Dok ti ne odgovori ziv bio nadji na karti Sarajeva gdje je Dobrinja, a gdje RTV dom.CPT wrote:
Dozer wrote: Sto se tice "motorizovanih zmajeva" - to je totalna nebuloza. PO koji smo unijeli u Dobrinju krajem juna '92 je bio jedini koji se tada mogao tamo naci i vidjeti. Ljudi nisu imali ni metaka kada smo dosli, a ne PO, jbt... I kuda bi uopste ti "motorizovani zmajevi" dosli do Dobrinje? Preko Ilidze i Nedzarica? S Igmana i preko Hrasnice, Butmira i aerodroma? Ne ide, jbg..
PM72 wrote:Ja sam lično prisustvovao slijetanju motornog zmaja iz Visokog na cestu ispod RTV doma.Za tu priliku su odsječene bandere od rasvjete.
Kome vjerovati, koju poruku poslati i kako to da se cinjenicno stanje moze dovodit u pitanje. Ha ja...
Klopka je bila da ce se Bosnjacima suditi za ubistvo starice u nekoj sumi '95 paralelno sa sudjenjem za genocid iz '92. Pa se onda prica o genocidu i agresiji razvodni kako su "sve tri strane cinile zlocine" i kako "sve" treba procesuirati. Usput jedna* strana uradi sve da to zlocine sakrije al moral i postenje je tu. Pa kad Atifa osude zbog zlocina iz '95 onda ce red kukanja kako i zasto jer "zlocin je zlocin".tempuser wrote:Stvar je elementarno rjesiva, mjestom, datumom i eventualnim svjedocima dokazes da si "vidio" ono sto tvrdis da je cinjenicno stanje i pitas osobu koja tvrdi suprotno gdje je bila u tom trenutku. Ne mogu dvije osobe na istom mjestu i u isto vrijeme vidjeti razlicite stvar. I to naravno uzivo, a ovako na forumu gd je sve obicna prdimahovina koju mozes nabiti na qu... jer svako na forumu moze pisati da je tekove davio zicom i prepricavati tudje price.
A propo zlocina, ako postoji klopka (a ja bih to prije nazvao usluga neprijatelju),onda su je napravili upravo idioti koji su tad (a i danas vode) vodili nasu drzavu i koji su dali mogucnost drugim dvijema stranama da sa pravom konstatuju da su sve tri strane cinile zlocine. Osim ako neces da budes 100% kao i oni pa tvrditi da zlocina nije bilo, sto opet samo njima ide u prilog!
cuj... ja sam mislio da ce biti filozofiranje o definicije letjelice, al sipak.. sad se izvlacimo na tacnu lokaciju sletanjatempuser wrote:Dok ti ne odgovori ziv bio nadji na karti Sarajeva gdje je Dobrinja, a gdje RTV dom.CPT wrote:
Dozer wrote: Sto se tice "motorizovanih zmajeva" - to je totalna nebuloza. PO koji smo unijeli u Dobrinju krajem juna '92 je bio jedini koji se tada mogao tamo naci i vidjeti. Ljudi nisu imali ni metaka kada smo dosli, a ne PO, jbt... I kuda bi uopste ti "motorizovani zmajevi" dosli do Dobrinje? Preko Ilidze i Nedzarica? S Igmana i preko Hrasnice, Butmira i aerodroma? Ne ide, jbg..
PM72 wrote:Ja sam lično prisustvovao slijetanju motornog zmaja iz Visokog na cestu ispod RTV doma.Za tu priliku su odsječene bandere od rasvjete.
Kome vjerovati, koju poruku poslati i kako to da se cinjenicno stanje moze dovodit u pitanje. Ha ja...
EDIT: Vec ti je odgovorio!
Nakon one prve recenice izvlaciti se na lokaciju?! 
Pritisnut validnim dokazimadedomraz wrote:Ispade da tih 170 vozila su bile nekakve konjske zaprege.Kada je Sarajmen pokazao navedeni transkript PM je pobjesnio jer mu ponos nije dozvolio da prizna da je pogrijesio.
https://forum.klix.ba/deblokada-sarajev ... s2975.html
...pokupljenim na srpskim portalima -moraću se izvinuti.Sutra.U stvari-malo sutra.Treba mu pojasnit.On je to vidio samo na karti.Šta ima od RTV-a do Dobrinje...prst daljine...Dozer wrote:
Ovo je fakat nenadjebivo... Lik jos i nastavlja tjerati svoju glupost...I pri tome se jos i smije
Za ubistvo starce u nekoj sumi 95 ne treba da se sudi pa je to klopka?CPT wrote:Klopka je bila da ce se Bosnjacima suditi za ubistvo starice u nekoj sumi '95 paralelno sa sudjenjem za genocid iz '92. Pa se onda prica o genocidu i agresiji razvodni kako su "sve tri strane cinile zlocine" i kako "sve" treba procesuirati. Usput jedna* strana uradi sve da to zlocine sakrije al moral i postenje je tu. Pa kad Atifa osude zbog zlocina iz '95 onda ce red kukanja kako i zasto jer "zlocin je zlocin".tempuser wrote:Stvar je elementarno rjesiva, mjestom, datumom i eventualnim svjedocima dokazes da si "vidio" ono sto tvrdis da je cinjenicno stanje i pitas osobu koja tvrdi suprotno gdje je bila u tom trenutku. Ne mogu dvije osobe na istom mjestu i u isto vrijeme vidjeti razlicite stvar. I to naravno uzivo, a ovako na forumu gd je sve obicna prdimahovina koju mozes nabiti na qu... jer svako na forumu moze pisati da je tekove davio zicom i prepricavati tudje price.
A propo zlocina, ako postoji klopka (a ja bih to prije nazvao usluga neprijatelju),onda su je napravili upravo idioti koji su tad (a i danas vode) vodili nasu drzavu i koji su dali mogucnost drugim dvijema stranama da sa pravom konstatuju da su sve tri strane cinile zlocine. Osim ako neces da budes 100% kao i oni pa tvrditi da zlocina nije bilo, sto opet samo njima ide u prilog!
Znaci opet "imas misljenje koje ne mora biti tacno"?PM72 wrote:Treba mu pojasnit.On je to vidio samo na karti.Šta ima od RTV-a do Dobrinje...prst daljine...Dozer wrote:
Ovo je fakat nenadjebivo... Lik jos i nastavlja tjerati svoju glupost...I pri tome se jos i smije
Ne, sudjenje smisao sudjenja starici je relativizacije i vrsta politickog pritiska na Bosnjake. Suditi starici dok istovremeno nije istrazeno (uopste) nekoliko desetina mrtvih 2km vazdusne linije? Svi cinili zlocine i zlocini na sve tri strane. Vidjecemo kako ce ta prica proci nakon presude Atifu.tempuser wrote:Za ubistvo starce u nekoj sumi 95 ne treba da se sudi pa je to klopka?CPT wrote:Klopka je bila da ce se Bosnjacima suditi za ubistvo starice u nekoj sumi '95 paralelno sa sudjenjem za genocid iz '92. Pa se onda prica o genocidu i agresiji razvodni kako su "sve tri strane cinile zlocine" i kako "sve" treba procesuirati. Usput jedna* strana uradi sve da to zlocine sakrije al moral i postenje je tu. Pa kad Atifa osude zbog zlocina iz '95 onda ce red kukanja kako i zasto jer "zlocin je zlocin".tempuser wrote:Stvar je elementarno rjesiva, mjestom, datumom i eventualnim svjedocima dokazes da si "vidio" ono sto tvrdis da je cinjenicno stanje i pitas osobu koja tvrdi suprotno gdje je bila u tom trenutku. Ne mogu dvije osobe na istom mjestu i u isto vrijeme vidjeti razlicite stvar. I to naravno uzivo, a ovako na forumu gd je sve obicna prdimahovina koju mozes nabiti na qu... jer svako na forumu moze pisati da je tekove davio zicom i prepricavati tudje price.
A propo zlocina, ako postoji klopka (a ja bih to prije nazvao usluga neprijatelju),onda su je napravili upravo idioti koji su tad (a i danas vode) vodili nasu drzavu i koji su dali mogucnost drugim dvijema stranama da sa pravom konstatuju da su sve tri strane cinile zlocine. Osim ako neces da budes 100% kao i oni pa tvrditi da zlocina nije bilo, sto opet samo njima ide u prilog!
Ubstvo starice u nekoj sumi 95 nije ratni zlocin pa nije ispravno tvrditi da su sve tri strane cinile ratne zlocine? Na granici sam da ti pozelim kud neko tvoju nanu i mater nije skratio za glavu u nekoj pa da vidim sta ces pisati!
Ne postoji izrazi koji bi dovljno dobro opisao kilika si ti klocina!
Naravno, kao i svakom djetetu...PM72 wrote: Treba mu pojasnit.On je to vidio samo na karti.Šta ima od RTV-a do Dobrinje...prst daljine...
Cek cek.... Ako si znao za motorne zmajeve (na drugoj lokaciji) zasto je onda "motorni zmaj"?Dozer wrote:Naravno, kao i svakom djetetu...PM72 wrote: Treba mu pojasnit.On je to vidio samo na karti.Šta ima od RTV-a do Dobrinje...prst daljine...
Evo, CPT, nacrtao cika Doza jednu slicicu samo za tebe. Znam da volis slikovnice, pa mozda ti iz ovoga bude stosta jasnije...
Zasto je to onda totalna nebuloza zasto je motorni zmaj pod ""? I mislim da samo ti vjerujes da si mislio na tacnu lokaciju. 
@pirpaDozer wrote:Sve ti vec objasnih za prethodno, pa da se ne vrtimo u krug.pirpa wrote: p.s... i nije ti fino sto preko stinu jurisnika iz X bbr pokusavas da predstavis kao da su zlocinci i koljaci, jos ih sa haverom @tempusarom pokusavas da izjednacis sa onima koji su nastali na zloj krvi.
A za ovo... Opet ti kazem da nisi shvatio poentu tog pisanja. Niko nista nije izjednacio niti to pokusava, niti je to moguce. Svasta...
Poenta je u tome, i to bukvalno ovako kako pise:
Zlocin je zlocin, bez obzira ko ga je pocinio i pod kojim okolnostima. Nista vise i nista manje.
Ako neko djelo zakon definise kao zlocin, kakve tu veze ima ko ga je pocinio i u kojim okolnostima, pobogu?
Ako je neko zaklao nenaoruzanog zarobljenika, bilo da je vojnik ili civil, kakve veze ima ko je to pocinio? To je zlocin, i tacka.
--------
Sto se tice ovih rasprava oko raznih navoda raznih komandanata u njihovim knjigama, mislim da su besmislene.
Besmislene su tacno onoliko koliko su i besmislene sve lazi koje pisu u tim knjigama. A nije da u njima nema lazi. Ja mogu razumjeti zasto se sve to tako pisalo, i OK, ali nikako ne mogu prihvatiti da na istinu o necemu u cemu sam licno ucestvovao, pa ma sta to da je, klimam glavom na ono sto je neko napisao i sto s tim desavanjem ima samo djelimicne ili nikakve ili neke prenapuhane veze.
Papir trpi sve, i to svi mi znamo (bar se nadam da znamo). Ali, stavljati neciji papir iznad licnog iskustva gledanog vlastitim ocima, slusanog vlastitim usima i osjecanog na vlastitoj kozi, ja to ne mogu, pa neka se vrijedja i ljuti ko god hoce.
Istina moze biti samo jedna, uvijek i u svemu. Subjektivni dozivljaji su nesto drugo, naravno, i tu svako moze imati svoje "vidjenje" i misljenje, ali cinjenicno stanje je nesto sto niko ne bi trebao dovoditi u pitanje.
A danasnje cinjenicno stanje vezano za period o kojem pricamo je takvo da se normalnom covjeku, i stvarnim aktivnim ucesnicima svega onoga, naprosto moze samo povracati...
Pogledajte samo spiskove "organizatora otpora"... A svi koji smo tada bili tu znamo kako je taj otpor zaista bio "organizovan"... Mozemo se lagati, pricati bajke i hvalospjeve, ali to nisu cinjenice koje odgovaraju istini.
Na tim spiskovima, a sto svi znamo i svi mozemo vidjeti, postoji cijela gomila ljudi koji ne da nisu nista radili, nego su se samo vrzmali po kojekakvim MZ i "stabovima", pri cemu su u vecini slucajeva vec tada bili clanovi stranke (ili su to postali naknadno), cime su zapravo "zasluzili" da dodju na taj spisak. Cim se zaista zapucalo, dosta njih se sakrivalo pod stolovima, u podrumima, ili su se brze-bolje uslihtali u kojekakve logistike, kabinete i sl.. Mnogi od njih su cak i zbrisali odavde vec u prvih 1-2-3 mjeseca rata. I sad svi oni treba da budu nagradjeni nekakvim "Medaljama otpora", sto ce za mnoge od njih biti samo jos jedan finansijski dodatak ionako dobro unovcenom "ratnom angazmanu". Oni koji zaista jesu nesto radili, fizicki doprinosili toj organizaciji, njih ogromnom vecinom nema na tim spiskovima. Cak ih nema ni u evidencijama UV i JOB.
Na ovo treba da se suti...? Zasto, tacno?
S druge strane, imamo daleko manje onih koji su zaista fizicki PRUZILI otpor u najodsudnijim momentima, ali ogromna vecina takvih je zaboravljena, gurnuta u stranu i na marginu, i o njima se suti ili se prica samo u nekim uskim krugovima i na nekim lokalnim obiljezavanjima. Zar po svim pravilima normalnog i postenog ne bi trebalo upravo oni koji su pruzili otpor da budu nagradjeni, a ne oni koji su ga, kao, "planirali i organizovali", a najcesce nisu prstom mrdnuli da bilo sta ostvare?
A svi oni prvi jedva cekaju da ovi drugi sto prije poumiru, kako ne bi mogli pricati o njima i njihovim "organizacijama i pruzanju otpora".
Znam ja da ce sad mnogi ovdje poceti sa standarndnim supljacima "kako ja nesto trazim". Ne trazim, niti mi treba. Iskreno - jebe mi se. Ali, necu ni sutiti na sve gluposti koje se rade. Ne radi sebe, nego upravo radi mase onih koji su zaista zasluzni, a sve ove danasnje "velicine", kao i ustanove, institucije i zakoni drzave za koju su dali dijelove tijela i svoju krv samo gledaju kako da ih gurnu sto dublje i dalje od sebe, u nadi da ce ubrzo umrijeti i prestati traziti bilo sta od drzave. Jadno i zalosno je to... cak odvratno.
Skontajte samo koliko se bivsih boraca ubilo za ove 23 godine od rata, i sve ce vam biti jasno, ako vec nije...
Ali, hajde... slobodno nastavite...
Znaci ti negiras da su zlicini cinjeni na sve tri strane(niko ne izjednacava intenzitet i broj zlocina) i tvrdis da pocinoci jednog zlocina treba da setaju slobodni dok se ne istrazi zlocin na drugoj strani?CPT wrote:
Ne, sudjenje smisao sudjenja starici je relativizacije i vrsta politickog pritiska na Bosnjake. [Sb]uditi starici dok istovremeno nije istrazeno (uopste) nekoliko desetina mrtvih 2km vazdusne linije? [/b] Svi cinili zlocine i zlocini na sve tri strane. Vidjecemo kako ce ta prica proci nakon presude Atifu.
Eto trebaju jaja i bojim se komentara na forumu?!?!?!!?dedomraz wrote: Kada pitate Dozera i @ tempuser(Radovan)jesu li Naser Orić i Atif Dudaković zločinci ili heroji?Nijedan nece da odgovori.Rado bi odgovorili na jesu ali nemaju jaja boje se negatvnih komentara.
To je razgovor koji su snimili nasi,nije ga Ratko Mladic objavio za novine.Kao sto rekoh ponos ti ne dozvoljava da priznas da si pogrijesio.PM72 wrote:Pritisnut validnim dokazimadedomraz wrote:Ispade da tih 170 vozila su bile nekakve konjske zaprege.Kada je Sarajmen pokazao navedeni transkript PM je pobjesnio jer mu ponos nije dozvolio da prizna da je pogrijesio.
https://forum.klix.ba/deblokada-sarajev ... s2975.html
Glup si, izvini sto ti ovako kazem... A to je, ocito, nepopravljivo stanje...CPT wrote: Cek cek.... Ako si znao za motorne zmajeve (na drugoj lokaciji) zasto je onda "motorni zmaj"?
Ocekivao sam filozofiju o definiciji motornog zmaja ali i lokacija ce posluziti. I guess.
Pa ako imas jaja zasto ne odgovoris.tempuser wrote:Eto trebaju jaja i bojim se komentara na forumu?!?!?!!?dedomraz wrote: Kada pitate Dozera i @ tempuser(Radovan)jesu li Naser Orić i Atif Dudaković zločinci ili heroji?Nijedan nece da odgovori.Rado bi odgovorili na jesu ali nemaju jaja boje se negatvnih komentara.
Kao sto sam napisao ranije, najlakse je na forumu napisati da si davio tenkove zicom, prepricavati tudje price i to niko ne moze dokazati, zato je zadnja stvar na svijetu da na tom istom forumu bilmezima tvog tipa odgovaram na pitanja.
Nije problem samo da preslušam taj snimak.Imaš li link?dedomraz wrote:To je razgovor koji su snimili nasi,nije ga Ratko Mladic objavio za novine.Kao sto rekoh ponos ti ne dozvoljava da priznas da si pogrijesio.PM72 wrote:Pritisnut validnim dokazimadedomraz wrote:Ispade da tih 170 vozila su bile nekakve konjske zaprege.Kada je Sarajmen pokazao navedeni transkript PM je pobjesnio jer mu ponos nije dozvolio da prizna da je pogrijesio.
https://forum.klix.ba/deblokada-sarajev ... s2975.html