Forum Klix.ba

karanana wrote: ↑04/03/2024 23:09 je li nuklearka krsko ima ikakve veze sa ovim ili je to 100% bio uvoz i poklon amerike?

swanfilter wrote: ↑04/03/2024 23:42

karanana wrote: ↑04/03/2024 23:09 je li nuklearka krsko ima ikakve veze sa ovim ili je to 100% bio uvoz i poklon amerike?

Nikakav poklon, mada je americka firma sve odradila.

Investitori su Slovenci i Hrvati. Projektom je planirana jos jedna elektrana u Hrv, al do toga nije doslo.

karanana wrote: ↑04/03/2024 23:43

swanfilter wrote: ↑04/03/2024 23:42

karanana wrote: ↑04/03/2024 23:09 je li nuklearka krsko ima ikakve veze sa ovim ili je to 100% bio uvoz i poklon amerike?

Nikakav poklon, mada je americka firma sve odradila.

Investitori su Slovenci i Hrvati. Projektom je planirana jos jedna elektrana u Hrv, al do toga nije doslo.

ali nista od tehnologije i razvoja iz vinche i drugih zavoda nije uslo u krsko?

dječak sa šibicama wrote: ↑04/03/2024 23:35 Pa nisu oni ni "gradili atomsku bombu" nego pokusavali fuziju, atomska bomba je nekoliko koraka iza toga.

karanana wrote: ↑05/03/2024 00:18 pa i ovako je poprilicno dosadan film. zamisli da nije bilo tog nekog "twista" o atomskoj? kako bi onda zavrsio film? ovako, ima nekakav kraj i pozitiva rasplet sa onih zadnjih 4-5 minuta.

dječak sa šibicama wrote: ↑05/03/2024 00:29 Zato sto je SFRJ imala nuklearni program i ideju svoje atomske bombe, koliko su uspjeli nebitno, postojala je ideja.

Savic je radio na tome, Vinca, Rudjer Boskovic u ZG i Jozef Stefan u Ljubljani su osnovani sa tim ciljem, jugoslavija nije imala kapacitete za bombu ali su ocekivali pomoc izvana. Ne od SSSR jer je zbog Staljina i nastala ideja, ocekivali su pomoc Indije tadasnjeg Titovog saveznika. Ali nisu dobili.

Kopao se uranij i slicno, pokusavali su, ali su na kraju odustali jer su i sami naucnici priopcili partijskom rukovodstvu da SFRJ nema kadrovske i financijske kapacitete.

dječak sa šibicama wrote: ↑05/03/2024 00:34 Pa proguglaj, imas kamaru tekstova o tome.

Bjelogrlic je udrobio svega pomalo, i Rankovicevu nestrpljivost i pritisak na naucnike da urade posao, i lijecenje u Francuskoj i tako dalje, taj dogadjaj je istinit a radi dramaturgije ubacena je famozna sveska sa formulama i paljenje iste u ime humanizma i zanimljivosti filma.

n+1 wrote: ↑05/03/2024 00:37

dječak sa šibicama wrote: ↑05/03/2024 00:34 Pa proguglaj, imas kamaru tekstova o tome.

Bjelogrlic je udrobio svega pomalo, i Rankovicevu nestrpljivost i pritisak na naucnike da urade posao, i lijecenje u Francuskoj i tako dalje, taj dogadjaj je istinit a radi dramaturgije ubacena je famozna sveska sa formulama i paljenje iste u ime humanizma i zanimljivosti filma.

Googlao sam nakon gledanja filma, i došao do zaključka da događaji opisani u filmu nisu imali nikakve veze sa atomskom bombom, te da Jugoslavija nikada nije imala program razvoja iste, nego se u najboljem slučaju ideja razvoja bombe nekoliko puta navodno spomenula među vodećim komunistima i raspravljalo se o kapacitetima, te došlo do zaključka da ih Jugoslavija ne posjeduje.

DEDIJER: Onda sam otisao u Vincu. Kardelj je rekao, cim dodjes u zemlju, dodji kod mene, i 17. januara '50. u njegovom kabinetu mi kaze: hocemo da napravimo atomsku bombu. Paja Savic treba da radi, osnovali smo institut, ali u njega sumnjamo da je sovjetski covjek. Tvoj zadatak je da vidis sta se radi u Vinci. Ja sam citao izvjestaj americkih ispita o atomskoj bombi, sta je potrebno, sta nije. Dosao sam u Vincu i nakon tri mjeseca otisao u Politbiro i rekao: nista.

DANI: Ne mozemo to raditi?

DEDIJER: Ne. Nisam rekao ne mozemo, rekao sam nista ne rade. Paja Savic gura jednu svoju liniju, a on je obecao. Onda meni posalju Jovu, imam tu njegovu sliku... Jovu Kapicica, pomocnika Rankovicevog...

DANI: Koji je sad u Beogradu izvanredan. Ne znam imate li informaciju, ode u Francusku 7 i psuje majku cetnicima. Oprostite, prekinuo sam Vas, Vi ste podnijeli izvjestaj Politbirou?

DEDIJER: Sjedili su oko stola. Rekao sam: vas izmotava Paja Savic. Kao prvo, niko ne izucava neutrone. Ja poceo eksperiment i unistio sebi bijela krvna zrnca. Ja sam rekao: nista se ne radi, rude nemamo, uran ne pravimo, moderatora nemamo. Dosao je Jovo Kapicic i odemo kod Paje. Tako su mene poslali kod Paje. A Pajo Savic i ja smo bili boy skauti i Oskar Davico. Sjecam se Paje, zvali smo ga Paja Pecurka, on bio ovolicni, sesir ovoliki skautski i zvali ka Paja Pecurka. Ja tako dodjem kod Paje, on zna, zvali ga iz Centralnog komiteta – dolazi Dedijer. On vidi sta je. Zove ga neko, kaze nema vode, a on kaze uhapsi sefa vodovoda. Ja kazem: Pajo, sta si ti, jesi li zandar ili naucnik, sto da hapsi sefa vodovoda? Paja je bio obecao, to je Peko Dapcevic govorio, imat cemo atomsku bombu. U novinama, otvoreno izlajao. I ja sam dao izvjestaj gdje smo, sta radimo. To je bila luda kuca. Pratio me... imenovali su nekog sekretara nuklearne komisije, onda ovaj udbas koji je uhapsio Drazu, Vucen Krstic i ja putujemo okolo i trazimo uran po Makedoniji.

DANI: Je li Rankovic bio u toj komisiji?

DEDIJER: Prvo je bio Svetozar Vukmanovic, koji je konjina jedna. Prvo sto sam uradio... Kazem, mi moramo da vodimo ljude po laboratorijama po Evropi. A oni su krali casopise na koje se mozes pretplatiti! Udba krade po bibliotekama. Sto se ne pretplatis, pise cijena, naruci! A on kaze: zar to moze? Na tom nivou sam radio.

DANI: O atomskoj komisiji mi je govorio rahmetli Alija Isakovic: on je bio u toj Rankovicevoj komisiji na Kosovu, po Makedoniji, i pricao je da je imao ogromnu platu.

DEDIJER: Gledaj, mene dodju pa pitaju: mi imamo radnika koji kopaju, da li bi njima prestao da radi kurac ako ima radijacije? ( ) Onda neki pukovnik kaze: mi moramo da radimo prakticne stvari - da ustanovimo uticaj gama-zraka nakon eksplozije na uniformu. Kazem, prvo probaj kursum u uniformi, i takve budalastine... E, gledaj, ja odvedem prvu delegaciju, Savica, Supeka, Peterina, iz Ljubljane, i odemo u Evropu - Italiju, Francusku, u Cambridge, u Oxford, u Norvesku... Jednostavno: napisem i zamolim da mi, jugoslovenski naucnici, dodjemo i posjetimo ih. Divno nas primili. I onda sam trazio od ovoga koji je dobio Nobelovu nagradu za otkrice fisije, Hani Stresmann, isto to. A Paja (Savic, op.a.) je bio otkrio Ameriku a mislio da je Indija: on je otkrio da se nesto cudno dogadja kad bombardujes uran sa neutronima, a nije razumio da je to fisija. I kad su oni pokazali sve to, Paja je skoro imao nervni slom. Supek se pravio velikim naucnikom. On je prestao biti naucnik '43, od tada je o nauci filozofirao. On je saradjivao sa Rankovicem, bio mu naucni savjetnik 10 godina, i poslije, kad je Rankovic odletio, on ga napao. Ja sam tada pisao Bakaricu: kako moze, sjedio je kod njega, savjetovao ga, a nije mu nikad rekao - pusti se te budalastine o atomskoj bombi.

geralt wrote: ↑05/03/2024 21:12

n+1 wrote: ↑05/03/2024 00:37

dječak sa šibicama wrote: ↑05/03/2024 00:34 Pa proguglaj, imas kamaru tekstova o tome.

Bjelogrlic je udrobio svega pomalo, i Rankovicevu nestrpljivost i pritisak na naucnike da urade posao, i lijecenje u Francuskoj i tako dalje, taj dogadjaj je istinit a radi dramaturgije ubacena je famozna sveska sa formulama i paljenje iste u ime humanizma i zanimljivosti filma.

Googlao sam nakon gledanja filma, i došao do zaključka da događaji opisani u filmu nisu imali nikakve veze sa atomskom bombom, te da Jugoslavija nikada nije imala program razvoja iste, nego se u najboljem slučaju ideja razvoja bombe nekoliko puta navodno spomenula među vodećim komunistima i raspravljalo se o kapacitetima, te došlo do zaključka da ih Jugoslavija ne posjeduje.

U Vincu su ulozene ozbiljne pare za tadasnje uslove i tadasnji jugoslovenski budzet, i to nije bilo samo zbog "napretka nauke". Taj pokusaj iz 50-ih je bio corak, pa se pokusali u 70-im (isto corak), pa je bio u 80-im ozbiljniji pokusaj koji je vodio Branko Mamula i koji je jugoslovensko Predsjednistvo ukinulo 1987: https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.2968/056002016

Iz Pecaninovog intervjua za Dane sa Stevom Dedijerom, bivsim direktorom Vince (inace fascinantna historijska licnost, vrijedi sve procitati):

DEDIJER: Onda sam otisao u Vincu. Kardelj je rekao, cim dodjes u zemlju, dodji kod mene, i 17. januara '50. u njegovom kabinetu mi kaze: hocemo da napravimo atomsku bombu. Paja Savic treba da radi, osnovali smo institut, ali u njega sumnjamo da je sovjetski covjek. Tvoj zadatak je da vidis sta se radi u Vinci. Ja sam citao izvjestaj americkih ispita o atomskoj bombi, sta je potrebno, sta nije. Dosao sam u Vincu i nakon tri mjeseca otisao u Politbiro i rekao: nista.

DANI: Ne mozemo to raditi?

DEDIJER: Ne. Nisam rekao ne mozemo, rekao sam nista ne rade. Paja Savic gura jednu svoju liniju, a on je obecao. Onda meni posalju Jovu, imam tu njegovu sliku... Jovu Kapicica, pomocnika Rankovicevog...

DANI: Koji je sad u Beogradu izvanredan. Ne znam imate li informaciju, ode u Francusku 7 i psuje majku cetnicima. Oprostite, prekinuo sam Vas, Vi ste podnijeli izvjestaj Politbirou?

DEDIJER: Sjedili su oko stola. Rekao sam: vas izmotava Paja Savic. Kao prvo, niko ne izucava neutrone. Ja poceo eksperiment i unistio sebi bijela krvna zrnca. Ja sam rekao: nista se ne radi, rude nemamo, uran ne pravimo, moderatora nemamo. Dosao je Jovo Kapicic i odemo kod Paje. Tako su mene poslali kod Paje. A Pajo Savic i ja smo bili boy skauti i Oskar Davico. Sjecam se Paje, zvali smo ga Paja Pecurka, on bio ovolicni, sesir ovoliki skautski i zvali ka Paja Pecurka. Ja tako dodjem kod Paje, on zna, zvali ga iz Centralnog komiteta – dolazi Dedijer. On vidi sta je. Zove ga neko, kaze nema vode, a on kaze uhapsi sefa vodovoda. Ja kazem: Pajo, sta si ti, jesi li zandar ili naucnik, sto da hapsi sefa vodovoda? Paja je bio obecao, to je Peko Dapcevic govorio, imat cemo atomsku bombu. U novinama, otvoreno izlajao. I ja sam dao izvjestaj gdje smo, sta radimo. To je bila luda kuca. Pratio me... imenovali su nekog sekretara nuklearne komisije, onda ovaj udbas koji je uhapsio Drazu, Vucen Krstic i ja putujemo okolo i trazimo uran po Makedoniji.

DANI: Je li Rankovic bio u toj komisiji?

DEDIJER: Prvo je bio Svetozar Vukmanovic, koji je konjina jedna. Prvo sto sam uradio... Kazem, mi moramo da vodimo ljude po laboratorijama po Evropi. A oni su krali casopise na koje se mozes pretplatiti! Udba krade po bibliotekama. Sto se ne pretplatis, pise cijena, naruci! A on kaze: zar to moze? Na tom nivou sam radio.

DANI: O atomskoj komisiji mi je govorio rahmetli Alija Isakovic: on je bio u toj Rankovicevoj komisiji na Kosovu, po Makedoniji, i pricao je da je imao ogromnu platu.

DEDIJER: Gledaj, mene dodju pa pitaju: mi imamo radnika koji kopaju, da li bi njima prestao da radi kurac ako ima radijacije? ( ) Onda neki pukovnik kaze: mi moramo da radimo prakticne stvari - da ustanovimo uticaj gama-zraka nakon eksplozije na uniformu. Kazem, prvo probaj kursum u uniformi, i takve budalastine... E, gledaj, ja odvedem prvu delegaciju, Savica, Supeka, Peterina, iz Ljubljane, i odemo u Evropu - Italiju, Francusku, u Cambridge, u Oxford, u Norvesku... Jednostavno: napisem i zamolim da mi, jugoslovenski naucnici, dodjemo i posjetimo ih. Divno nas primili. I onda sam trazio od ovoga koji je dobio Nobelovu nagradu za otkrice fisije, Hani Stresmann, isto to. A Paja (Savic, op.a.) je bio otkrio Ameriku a mislio da je Indija: on je otkrio da se nesto cudno dogadja kad bombardujes uran sa neutronima, a nije razumio da je to fisija. I kad su oni pokazali sve to, Paja je skoro imao nervni slom. Supek se pravio velikim naucnikom. On je prestao biti naucnik '43, od tada je o nauci filozofirao. On je saradjivao sa Rankovicem, bio mu naucni savjetnik 10 godina, i poslije, kad je Rankovic odletio, on ga napao. Ja sam tada pisao Bakaricu: kako moze, sjedio je kod njega, savjetovao ga, a nije mu nikad rekao - pusti se te budalastine o atomskoj bombi.

dječak sa šibicama wrote: ↑05/03/2024 20:25 Meni je dobar 12 godina robije, zapravo nista specijalno ali solidna prica.

Django je bolji, naravno

_BataZiv_0809 wrote: ↑05/03/2024 21:37Ma i meni je dobar
Ali mi tema nije bliska i pomalo me smara

Schumann wrote: ↑05/03/2024 22:01

_BataZiv_0809 wrote: ↑05/03/2024 21:37Ma i meni je dobar
Ali mi tema nije bliska i pomalo me smara

Nisi nikad radio za privatnika?

Digla_da_kreci wrote: ↑04/03/2024 20:47

problemnatravunu wrote: ↑17/08/2023 19:36 prije par dana na SFF-u
https://www.imdb.com/title/tt27503384/?ref_=hm_rvi_tt_i_2] Perfect Days (2023)

Mene je ovaj film smorio. Mislim, razumijem taj simple zivot i minimalizam, radovanju malim stvarima, zivjeti u momentu, i generalno tu mantru mono no aware, ali ipak me nije toliko odusevio za film godine.

Jako su me dojmile scene voznje i slusanje starog rocka na kasetama.

_BataZiv_0809 wrote: ↑04/03/2024 19:12

karanana wrote: ↑04/03/2024 19:03

_BataZiv_0809 wrote: ↑04/03/2024 19:01 Evo nek @karanana pokusa pa mi javi

jel ti kasno dan-dva dok pokusam? ne znam hocu li stici bas odmah ali recimo do srijede....

Moze sacekam do srijede

karanana wrote: ↑06/03/2024 15:12

_BataZiv_0809 wrote: ↑04/03/2024 19:12

karanana wrote: ↑04/03/2024 19:03

jel ti kasno dan-dva dok pokusam? ne znam hocu li stici bas odmah ali recimo do srijede....

Moze sacekam do srijede

necu stici bati.
vjerovatno za vikend. nemam 2 i po sata mira, a vidjevsi koje je druge filmove ovaj napravio, za ovaj se vjerovatno moras i malo psihicki i ritualno pripremiti za pogledat.