Forum Klix.ba

Optimus Prime wrote:

Corto Maltese wrote:

hercegovac_pravi wrote: Umalo ne zaboravi, "vi" nemojte nikad više glasati za SDP...na vaše glasove se ionako već odavno ne računa...

E, nek si nam vala otkrio toplu vodu. Otkad je SDP odabrao da ga brani tvrda desnica, podrazumijeva se da se na glasove ljevičara ne računa.

Te glasove ce pokupiti novoosnovana komunisticka partija .
NS ce opet biti na nivou statisticke greske. Njihova politika jednostavno ne pali u ovakvoj sredini.

koja politika?

Optimus Prime wrote:

Corto Maltese wrote:

hercegovac_pravi wrote: Umalo ne zaboravi, "vi" nemojte nikad više glasati za SDP...na vaše glasove se ionako već odavno ne računa...

E, nek si nam vala otkrio toplu vodu. Otkad je SDP odabrao da ga brani tvrda desnica, podrazumijeva se da se na glasove ljevičara ne računa.

Te glasove ce pokupiti novoosnovana komunisticka partija .
NS ce opet biti na nivou statisticke greske. Njihova politika jednostavno ne pali u ovakvoj sredini.

Te glasove neće pokupiti niko. Trenutačno stanje vodi u apatiju, koja vodi u apstinenciju. Da se sutra održe opšti izbori, svjedočili bi najnižem odzivu od "90-te na ovamo

Corto Maltese wrote:
Te glasove neće pokupiti niko. Trenutačno stanje vodi u apatiju, koja vodi u apstinenciju. Da se sutra održe opšti izbori, svjedočili bi najnižem odzivu od "90-te na ovamo

Da, ali mandat traje 4 godine.

A trenutacno stanje je iskljucivo zasluga orgijanja nad budzetima u zadnjih 15 godina,
trenutne recesije i nikad veceg racuna za uvoz energenata (i to usprkos recesiji).
Za sve ove faktore SDP ne snosni ni trunku krivice, ali i pored svega navedenog se relativno dobro snalaze.

Uz malo dobre volje, (koju su itekako pokazali) BiH ekonomija ce ponovo rasti stopama od vise od 4% cim EU pocne ponovo rasti. A sanse su dobre da bas 2014 doje do novog ekonomskog boom-a. Do tada treba lagano drzati barem status quo i lagano provoditi reforme, kako bi sinergija bila sto jaca.
A usput daljno slabiti pozicije secesionista.

I pobjeda je osigurana.

Te glasove neće pokupiti niko. Trenutačno stanje vodi u apatiju, koja vodi u apstinenciju. Da se sutra održe opšti izbori, svjedočili bi najnižem odzivu od "90-te na ovamo[/quote]

Zašto širiš defetizam? Niko nije razočaran, to su samo ublehe ubačenih elemenata koji ne žele dobro državi , iako je pola tih "elemenata" trčkaralo po proplancima Treskavice, Majevice, Vlašića..., da bi odbranilo BiH.


Sinoć je u magazinu Crta gostovao Denis Gratz (onaj koji je promijenio ime i popiškio se na vlastiti identitet, kako su to fino opisale dežurne patriote). Nisam čuo ništa od te verbalne pljuvačine kojom kadar NS već dvije godine časti SDP.

Optimus Prime wrote:

Corto Maltese wrote:
Te glasove neće pokupiti niko. Trenutačno stanje vodi u apatiju, koja vodi u apstinenciju. Da se sutra održe opšti izbori, svjedočili bi najnižem odzivu od "90-te na ovamo

Da, ali mandat traje 4 godine.

A trenutacno stanje je iskljucivo zasluga orgijanja nad budzetima u zadnjih 15 godina,
trenutne recesije i nikad veceg racuna za uvoz energenata (i to usprkos recesiji).
Za sve ove faktore SDP ne snosni ni trunku krivice, ali i pored svega navedenog se relativno dobro snalaze.

Uz malo dobre volje, (koju su itekako pokazali) BiH ekonomija ce ponovo rasti stopama od vise od 4% cim EU pocne ponovo rasti. A sanse su dobre da bas 2014 doje do novog ekonomskog boom-a.

Hajd'mo mi neke pare položit na ovo. Pošto sam siguran da ga pušimo na duži rok, pare od opklade bi mi bile kakva-takva utjeha

Corto Maltese wrote:

Optimus Prime wrote:

Corto Maltese wrote:
Te glasove neće pokupiti niko. Trenutačno stanje vodi u apatiju, koja vodi u apstinenciju. Da se sutra održe opšti izbori, svjedočili bi najnižem odzivu od "90-te na ovamo

Da, ali mandat traje 4 godine.

A trenutacno stanje je iskljucivo zasluga orgijanja nad budzetima u zadnjih 15 godina,
trenutne recesije i nikad veceg racuna za uvoz energenata (i to usprkos recesiji).
Za sve ove faktore SDP ne snosni ni trunku krivice, ali i pored svega navedenog se relativno dobro snalaze.

Uz malo dobre volje, (koju su itekako pokazali) BiH ekonomija ce ponovo rasti stopama od vise od 4% cim EU pocne ponovo rasti. A sanse su dobre da bas 2014 doje do novog ekonomskog boom-a.

Hajd'mo mi neke pare položit na ovo. Pošto sam siguran da ga pušimo na duži rok, pare od opklade bi mi bile kakva-takva utjeha

Ekonomske projekcije su nezahvalne, ali vidjecemo.
Zadnji put kada su evropske zemlje bile u recesiji duze od tri godine je bilo za vrijeme velike depresije.

Optimus Prime wrote:

Corto Maltese wrote:
Te glasove neće pokupiti niko. Trenutačno stanje vodi u apatiju, koja vodi u apstinenciju. Da se sutra održe opšti izbori, svjedočili bi najnižem odzivu od "90-te na ovamo

Da, ali mandat traje 4 godine.

A trenutacno stanje je iskljucivo zasluga orgijanja nad budzetima u zadnjih 15 godina,
trenutne recesije i nikad veceg racuna za uvoz energenata (i to usprkos recesiji).
Za sve ove faktore SDP ne snosni ni trunku krivice, ali i pored svega navedenog se relativno dobro snalaze.

Uz malo dobre volje, (koju su itekako pokazali) BiH ekonomija ce ponovo rasti stopama od vise od 4% cim EU pocne ponovo rasti. A sanse su dobre da bas 2014 doje do novog ekonomskog boom-a. Do tada treba lagano drzati barem status quo i lagano provoditi reforme, kako bi sinergija bila sto jaca.
A usput daljno slabiti pozicije secesionista.

I pobjeda je osigurana.

da ti pomognem u prognozi za naerdnu godinu:

"Following a 3.0% rise in economic output in the current year, the pace of expansion in Germany
is therefore likely to fall perceptibly to 0.6% in 2012 as a result of a lean period during the winter
months" ovo je stav njemacke vlade tj. centralne banke, koji je naravno malo pozitivniji...a njemacki Ifo institut predvidja rast od 0,4 ...2013 do 1,5%

Talijanima sljedece godine prispijeva preko 300 milijardi obveznica, Francuzima 260 a Njemacima 276 milijardi, svi ce se oni morati baviti sami sobom.

Optimista biti je jedno al realnost je drugo.

sanaman wrote:
da ti pomognem u prognozi za naerdnu godinu:

"Following a 3.0% rise in economic output in the current year, the pace of expansion in Germany
is therefore likely to fall perceptibly to 0.6% in 2012 as a result of a lean period during the winter
months" ovo je stav njemacke vlade tj. centralne banke, koji je naravno malo pozitivniji...a njemacki Ifo institut predvidja rast od 0,4 ...2013 do 1,5%

Talijanima sljedece godine prispijeva preko 300 milijardi obveznica, Francuzima 260 a Njemacima 276 milijardi, svi ce se oni morati baviti sami sobom.

Optimista biti je jedno al realnost je drugo.

Naredna godina je i vise nego sigurno "recesiona". Danas su neki vodeci, njemacki instituti prognozirali pad BDP-a u Euro-Zoni za 0,2% u 2012. To naravno ne znaci da 2013 prica nece biti sasvim drugacija. Svaka kriza je savrseno vrijeme za reforme, koje nakon odredjenog vremena donose rezultate i obicno vode ka jos vecem BDP-u. Kapitalizam je iz svake krize obicno izasao jos jaci.

Dakel ovdje se ne radi o nepremostivim problemima posto je evropska ekonomija prilicno konkurentna. Jebu ih samo ogromni socijalni izdatci koji se finansiraju na kredit i djelom poreska nedisciplina.

Optimus Prime wrote:

sanaman wrote:
da ti pomognem u prognozi za naerdnu godinu:

"Following a 3.0% rise in economic output in the current year, the pace of expansion in Germany
is therefore likely to fall perceptibly to 0.6% in 2012 as a result of a lean period during the winter
months" ovo je stav njemacke vlade tj. centralne banke, koji je naravno malo pozitivniji...a njemacki Ifo institut predvidja rast od 0,4 ...2013 do 1,5%

Talijanima sljedece godine prispijeva preko 300 milijardi obveznica, Francuzima 260 a Njemacima 276 milijardi, svi ce se oni morati baviti sami sobom.

Optimista biti je jedno al realnost je drugo.

Naredna godina je i vise nego sigurno "recesiona". Danas su neki vodeci, njemacki instituti prognozirali pad BDP-a u Euro-Zoni za 0,2% u 2012. To naravno ne znaci da 2013 prica nece biti sasvim drugacija.

Ako bude po predvidjanima i nece biti neki problem prebaciti ovih 0.4 ili 0.5 koji se predvidja na max. 1.5 ali pitanje koje se postavlja zasto mislis da ce automatski BiH da profitira tj. budzet? U tim godinama 2013-14 dolazi na naplatu mmf i na kraju ako 2013 bude malo bolja znaci bolji budtzet je moguc tek u 2014 a to je izborna godina, znaci ne razvojna vec poklona jer valja izbore dobiti

Na kraju nije poenta moje price upirati prstom i govoriti kako i koliko je lose, jer bilo ko da je na vlasti nista mu bolje nebi bilo...ali siriti optimizam bez prijeko potrebnh i bolnih reformi nece moci. Ne mozemo mi u kratkom periodu stvoriti ekonomiju koja ce nositi ovu nasu potrosnju. A ljudi zele rezultate.

sanaman wrote:

Optimus Prime wrote:

sanaman wrote:
da ti pomognem u prognozi za naerdnu godinu:

"Following a 3.0% rise in economic output in the current year, the pace of expansion in Germany
is therefore likely to fall perceptibly to 0.6% in 2012 as a result of a lean period during the winter
months" ovo je stav njemacke vlade tj. centralne banke, koji je naravno malo pozitivniji...a njemacki Ifo institut predvidja rast od 0,4 ...2013 do 1,5%

Talijanima sljedece godine prispijeva preko 300 milijardi obveznica, Francuzima 260 a Njemacima 276 milijardi, svi ce se oni morati baviti sami sobom.

Optimista biti je jedno al realnost je drugo.

Naredna godina je i vise nego sigurno "recesiona". Danas su neki vodeci, njemacki instituti prognozirali pad BDP-a u Euro-Zoni za 0,2% u 2012. To naravno ne znaci da 2013 prica nece biti sasvim drugacija.

Ako bude po predvidjanima i nece biti neki problem prebaciti ovih 0.4 ili 0.5 koji se predvidja na max. 1.5 ali pitanje koje se postavlja zasto mislis da ce automatski BiH da profitira tj. budzet? U tim godinama 2013-14 dolazi na naplatu mmf i na kraju ako 2013 bude malo bolja znaci bolji budtzet je moguc tek u 2014 a to je izborna godina, znaci ne razvojna vec poklona jer valja izbore dobiti

Na kraju nije poenta moje price upirati prstom i govoriti kako i koliko je lose, jer bilo ko da je na vlasti nista mu bolje nebi bilo...ali siriti optimizam bez prijeko potrebnh i bolnih reformi nece moci. Ne mozemo mi u kratkom periodu stvoriti ekonomiju koja ce nositi ovu nasu potrosnju. A ljudi zele rezultate.

Zato sto smo i mi dio tog ekonomskog prostora.

Ako se kod njh situacija stabilizira, doci ce automatski do veceg priliva doznaka nase dijaspore, koje su zadnjih godina zbog recesije opale i dio su problema. Kad u drzavu udje nekoliko stotina miliona manje to se itekako osjeti, ako nista na priodima iz PDV-a.
Kao drugo doci ce do povecanja stranih investicija, koje su takodjer opale na vrlo nizak nivo, (i to opet zbog recesije, a nikako zbog ekonomske politike platforme).
Kao trece sanse za izvoz su mnogo bolje ukoliko nasi trgovacki partneri imaju vecu kupovnu moc.

Optimus Prime wrote: Zato sto smo i mi dio tog ekonomskog prostora.

Ako se kod njh situacija stabilizira, doci ce automatski do veceg priliva doznaka nase dijaspore, koje su zadnjih godina zbog recesije opale i dio su problema. Kad u drzavu udje nekoliko stotina miliona manje to se itekako osjeti, ako nista na priodima iz PDV-a.
Kao drugo doci ce do povecanja stranih investicija, koje su takodjer opale na vrlo nizak nivo, (i to opet zbog recesije, a nikako zbog ekonomske politike platforme).
Kao trece sanse za izvoz su mnogo bolje ukoliko nasi trgovacki partneri imaju vecu kupovnu moc.

1. sama cinjenica da planiras sa doznakama nasih ljudi je losa, to govori o stanju ekonomije koja se oslanja na "domace donacije" a ne na realnu proizvodnju. Ovo treba da se smanjuje iz godine u godinu ili da se ulaze u realnu ekonomiju a ne u prezivljavanje rodjaka u bIh koji tu lovu samo potrose a ne rijetko da tvore novu vrijednost.

2. ne mislis vadlja da je BIH privlacna a strane investitore
- jer je politicki nestabilna, nema vlade vec godinu dana, novac ne zanima ko je kriv
- ekonomski okvir za strane investicije katastofalan, puno nivoa odlucivanja, birokratija,zakoni, itd.

3. Izvoz ce biti manji, jer jedan od glavnih nasih partnera HRV ulazi u EU 2013, znaci nova pravila za certifikate itd. A opet izdavanje tih certifikata u nedostatku drzavne vlasti je u najmnju ruku otezano a da ne pricam o tome koliko su pojedinci spremni da ispune te uvjete (sto svakao ne ide preko noci)

jesi li gledao BiH u brojevima i kojim ljudskim resursima mi raspolazemo ili izvjestaj svjetske banke o radnoj snazi u BiH..uglavnom sve porazavajuce. ne zelim ubijati optimizam, vec siriti realnost.

Ovo me podsjeca na to kao da me zelis ubijeti da prosjecna plata u BiH preko 800KM, dok preko 300 000 ljudi ima 10-15% ispod tog prosjeka, al statistika pokazuje bolje nego sto jeste.

sanaman wrote:
1. sama cinjenica da planiras sa doznakama nasih ljudi je losa, to govori o stanju ekonomije koja se oslanja na "domace donacije" a ne na realnu proizvodnju. Ovo treba da se smanjuje iz godine u godinu ili da se ulaze u realnu ekonomiju a ne u prezivljavanje rodjaka u bIh koji tu lovu samo potrose a ne rijetko da tvore novu vrijednost.

Naravno da planiram.
Doznake su nasa realnost, i doprinose znatnom postotku naseg BDP-a. Stagnacija u doznakama je jedan od uzroka za losiji standard ljudi u BiH zadnjih par godina. Svaki dolar ili euro je dobrodosao pa cak i u buducnosti ako uspijemo da izgradimo jaku industriju nece biti naodmet kasirati lovu od dijaspore kroz direktne doznake i domovinski turizam.

sanaman wrote: ne mislis vadlja da je BIH privlacna a strane investitore
- jer je politicki nestabilna, nema vlade vec godinu dana, novac ne zanima ko je kriv
- ekonomski okvir za strane investicije katastofalan, puno nivoa odlucivanja, birokratija,zakoni, itd.

Interesantna je jedan relativan pojam. Naravno da i mi imamo neke komparativne prednosti. Ulaganja ima i danas, a u rekordnoj prijerecesionoj 2007 su iznosila preko milijardu i 200 miliona KM. To naravno nije mnogo ali kada bi recimo sljedece godine privukli barem toliko bili bi na konju.

sanaman wrote: 3. Izvoz ce biti manji, jer jedan od glavnih nasih partnera HRV ulazi u EU 2013, znaci nova pravila za certifikate itd. A opet izdavanje tih certifikata u nedostatku drzavne vlasti je u najmnju ruku otezano a da ne pricam o tome koliko su pojedinci spremni da ispune te uvjete (sto svakao ne ide preko noci)

izvoz u Hrvatsku mozda. Ali jaca ekonomska aktivnost u Evropi bi to i vise nego kompenzovala.

sanaman wrote: jesi li gledao BiH u brojevima i kojim ljudskim resursima mi raspolazemo ili izvjestaj svjetske banke o radnoj snazi u BiH..uglavnom sve porazavajuce. ne zelim ubijati optimizam, vec siriti realnost.

To je nebitno. ja i ne ocekujem da BiH dostigne slovenski ili cak hrvatski standard za deset godina. Mi i sa ovom radnom snagom mozemo uz malo dobre volje i uz reforme dostici ekonomski rast od nekih 5%, sto bi bilo sasvim dovoljno da ljudi osjete da ide nabolje.

Corta sam izbrisao iz prepiske, nije dobronamjeran, zaslijepljen je svojim (očito propalim) interesom. Ne treba nam u nastavku priče

Daklem,

Optimus Prime wrote: Da, ali mandat traje 4 godine.

Bogme već prođe jedna godina. Tanko. Memorandum sa Shellom. Probni balon za nove poreze. Naduravanje sa "anamo onim" kao ključna stvar politike. Moguće novo zaduženje kod MMF-a. Jedna dobra stvar, ako se realizuje, jeste prodaja državnih obveznica preduzećima sa većinskim državnim vlasništvom. Druga je da se državne firme, ove veće, nisu raskrmčile. To je za pohvalu. Doduše, SDA i ZgraBiH Lepog su ostavile poprilično niske standarde oko vođenja Federacije i kantona konkretno. Moraš biti baš retardiran da budeš na tom nivou.

Optimus Prime wrote: A trenutacno stanje je iskljucivo zasluga orgijanja nad budzetima u zadnjih 15 godina,
trenutne recesije i nikad veceg racuna za uvoz energenata (i to usprkos recesiji).

slažem se.

Optimus Prime wrote: Za sve ove faktore SDP ne snosni ni trunku krivice, ali i pored svega navedenog se relativno dobro snalaze.

Ne snose krivicu ali se isto tako ne snalaze dobro. Barem trenutno, ako se ja pitam. Imali su dovoljno vremena u opoziciji da barem izađu sa RAZVNOJNIM PLANOM Federacije ako ništa. Hoćemo da idemo u tom i tom pravcu. Planiramo da ulažemo u xy sektor. Toliko će nam trebati novca i trajaće xy godina. To naravno nije lak posao ali se mogla napraviti priprema a onda izaći sa konkretnim brojkama ili prijedlozima u ovih godinu i kusur dana. To je osnova ozbiljne države. Jebo državnu vlast. Slažem se. Hajmo nešto napraviti, predložiti u Federaciji. Šta se desilo. Ništa. Trenutno. Dobili smo papir na kojem piše Platforma i pet politika. Malo. Premalo.

Optimus Prime wrote: Uz malo dobre volje, (koju su itekako pokazali) BiH ekonomija ce ponovo rasti stopama od vise od 4% cim EU pocne ponovo rasti.

Spin. Klasični.

Optimus Prime wrote: A sanse su dobre da bas 2014 doje do novog ekonomskog boom-a.

Po kojem osnovu. Ne znam odakle ti toliki optimizam. Nerealan je poprilično.

Optimus Prime wrote: Do tada treba lagano drzati barem status quo i lagano provoditi reforme, kako bi sinergija bila sto jaca.
A usput daljno slabiti pozicije secesionista.

Opet spin. Čuj status quo. Za to nisam glasao. Status quo, u vrlo lošoj situaciji, će i orangutan održati sa malo dobre volje i par savjeta sa strane. SDA i puleni Lepog su na nivou ameba pa nisu bili u stanju da održe status quo jer su skupina nepismenih probisvjeta skupljeni na nekakvom minderu uz sarmu. Alija ih valjda tako naučio.

Optimus Prime wrote: I pobjeda je osigurana.

Ne bih baš bio siguran u to. Ako ovako nastave, prije debakl može da se desi, odnosno apstinencija širokih razmjera i to onog obrazovanijeg dijela glasača. Oni ne izađu na izbore, minderaši su svakako vjerni, čekaju zlatne kašike, šta li već, i hop, vraćamo se na staro što je ekvivalent Gvineje Bisao u Europi s tim da nas samo geografski položaj vadi jer bi sasvim sigurno bili i gori od njih. Godine nakon rata, u "našem dijelu" su pokazale kakvi smo, koliko smo sposobni i koliko je narod ograničen. Političari nisu ništa drugo do predstavnici tog naroda. Jezivo, kad malo bolje razmisliš.

nemam_ideje wrote:Corta sam izbrisao iz prepiske, nije dobronamjeran, zaslijepljen je svojim (očito propalim) interesom. Ne treba nam u nastavku priče

Daklem,

Optimus Prime wrote: Da, ali mandat traje 4 godine.

Bogme već prođe jedna godina. Tanko. Memorandum sa Shellom. Probni balon za nove poreze. Naduravanje sa "anamo onim" kao ključna stvar politike. Moguće novo zaduženje kod MMF-a. Jedna dobra stvar, ako se realizuje, jeste prodaja državnih obveznica preduzećima sa većinskim državnim vlasništvom. Druga je da se državne firme, ove veće, nisu raskrmčile. To je za pohvalu. Doduše, SDA i ZgraBiH Lepog su ostavile poprilično niske standarde oko vođenja Federacije i kantona konkretno. Moraš biti baš retardiran da budeš na tom nivou.

Optimus Prime wrote: A trenutacno stanje je iskljucivo zasluga orgijanja nad budzetima u zadnjih 15 godina,
trenutne recesije i nikad veceg racuna za uvoz energenata (i to usprkos recesiji).

slažem se.

Optimus Prime wrote: Za sve ove faktore SDP ne snosni ni trunku krivice, ali i pored svega navedenog se relativno dobro snalaze.

Ne snose krivicu ali se isto tako ne snalaze dobro. Barem trenutno, ako se ja pitam. Imali su dovoljno vremena u opoziciji da barem izađu sa RAZVNOJNIM PLANOM Federacije ako ništa. Hoćemo da idemo u tom i tom pravcu. Planiramo da ulažemo u xy sektor. Toliko će nam trebati novca i trajaće xy godina. To naravno nije lak posao ali se mogla napraviti priprema a onda izaći sa konkretnim brojkama ili prijedlozima u ovih godinu i kusur dana. To je osnova ozbiljne države. Jebo državnu vlast. Slažem se. Hajmo nešto napraviti, predložiti u Federaciji. Šta se desilo. Ništa. Trenutno. Dobili smo papir na kojem piše Platforma i pet politika. Malo. Premalo.

Optimus Prime wrote: Uz malo dobre volje, (koju su itekako pokazali) BiH ekonomija ce ponovo rasti stopama od vise od 4% cim EU pocne ponovo rasti.

Spin. Klasični.

Optimus Prime wrote: A sanse su dobre da bas 2014 doje do novog ekonomskog boom-a.

Po kojem osnovu. Ne znam odakle ti toliki optimizam. Nerealan je poprilično.

Optimus Prime wrote: Do tada treba lagano drzati barem status quo i lagano provoditi reforme, kako bi sinergija bila sto jaca.
A usput daljno slabiti pozicije secesionista.

Opet spin. Čuj status quo. Za to nisam glasao. Status quo, u vrlo lošoj situaciji, će i orangutan održati sa malo dobre volje i par savjeta sa strane. SDA i puleni Lepog su na nivou ameba pa nisu bili u stanju da održe status quo jer su skupina nepismenih probisvjeta skupljeni na nekakvom minderu uz sarmu. Alija ih valjda tako naučio.

Optimus Prime wrote: I pobjeda je osigurana.

Ne bih baš bio siguran u to. Ako ovako nastave, prije debakl može da se desi, odnosno apstinencija širokih razmjera i to onog obrazovanijeg dijela glasača. Oni ne izađu na izbore, minderaši su svakako vjerni, čekaju zlatne kašike, šta li već, i hop, vraćamo se na staro što je ekvivalent Gvineje Bisao u Europi s tim da nas samo geografski položaj vadi jer bi sasvim sigurno bili i gori od njih. Godine nakon rata, u "našem dijelu" su pokazale kakvi smo, koliko smo sposobni i koliko je narod ograničen. Političari nisu ništa drugo do predstavnici tog naroda. Jezivo, kad malo bolje razmisliš.

ovo boldirano mi objasni ziv bio...haj da si rekao da izdaju obveznice koje ce kupiti neki nvestitori koji vrse procjenu i imaju parametre po kojim odlucuju sta ce kupiti a sta ne. Ovako Vlada odluci da ce se zaduziti, pa ce firme u kojim je ona vlasnik da kupe to njeno zaduzenje a svakako te firme uplacuju na racun federacije...pa nek odvade malo, dva puta uzimati od istih firmi...Nagradno pitanje sto nece strani investitori kupiti obveznice gdje drzava ima B rejting-spekulativni papri?

Po kojim kriterijim takve firme mogu kupovati obveznice? Procedure, pravila, rizici, kalkulacije...koji je rejtin federacije, ko procjenjuje...pitanje koliko hoces?

Da li bi ti ulozio licno svoji 10.000 KM i cekao ih od federacije u ovakvom politickom i ekonomskom okruzenju narednih 10 godina? Znam, nebi ni ja ulozio i cekao

Optimus Prime wrote:...Sto se tice SDP-a oni ce u slucaju da recesija u EU ne potraje dulje od 2013 vjerovatno dobiti jos veci broj glasova.
I pored spina na forumu je sasvim jasno da se nova vlada sasvim dobro snalazi u vremenima recesije, a za tri godine se moze uraditi jos mnogo sta. A da ne govorimo o ogromnom broju potencijalnih glasova iz desnog centra, od ljudi koji nikada nisu glasali za SDP, ali im imponira kako se isti postavio prema secesionistima, poput Covica i Dodika.

Mozda sam ja cudan ali meni je svakodnevni zivot vazniji od velikih politickih pobjeda. Da malo karikiram, sve da SDP (ili bilo koja druga partija, ali tema je o SDP-u) smiri Dodika i Covica i uradi takve "velike" stvari, a svakodnevni zivot ostane tezak, ne zbog recesije vec zato sto na primjer ne donesu dobre zakone, ne sprovode zakone koji postoje i slicno, ja necu glasati za njih na slijedecim izborima. Ako Dodik i Covic ostanu isti, a na primjer SDP i koalicioni partneri donesu human zakon o radu i pocnu ga striktno provoditi, smanje korupciju i slicno, glasacu za njih.

Sta kome vrijedi sto ce SDP uspjeti da postigne da Dodik i Covic odjednom postanu privrzene pristalice cjelovite BiH ako zdravstvo, skolstvo, policija, pravosudje, administracija ostanu korumpirani, ako poslodavci i dalje budu robovlasnici, itd.

Optimus Prime wrote:

sanaman wrote:
1. sama cinjenica da planiras sa doznakama nasih ljudi je losa, to govori o stanju ekonomije koja se oslanja na "domace donacije" a ne na realnu proizvodnju. Ovo treba da se smanjuje iz godine u godinu ili da se ulaze u realnu ekonomiju a ne u prezivljavanje rodjaka u bIh koji tu lovu samo potrose a ne rijetko da tvore novu vrijednost.

Naravno da planiram.
Doznake su nasa realnost, i doprinose znatnom postotku naseg BDP-a. Stagnacija u doznakama je jedan od uzroka za losiji standard ljudi u BiH zadnjih par godina. Svaki dolar ili euro je dobrodosao pa cak i u buducnosti ako uspijemo da izgradimo jaku industriju nece biti naodmet kasirati lovu od dijaspore kroz direktne doznake i domovinski turizam.

sanaman wrote: ne mislis vadlja da je BIH privlacna a strane investitore
- jer je politicki nestabilna, nema vlade vec godinu dana, novac ne zanima ko je kriv
- ekonomski okvir za strane investicije katastofalan, puno nivoa odlucivanja, birokratija,zakoni, itd.

Interesantna je jedan relativan pojam. Naravno da i mi imamo neke komparativne prednosti. Ulaganja ima i danas, a u rekordnoj prijerecesionoj 2007 su iznosila preko milijardu i 200 miliona KM. To naravno nije mnogo ali kada bi recimo sljedece godine privukli barem toliko bili bi na konju.

sanaman wrote: 3. Izvoz ce biti manji, jer jedan od glavnih nasih partnera HRV ulazi u EU 2013, znaci nova pravila za certifikate itd. A opet izdavanje tih certifikata u nedostatku drzavne vlasti je u najmnju ruku otezano a da ne pricam o tome koliko su pojedinci spremni da ispune te uvjete (sto svakao ne ide preko noci)

izvoz u Hrvatsku mozda. Ali jaca ekonomska aktivnost u Evropi bi to i vise nego kompenzovala.

sanaman wrote: jesi li gledao BiH u brojevima i kojim ljudskim resursima mi raspolazemo ili izvjestaj svjetske banke o radnoj snazi u BiH..uglavnom sve porazavajuce. ne zelim ubijati optimizam, vec siriti realnost.

To je nebitno. ja i ne ocekujem da BiH dostigne slovenski ili cak hrvatski standard za deset godina. Mi i sa ovom radnom snagom mozemo uz malo dobre volje i uz reforme dostici ekonomski rast od nekih 5%, sto bi bilo sasvim dovoljno da ljudi osjete da ide nabolje.

Trebao bi pogledati brijeve, statistike i izvjestaje. jer ako neces na osnovu njih donijeti procjene ond ne znam na osnovu cega ce ces. Jos malo pa 20 godina od kraja rata i pominjes doznake kao realnost...znaci realno ekonomija ne moze da stvori 2 milijarde ili barem jednu milijardu pa da pola kompenzira. To ti samo govori o ekonomiji.

Drug trebas da vidis koliko nemamo potencijala u ljudskim resursima, koliko smo neobrazovani i koliko nemamo inzijnera koji jedino realno mogu stvoriti novu vrijednost. Jer ako mslis da se moze zivjeti od kreveta koje izvozimo onda se grdno varas...mi sebe nismo u stanju prehraniti.

oko procjene ekonomskog stanja u drzavi se ne slazemo...al ovo druga tema, sve smo off moderatori ce sve izbrisati

sanaman wrote:

nemam_ideje wrote:Corta sam izbrisao iz prepiske, nije dobronamjeran, zaslijepljen je svojim (očito propalim) interesom. Ne treba nam u nastavku priče

Daklem,

Optimus Prime wrote: Da, ali mandat traje 4 godine.

Bogme već prođe jedna godina. Tanko. Memorandum sa Shellom. Probni balon za nove poreze. Naduravanje sa "anamo onim" kao ključna stvar politike. Moguće novo zaduženje kod MMF-a. Jedna dobra stvar, ako se realizuje, jeste prodaja državnih obveznica preduzećima sa većinskim državnim vlasništvom. Druga je da se državne firme, ove veće, nisu raskrmčile. To je za pohvalu. Doduše, SDA i ZgraBiH Lepog su ostavile poprilično niske standarde oko vođenja Federacije i kantona konkretno. Moraš biti baš retardiran da budeš na tom nivou.

Optimus Prime wrote: A trenutacno stanje je iskljucivo zasluga orgijanja nad budzetima u zadnjih 15 godina,
trenutne recesije i nikad veceg racuna za uvoz energenata (i to usprkos recesiji).

slažem se.

Optimus Prime wrote: Za sve ove faktore SDP ne snosni ni trunku krivice, ali i pored svega navedenog se relativno dobro snalaze.

Ne snose krivicu ali se isto tako ne snalaze dobro. Barem trenutno, ako se ja pitam. Imali su dovoljno vremena u opoziciji da barem izađu sa RAZVNOJNIM PLANOM Federacije ako ništa. Hoćemo da idemo u tom i tom pravcu. Planiramo da ulažemo u xy sektor. Toliko će nam trebati novca i trajaće xy godina. To naravno nije lak posao ali se mogla napraviti priprema a onda izaći sa konkretnim brojkama ili prijedlozima u ovih godinu i kusur dana. To je osnova ozbiljne države. Jebo državnu vlast. Slažem se. Hajmo nešto napraviti, predložiti u Federaciji. Šta se desilo. Ništa. Trenutno. Dobili smo papir na kojem piše Platforma i pet politika. Malo. Premalo.

Optimus Prime wrote: Uz malo dobre volje, (koju su itekako pokazali) BiH ekonomija ce ponovo rasti stopama od vise od 4% cim EU pocne ponovo rasti.

Spin. Klasični.

Optimus Prime wrote: A sanse su dobre da bas 2014 doje do novog ekonomskog boom-a.

Po kojem osnovu. Ne znam odakle ti toliki optimizam. Nerealan je poprilično.

Optimus Prime wrote: Do tada treba lagano drzati barem status quo i lagano provoditi reforme, kako bi sinergija bila sto jaca.
A usput daljno slabiti pozicije secesionista.

Opet spin. Čuj status quo. Za to nisam glasao. Status quo, u vrlo lošoj situaciji, će i orangutan održati sa malo dobre volje i par savjeta sa strane. SDA i puleni Lepog su na nivou ameba pa nisu bili u stanju da održe status quo jer su skupina nepismenih probisvjeta skupljeni na nekakvom minderu uz sarmu. Alija ih valjda tako naučio.

Optimus Prime wrote: I pobjeda je osigurana.

Ne bih baš bio siguran u to. Ako ovako nastave, prije debakl može da se desi, odnosno apstinencija širokih razmjera i to onog obrazovanijeg dijela glasača. Oni ne izađu na izbore, minderaši su svakako vjerni, čekaju zlatne kašike, šta li već, i hop, vraćamo se na staro što je ekvivalent Gvineje Bisao u Europi s tim da nas samo geografski položaj vadi jer bi sasvim sigurno bili i gori od njih. Godine nakon rata, u "našem dijelu" su pokazale kakvi smo, koliko smo sposobni i koliko je narod ograničen. Političari nisu ništa drugo do predstavnici tog naroda. Jezivo, kad malo bolje razmisliš.

ovo boldirano mi objasni ziv bio...haj da si rekao da izdaju obveznice koje ce kupiti neki nvestitori koji vrse procjenu i imaju parametre po kojim odlucuju sta ce kupiti a sta ne. Ovako Vlada odluci da ce se zaduziti, pa ce firme u kojim je ona vlasnik da kupe to njeno zaduzenje a svakako te firme uplacuju na racun federacije...pa nek odvade malo, dva puta uzimati od istih firmi...Nagradno pitanje sto nece strani investitori kupiti obveznice gdje drzava ima B rejting-spekulativni papri?

Po kojim kriterijim takve firme mogu kupovati obveznice? Procedure, pravila, rizici, kalkulacije...koji je rejtin federacije, ko procjenjuje...pitanje koliko hoces?

Da li bi ti ulozio licno svoji 10.000 KM i cekao ih od federacije u ovakvom politickom i ekonomskom okruzenju narednih 10 godina? Znam, nebi ni ja ulozio i cekao

Paaaa, ako si u situaciji da biraš između :

a) nemogućnosti da nađeš bilo kakva sredstva za razvoj i investicije
b) kredita MMF-a ili neke komercijalne banke sa kamatom od 7-9% ili garancijom da ćeš prodati Telecom ako ne možeš da vratiš
c) tjeranja preduzeća sa većinskim državnim vlasništvom da kupuju, u suštini, bezvrijedne papire sa kamatom od 3%

nemaš puno izbora. Zar ne. Sjebali su nas ovi prije SDP-a i to žestoko. Jel tako ? Sad treba vaditi stvari na bilo koji način, naći "jeftin novac" i uz puno rada krenuti prema gore a ne stagnirati i s tim se hvaliti.

Svojih deset milja bi prije skršio na kurave, gudrovinu i kocku nego ih uložio u državne obveznice Ali ne treba sve fakturisati SDP-u što su mnogi već počeli da rade. Mene nervira nerad a godina već prođe. Vremena više nema.

Optimus Prime wrote: Zato sto smo i mi dio tog ekonomskog prostora.

Ako se kod njh situacija stabilizira, doci ce automatski do veceg priliva doznaka nase dijaspore, koje su zadnjih godina zbog recesije opale i dio su problema. Kad u drzavu udje nekoliko stotina miliona manje to se itekako osjeti, ako nista na priodima iz PDV-a.
Kao drugo doci ce do povecanja stranih investicija, koje su takodjer opale na vrlo nizak nivo, (i to opet zbog recesije, a nikako zbog ekonomske politike platforme).
Kao trece sanse za izvoz su mnogo bolje ukoliko nasi trgovacki partneri imaju vecu kupovnu moc.

Pravilo nas uči da je svaki fašizam čedo neke neuspjele revolucije. Da parafraziram tu ideju: svaka apatija je čedo nekog neopravdanog optimizma.
Optimizam bez pokrića je zadnja stvar koja nam je potrebna. Nikog nije lakše zajebat nego optimistu bez pokrića.
A dijasporu je pojelo vrijeme i zakoni biologije. Bosanci i Hercegovci u inostranstvu su sve rjeđe BH građani , a sve češće građani svojih novih domovina.

Lagumdžija je rasjerao iz vrha SDP-a svakog ko imalo misli svojom glavom, ostali su samo klimoglavci, poltroni i ulizice. Kadrovski potencijal SDP-a je ravan nuli-to je glavni problem SDP-a i taj problem se ne može sakriti. SDP nema ni jednog ekonomistu ili privrednika u izvršnoj vlasti-sve činovnici općeg usmjerenja, demagog do demagoga, bez alata i zanata.

pemanapemani wrote:

hercegovac_pravi wrote:Opet isto.....
Odbijanje HDZ-a da uđe u Federalnu Vladu tumači se kao "izbacivanje Hrvata iz vlasti"... Konstutitvnost naroda se pokušava uobličiti kao "Hrvatska izborna jedinica"...odbijanje SDP-a da se samodeklariše kao "Bošnjačka stranka" pokušava se formulisati kao borba za fotelje....Odbijanje SDP-a da mu politiku stranke kreiraju marginalci i politički amateri iz NS-a tumači se kao "Zlajina narcisoidnost". Ne odlazak u opoziciju i to kao stranake sa najvećim brojem osvojenih glasova trijumfalno se naziva nekom vrstom fijaska i izdaje glasačke baze........itd..itd..

Vidite li vi šta pišete u svojim postovima? Ovoliku količinu političke naivnosti odavno nisam pročitao na jednom mjestu.

Mogu samo dodati...najbolji potez SDP-a u zadnjih 6 godina je upravo bio izbacivanje političkih diletanata (sadašnjih NS-ovaca) iz svojih redova. Njihov politički talenat se jasno ogleda u izbornim rezultatima.

Umalo ne zaboravi, "vi" nemojte nikad više glasati za SDP...na vaše glasove se ionako već odavno ne računa...uostalom nikome nije potrebna politička "halucinacija" u zamjenu za potporu koja ne prolazi nivo statističke greške.

Nisam znao da si ti potparol SDP i da određuješ "statističke greške". Ako se nešto ne promjeni (neki vidljivi i opipljivi rezultati), vidjet ćemo kolika će biti ta "statistička greška" 2014.

"Potparol" ...to nisam sigurno..čak i ne znam šta je to. Ako si mislio na portparol...nisam ni to. Statističku grešku ne određujem ja već je određuju izborni rezultati a oni su takvi kakvi jesu i poznati su široj javnosti.

Što se tiče izbora u 2014-toj, nemam nikakvog razloga, niti čak indicije da će sadašnje "statističke greške" imalo popraviti svoj izborni rezultat..čak šta više, ukoliko ne kreiraju bar nekakav politički stav, prijeti im opasnost od potpunog nestanka sa političke scene.

Corto Maltese wrote:

hercegovac_pravi wrote: Umalo ne zaboravi, "vi" nemojte nikad više glasati za SDP...na vaše glasove se ionako već odavno ne računa...

E, nek si nam vala otkrio toplu vodu. Otkad je SDP odabrao da ga brani tvrda desnica, podrazumijeva se da se na glasove ljevičara ne računa.

Otkrio toplu vodu!? Ne, ponovo griješiš..samo ti ukazujem na činjenično stanje. Imali ste svoju priliku, niste uspjeli nametnuti svoju besmislenu agendu, sami ste je sebi izabrali i doživjeli izborni fijasko (jedan u nizu mnogih). Toliko o vašem političkom kredibilitetu i poznavanju izbornog tijela.

A "kobiva" .."vi" ste ljevičari jer napadate SDP a "mi" smo desničari jer "branimo" SDP... ..super onda,

hercegovac_pravi wrote:

pemanapemani wrote:

hercegovac_pravi wrote:Opet isto.....
Odbijanje HDZ-a da uđe u Federalnu Vladu tumači se kao "izbacivanje Hrvata iz vlasti"... Konstutitvnost naroda se pokušava uobličiti kao "Hrvatska izborna jedinica"...odbijanje SDP-a da se samodeklariše kao "Bošnjačka stranka" pokušava se formulisati kao borba za fotelje....Odbijanje SDP-a da mu politiku stranke kreiraju marginalci i politički amateri iz NS-a tumači se kao "Zlajina narcisoidnost". Ne odlazak u opoziciju i to kao stranake sa najvećim brojem osvojenih glasova trijumfalno se naziva nekom vrstom fijaska i izdaje glasačke baze........itd..itd..

Vidite li vi šta pišete u svojim postovima? Ovoliku količinu političke naivnosti odavno nisam pročitao na jednom mjestu.

Mogu samo dodati...najbolji potez SDP-a u zadnjih 6 godina je upravo bio izbacivanje političkih diletanata (sadašnjih NS-ovaca) iz svojih redova. Njihov politički talenat se jasno ogleda u izbornim rezultatima.

Umalo ne zaboravi, "vi" nemojte nikad više glasati za SDP...na vaše glasove se ionako već odavno ne računa...uostalom nikome nije potrebna politička "halucinacija" u zamjenu za potporu koja ne prolazi nivo statističke greške.

Nisam znao da si ti potparol SDP i da određuješ "statističke greške". Ako se nešto ne promjeni (neki vidljivi i opipljivi rezultati), vidjet ćemo kolika će biti ta "statistička greška" 2014.

"Potparol" ...to nisam sigurno..čak i ne znam šta je to. Ako si mislio na portparol...nisam ni to. Statističku grešku ne određujem ja već je određuju izborni rezultati a oni su takvi kakvi jesu i poznati su široj javnosti.

Što se tiče izbora u 2014-toj, nemam nikakvog razloga, niti čak indicije da će sadašnje "statističke greške" imalo popraviti svoj izborni rezultat..čak šta više, ukoliko ne kreiraju bar nekakav politički stav, prijeti im opasnost od potpunog nestanka sa političke scene.

Do mene je, glasnogovornik.
Nemojmo se praviti ludi, statistička greška nisu "strančice", nego nezadovoljni pojedinci koji su na prošlim izborima glasali za SDP, a kojima si ti poručio da se na njihove glasove već odavno ne računa. Fino bi bilo da je ta poruka stigla prije općih izbora 2010. Malo je shupački i bezobrazno tako iskoristiti ljude, a onda ih odje.ati, pa taman da su i "statistička greška". Uostalom, vidjet ćemo kolika je statistička greška na izborima 2014.

hercegovac_pravi wrote:

Corto Maltese wrote:

hercegovac_pravi wrote: Umalo ne zaboravi, "vi" nemojte nikad više glasati za SDP...na vaše glasove se ionako već odavno ne računa...

E, nek si nam vala otkrio toplu vodu. Otkad je SDP odabrao da ga brani tvrda desnica, podrazumijeva se da se na glasove ljevičara ne računa.

Otkrio toplu vodu!? Ne, ponovo griješiš..samo ti ukazujem na činjenično stanje. Imali ste svoju priliku, niste uspjeli nametnuti svoju besmislenu agendu, sami ste je sebi izabrali i doživjeli izborni fijasko (jedan u nizu mnogih). Toliko o vašem političkom kredibilitetu i poznavanju izbornog tijela.

A "kobiva" .."vi" ste ljevičari jer napadate SDP a "mi" smo desničari jer "branimo" SDP... ..super onda,

Bas vala...pravi ljevicari, a Danis sam rekao da je NS stranka liberalnog centra.

seln wrote: Bas vala...pravi ljevicari, a Danis sam rekao da je NS stranka liberalnog centra.

liberalni centar dodje nesto ko vehabija agnostik...

Alfons Kauders wrote:

seln wrote: A "kobiva" .."vi" ste ljevičari jer napadate SDP a "mi" smo desničari jer "branimo" SDP... ..super onda,

Bas vala...pravi ljevicari, a Danis sam rekao da je NS stranka liberalnog centra.

liberalni centar dodje nesto ko vehabija agnostik... [/quote]