovni sektor se može privatizirati u cjelosti, pa neće imati ko otići, jer će se školovati samo sinovi onih zbog kojih raja i odlazi.

Kad dalekovidni forumski stručnjaci daju policy prijedloge.
Nema finansijskih posljedica za drzavu,
Nema?
Čovjek je postavio jasno pitanje. Finansijski gledano, koje su posljedice odliva nezaposlenog stanovništva?

Osim isčuđavanja i ubacivanja zaposlenih u priču, još uvijek nisi odgovorio. Tako da je pitanje koje meni postavljaš, zapravo, pitanje na koje ti trebaš dati odgovor.

Koje su posljedice, Fudo?
Jarane, kupi sebi papigu.
Ispricaj se sa njim.
Ne mogu ti ja pedeset puta ponavljati isto i ti meni pedeset puta postavljati isto pitanje.

#5975 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

Posted: 16/02/2019 15:23
by ExNihilo
Fudo387 wrote: Jarane, kupi sebi papigu.
Ispricaj se sa njim.
Ne mogu ti ja pedeset puta ponavljati isto i ti meni pedeset puta postavljati isto pitanje.

Drug, ja te molim da budeš konkretan i taksativan. Da jasno pobrojiš posljedice.

Ako sam preskočio tvoj odgovor, zadovoljit ću se i da kvotaš raniji post.

Zahvaljujem.