Ukrajina

[Hlapoje]

da se je putin preracunao to je vjerovatno svima jasno ali u cem se EU preracunala kad do sad nista nije uradila i sta je sa USA oni kao i da ne postoje za tebe u ovoj igri. a po svemu sudeci da su bas oni glavni igraci.

Meni nije jasno.
U čemu se Putin preračunao?

[Hlapoje]

Svejedno. Rusija samo cjelovitu Ukrajinu moze zadrzavati da ne udje u NATO. Sve ostalo je strateski ruski gubitak.

Ukrajina bez Krima i industrijskog istoka ne može da opstane kao zemlja.

[155_mm]

da se je putin preracunao to je vjerovatno svima jasno ali u cem se EU preracunala kad do sad nista nije uradila i sta je sa USA oni kao i da ne postoje za tebe u ovoj igri. a po svemu sudeci da su bas oni glavni igraci.

Meni nije jasno.
U čemu se Putin preračunao?

pa izgubio je veliki dio ukrajine za sva vremena. ili ti stvarno vjerujes da je putinu krim interesantan i neka zastita "ugrozenog" ruskog zivlja tamo. krim je trebao da bude provokacija za vece stvari ali niko nije nasjeo.sad nazad nije lako a ovi sa zapada podjebavaju i bas traze povlacenje nazad iako znaju da to putin nemoze uciniti. tako da ce vladimir morati trgovati da spasi obraz i dati ostatak ukrajine NATO-u za krim. i mozda dobije neke djelove istocne ukrajine.

[Putinov_covijek]

U Ukrajini zivi 13% Rusa. To znaci da ako oduzmemo krizm ostaje nekij 10% Rusa u ostatku Ukrajine. To kada bi Rusi napali doslo bi do teskog sukoba. Ukrajinci imaju takodjer veliku armiju. Rusija je jaca ali ipak Ukrajina je drzava od 45 miliona stanovnika od kohih znaci 40 miliona Ukrajinaca. Imaju 2500 tenkova; ozbilne zracne snage, mogu mobilisati 5 miliona ljudi ko sale. Ako bi se Rusija upustila u tu avanturu bila bi lagan plijen za Tursku da ostvari ono na sta vec godinama ciljaju Turski nacionalisti a to jeste ujedinjenje svih Turskih zemalja od Turkmenistana preko Uzbekistana do Kazachstana.

Takodjer vrlo bi to rado docekali Azerbejdzanci koji su bogati naftom i izdavajaju svake godine 3 miljarde godisnje za vojsku dok Armenijski budzet drzavni cjeloukupni nije ni 3 miljarde. Dakle Azerbejdzan bi mogao, uz pomoc Turske i Irana, povratiti dijelove koje je Armenija okupirala jer su zvanicno te dvije drzave jos uvijek u ratu.

To bi znaci otvorilo pandurinu kutiju. Turci bi jedva docekali takvu slabost Rusije da ujedine svoje narode.

[155_mm]

Ukrajina bez Krima i industrijskog istoka ne može da opstane kao zemlja.

"a slovenci ce da pocrkaju od gladi ako napuste jugoslaviju jer nece zito da radja na triglavu" rece nekad prvi medju srbima.

[Tijana_NS]

[quote="Arteta
Ne zive Rusi samo na Krimu.

Ne zive, ali je Krim zila kucavica ruske dominacije na Crnom moru.

ma krim je najneinteresantni za rusiju. i ako se pripoji rusiji sta ce rusija sa time dobiti u strateskom smislu. jedno veliko NISTA jer je i do sad imala sve to joj treba. ali ce za to izgubiti veliki dio ukrajine koji ce pripasti NATO-u a to je mnogo veca stvar od krima.

vladimiru nista nije krenulo kako je planirao. mislio je da ce ukrajina pasti u kaos i da se on pojavi kao spasioc a nije se dogodilo. pojavila se vlada koju je cak i zapad prihvatio kao legitimu iako je desnicarska. sigurno se tome nije nadao. mislio je da ce uspijeti isprovocirati ukrajinske vojnike da se zapuca pa da pod okriljem uvodjenja reda i mira u ukrajini dogura na poljsku granicu. jedino sad preostaje samoinicijativno "oslobadjanje" ukrajine ali nema se za to muda jer bi se lako mogla preci crvena linija.

stvarno je usrao stvar.[/quote]



Rusija ima sa Ukrajinom potpisan ugovor o koriscenju vojnih baza na Krimu do 2042. god. Krim je za rusku vojsku izuzetno znacajan. Medjutim, kada su videli da se vlast moze srusiti na ulici, ko im daje garancije da jednostrano ta ista vlast nece prekinuti ugovor sa Rusijom.
Ti kazes, novu Vladu je priznala cak i EU, ali stvari ne stoje bas tako. Nisu se oni ni od kud pojavili, vec su instalirani od strane EU. Nakon potpisanog dogovora Janukovica i opozicije o prevremenim izborima, a garanti su bili ministri iz Poljske, Francuske i Nemacke, opozicija vec sutradan izlazi na ulicu i uspostavlja novu Vladu. Nedemokratski, naravno.
Ovi iz EU se naprave budalama, pa brze-bolje priznaju novu Vladu sa neonacistima kao legitimnu. Ali jbg, ne mogu i Putina napraviti budalom, nije on ni Sloba, ni Gadafi ni Sadam da mogu sa njim da se zajebavaju.
Po istoj logici, ukoliko moze opozicija da preuzme vlast na ulici, mogu i stanovnici na Krimu i istocnoj Ukrajini da odbace tu istu Vlast i postave svoje paralelne institucije. A vecinsko stanovnistvo na istoku i Krimu je pravoslavno ukrajinsko i rusko, i jedni i drugi okrenuti ka Moskvi.

Ne znam ja da li su se malo previse svi zaigrali, pa nece mogi lako izaci iz te igre, nadam se da nije tako. Ali mi je jedno sad jasno, Ukrajina ce ili ostati neutralna, ili uci u NATO, ali ne cela... A Ukrajina bez istocnog dela zemlje jednostavno ne moze da opstane.

[Lug]

ovo je samo predstava za siroke mase, kako drugacije ovladati teritorijama nego zavadi pa podjeli po interesnim sferama..sve po dogovoru ili kako bi oni rekli Globalizacija.. njihovi igraci su na terenu sigurno.
nabijem ih i jedne i druge, tako su i nama smjestili, iskoristili velikosrpski fasizam.. i na kraju niti mi vladamo sobom niti cetnici sobom, sve je pod njihovom kapom odnosno kapama..zavadi pa vladaj, zali Boze neduznih ljudi koji su za njih samo brojke.

[155_mm]

pa dobro tijana ako je putinu toliko bitan krim da to plati NATO-vim raketnim stitom od baltika do crnog mora i mozda jos sa jos NATO-vom crnomorskom flotom, pa nek plati ne treba ga odvracati.

[Lug]

Ali mi je jedno sad jasno, Ukrajina ce ili ostati neutralna,

u ovoj igri nema neutralnih, niti moze biti.. to nam iskustvo govori.

[155_mm]

ovo je samo predstava za siroke mase, kako drugacije ovladati teritorijama nego zavadi pa podjeli po interesnim sferama..sve po dogovoru ili kako bi oni rekli Globalizacija.. njihovi igraci su na terenu sigurno.
nabijem ih i jedne i druge, tako su i nama smjestili, iskoristili velikosrpski fasizam.. i na kraju niti mi vladamo sobom niti cetnici sobom, sve je pod njihovom kapom odnosno kapama..zavadi pa vladaj, zali Boze neduznih ljudi koji su za njih samo brojke.

hhahahahahahahah. ma kako su samo kvarni.

ipak se moze reci da su pobjednici oni koji nisu htijeli da cetnici vladaju sa njima.

[Tijana_NS]

pa dobro tijana ako je putinu toliko bitan krim da to plati NATO-vim raketnim stitom od baltika do crnog mora i mozda jos sa jos NATO-vom crnomorskom flotom, pa nek plati ne treba ga odvracati.

A krajnji cilj NATO-a je da beru ljubicice po Ukrajini, a ne da grade raketne stitove? Srecom, Putin nije francuska sobarica.
I NATO vec ima flotu na Crnom moru, Turska izlazi na Crno more.

[Putinov_covijek]

Nama muslimanima sigutno odgovara jaka Rusija u smislu da to bude sa kinom drzava kojoj se Islamski svijet moze okrenuti ako nekada bude doslo do konflikta sa zapadom.

Danas u evropi toliko brzo se Islam siri da gotovo svaka EU zemlja ce imati 15-20% muslimana u roku od 20 godina. To se odredjenim ljudima ne svidja.Glavni grad EU-a ima recimo 33% muslimana. Tako da je nama u principu u interesu da postoji nekoliko jakih blokova u svijetu poput kine i Rusije.

Mozda ce nam u odredjeno vrijeme odgovarati savez sa Rusima i Kinezima. Mozda vec ide u tom pravcu? Evo recimo Turska vec kupuje PVO od kine a ne od svojih NATO saveznika; prodavala je zlato Iranu dok je Iran bio pod teskim embargom, Pakistan , Iran, Sirija takodjer su okrenuti Rusiji ili Kini vec.

Egipat kupije naoruzanje od Rusije po nalogu Saudijske Arabije sto je ovdje na zapadu dozivljeno kao shok.

Dakle nama je bitno da se Islam sto brze prosiri na zapadnu evropu i ucvrsti. A ako se bude evropa previse otimala tu su Kina i Rusija kojima se mozemo okrenuti.

[@mba]

i putin i evropa su se malo preracunali, sada su u nekoj situaciji gdje ni jedni ni drugi ne mogu korak nazad ni napred, cuvaju ugled!!!

najvjerovatnije ce se neki kompromis tako da ce i eu i putin izaci zadovoljni!

ma lako je sacuvati ugled. to se adekvatno plati ustupcima u pregovorima i problem rijesen.

da se je putin preracunao to je vjerovatno svima jasno ali u cem se EU preracunala kad do sad nista nije uradila i sta je sa USA oni kao i da ne postoje za tebe u ovoj igri. a po svemu sudeci da su bas oni glavni igraci.

sve ovo je u reziji usa i eu, samo mislim da nisu ocekivali ovakvu reakciju rusije!

[Lug]

ovo je samo predstava za siroke mase, kako drugacije ovladati teritorijama nego zavadi pa podjeli po interesnim sferama..sve po dogovoru ili kako bi oni rekli Globalizacija.. njihovi igraci su na terenu sigurno.
nabijem ih i jedne i druge, tako su i nama smjestili, iskoristili velikosrpski fasizam.. i na kraju niti mi vladamo sobom niti cetnici sobom, sve je pod njihovom kapom odnosno kapama..zavadi pa vladaj, zali Boze neduznih ljudi koji su za njih samo brojke.

hhahahahahahahah. ma kako su samo kvarni.

ipak se moze reci da su pobjednici oni koji nisu htijeli da cetnici vladaju sa njima.

jebiga kolega, ti bas bukvalno shvati ovo.. eto ja sretan da mi cetnici vladaju mojim gradom, a ja Bosnjo..vela havle

[Hlapoje]

da se je putin preracunao to je vjerovatno svima jasno ali u cem se EU preracunala kad do sad nista nije uradila i sta je sa USA oni kao i da ne postoje za tebe u ovoj igri. a po svemu sudeci da su bas oni glavni igraci.

Meni nije jasno.
U čemu se Putin preračunao?

pa izgubio je veliki dio ukrajine za sva vremena. ili ti stvarno vjerujes da je putinu krim interesantan i neka zastita "ugrozenog" ruskog zivlja tamo. krim je trebao da bude provokacija za vece stvari ali niko nije nasjeo.sad nazad nije lako a ovi sa zapada podjebavaju i bas traze povlacenje nazad iako znaju da to putin nemoze uciniti. tako da ce vladimir morati trgovati da spasi obraz i dati ostatak ukrajine NATO-u za krim. i mozda dobije neke djelove istocne ukrajine.

Ovo je zaista smešno.
Hoćeš reći da je Putin izgubio krajnji galicijski zapad Ukrajine?
Pa kad ga je i imao?

U svemu ovom jedini koji su se preračunali su "Majdanovci" iz Ukrajine, jer su računali na jaču podršku sa zapada pa su shodno tome vukli neke izrazito antiruske poteze.
Njihova politika bi mogla da dovede do cepanja države, koju oni nisu u stanju sprečiti.
Ogromna većina Ukrajinaca u ovom trenutku je toga svesna i na predstojećim izborima oni će biti počišćeni sa vlasti, a mogli bi još i odgovarati za zločine tokom demonstracija u Kijevu.

Samo su se oni preračunali. Zato što su debili.
A velike sile teško da mogu preračunati se...jer uvek imaju više aduta u rukama.

[Fantassin]

Nama muslimanima sigutno odgovara jaka Rusija u smislu da to bude sa kinom drzava kojoj se Islamski svijet moze okrenuti ako nekada bude doslo do konflikta sa zapadom.

Danas u evropi toliko brzo se Islam siri da gotovo svaka EU zemlja ce imati 15-20% muslimana u roku od 20 godina. To se odredjenim ljudima ne svidja.Glavni grad EU-a ima recimo 33% muslimana. Tako da je nama u principu u interesu da postoji nekoliko jakih blokova u svijetu poput kine i Rusije.

Mozda ce nam u odredjeno vrijeme odgovarati savez sa Rusima i Kinezima. Mozda vec ide u tom pravcu? Evo recimo Turska vec kupuje PVO od kine a ne od svojih NATO saveznika; prodavala je zlato Iranu dok je Iran bio pod teskim embargom, Pakistan , Iran, Sirija takodjer su okrenuti Rusiji ili Kini vec.

Egipat kupije naoruzanje od Rusije po nalogu Saudijske Arabije sto je ovdje na zapadu dozivljeno kao shok.

Dakle nama je bitno da se Islam sto brze prosiri na zapadnu evropu i ucvrsti. A ako se bude evropa previse otimala tu su Kina i Rusija kojima se mozemo okrenuti.

I Jevreji su nekoc imali slicne planove sa Evropom, nemoj samo posle da kmecis holokaust

[Putinov_covijek]

Nama muslimanima sigutno odgovara jaka Rusija u smislu da to bude sa kinom drzava kojoj se Islamski svijet moze okrenuti ako nekada bude doslo do konflikta sa zapadom.

Danas u evropi toliko brzo se Islam siri da gotovo svaka EU zemlja ce imati 15-20% muslimana u roku od 20 godina. To se odredjenim ljudima ne svidja.Glavni grad EU-a ima recimo 33% muslimana. Tako da je nama u principu u interesu da postoji nekoliko jakih blokova u svijetu poput kine i Rusije.

Mozda ce nam u odredjeno vrijeme odgovarati savez sa Rusima i Kinezima. Mozda vec ide u tom pravcu? Evo recimo Turska vec kupuje PVO od kine a ne od svojih NATO saveznika; prodavala je zlato Iranu dok je Iran bio pod teskim embargom, Pakistan , Iran, Sirija takodjer su okrenuti Rusiji ili Kini vec.

Egipat kupije naoruzanje od Rusije po nalogu Saudijske Arabije sto je ovdje na zapadu dozivljeno kao shok.

Dakle nama je bitno da se Islam sto brze prosiri na zapadnu evropu i ucvrsti. A ako se bude evropa previse otimala tu su Kina i Rusija kojima se mozemo okrenuti.

I Jevreji su nekoc imali slicne planove sa Evropom, nemoj samo posle da kmecis holokaust

Nisu jevreji imali takve planove. Oni nisu imali nikada natalitet vec su bili uvijek najskolovaniji ljudi a ne gastarbeiderska klasa koja ima u kulturi da dobivaju po 8 djece. Evropa ih je mrzila jer su uvijek bili puni ko brod i skolovani. Muslimani u EU imaju natalitet ali i sve veci dio ih dostize do visokih pozicija.

Pored toga jevreji nisu imali nikakvu podrsku. Muslimani u evropi imaju. Muslimani imaju atomsko naoruzanje i cine veliki dio svijeta. Od Indoznezije i Malezije, Juznih Filipina preko arapskih zemalja, Turskih zemalja, balkana, Indije , Pakistana itd.

[155_mm]

Ovo je zaista smešno.
Hoćeš reći da je Putin izgubio krajnji galicijski zapad Ukrajine?
Pa kad ga je i imao?

pa imao ga je kad je njegov covjek janukovic vladao ukrajinom.

[Fantassin]

Nama muslimanima sigutno odgovara jaka Rusija u smislu da to bude sa kinom drzava kojoj se Islamski svijet moze okrenuti ako nekada bude doslo do konflikta sa zapadom.

Danas u evropi toliko brzo se Islam siri da gotovo svaka EU zemlja ce imati 15-20% muslimana u roku od 20 godina. To se odredjenim ljudima ne svidja.Glavni grad EU-a ima recimo 33% muslimana. Tako da je nama u principu u interesu da postoji nekoliko jakih blokova u svijetu poput kine i Rusije.

Mozda ce nam u odredjeno vrijeme odgovarati savez sa Rusima i Kinezima. Mozda vec ide u tom pravcu? Evo recimo Turska vec kupuje PVO od kine a ne od svojih NATO saveznika; prodavala je zlato Iranu dok je Iran bio pod teskim embargom, Pakistan , Iran, Sirija takodjer su okrenuti Rusiji ili Kini vec.
Odkad ti e to indija vecinski muslimanska zemlja
Egipat kupije naoruzanje od Rusije po nalogu Saudijske Arabije sto je ovdje na zapadu dozivljeno kao shok.

Dakle nama je bitno da se Islam sto brze prosiri na zapadnu evropu i ucvrsti. A ako se bude evropa previse otimala tu su Kina i Rusija kojima se mozemo okrenuti.

I Jevreji su nekoc imali slicne planove sa Evropom, nemoj samo posle da kmecis holokaust

Nisu jevreji imali takve planove. Oni nisu imali nikada natalitet vec su bili uvijek najskolovaniji ljudi a ne gastarbeiderska klasa koja ima u kulturi da dobivaju po 8 djece. Evropa ih je mrzila jer su uvijek bili puni ko brod i skolovani. Muslimani u EU imaju natalitet ali i sve veci dio ih dostize do visokih pozicija.

Pored toga jevreji nisu imali nikakvu podrsku. Muslimani u evropi imaju. Muslimani imaju atomsko naoruzanje i cine veliki dio svijeta. Od Indoznezije i Malezije, Juznih Filipina preko arapskih zemalja, Turskih zemalja, balkana, Indije , Pakistana itd.

Odkad je to indija vecinski muslimanska zemlja Sulejmana velicanstvenog ti jos i balkan ubaci, kazem ti ja druze kako se muslimani (bar vecina) ponasa mogle bi ih ruzne stvari zadesiti u buducnosti... a posle je kasno

[Putinov_covijek]

Odkad je to indija vecinski muslimanska zemlja Sulejmana velicanstvenog ti jos i balkan ubaci, kazem ti ja druze kako se muslimani (bar vecina) ponasa mogle bi ih ruzne stvari zadesiti u buducnosti... a posle je kasno

A kako se to muslimani ponasaju? I sta bi nam se to moglo desiti? Trehnemo atomsku bombu i cao djaci. Dovoljno je 5 atosmkih bombi pakistanskih da se ozon zapali i nema svijeta.

Indija nije vecinsku muslimanska ali ima Muslimana koliko Francuska i Njemacka stanovnika. Pakistan ce imati 600 miliona msulimana do 2040. godine. Indonezija 300 miliona. Rusija ima 15% muslimana.

Jevreja na cijelom svijetu nije bilo 15 miliona.

I uz to sto smo mnogo brojni i sto preuzimamo evropu nam je najbitnije da se Amerika sa Kinom i Rusijom prepucava.

[Fantassin]

Odkad je to indija vecinski muslimanska zemlja Sulejmana velicanstvenog ti jos i balkan ubaci, kazem ti ja druze kako se muslimani (bar vecina) ponasa mogle bi ih ruzne stvari zadesiti u buducnosti... a posle je kasno

A kako se to muslimani ponasaju? I sta bi nam se to moglo desiti? Trehnemo atomsku bombu i cao djaci. Dovoljno je 5 atosmkih bombi pakistanskih da se ozon zapali i nema svijeta.

Indija nije vecinsku muslimanska ali ima Muslimana koliko Francuska i Njemacka stanovnika. Pakistan ce imati 600 miliona msulimana do 2040. godine. Indonezija 300 miliona. Rusija ima 15% muslimana.

Jevreja na cijelom svijetu nije bilo 15 miliona.

I uz to sto smo mnogo brojni i sto preuzimamo evropu nam je najbitnije da se Amerika sa Kinom i Rusijom prepucava.

[Tijana_NS]

Odkad je to indija vecinski muslimanska zemlja Sulejmana velicanstvenog ti jos i balkan ubaci, kazem ti ja druze kako se muslimani (bar vecina) ponasa mogle bi ih ruzne stvari zadesiti u buducnosti... a posle je kasno

A kako se to muslimani ponasaju? I sta bi nam se to moglo desiti? Trehnemo atomsku bombu i cao djaci. Dovoljno je 5 atosmkih bombi pakistanskih da se ozon zapali i nema svijeta.

Indija nije vecinsku muslimanska ali ima Muslimana koliko Francuska i Njemacka stanovnika. Pakistan ce imati 600 miliona msulimana do 2040. godine. Indonezija 300 miliona. Rusija ima 15% muslimana.

Jevreja na cijelom svijetu nije bilo 15 miliona.

I uz to sto smo mnogo brojni i sto preuzimamo evropu nam je najbitnije da se Amerika sa Kinom i Rusijom prepucava.

Idi spavaj, vidis i sam da je kasno

[Putinov_covijek]

Shaheen III Balisticke rakete; fine igracke:

[155_mm]

Moskva pristaje na zahtjev Krima za pripajanje Rusiji

http://bosnian.sahartv.ir/news/moskva-p ... siji-15109

e ovo stvarno niko nije ocekivao.

nego jesu li vec rekli koliko procenata glasati za rusiju na referendumu. hoce li bar biti 100% za pripajanje rusiji. sve ispod bi bila sramota.

[155_mm]

Shaheen III Balisticke rakete; fine igracke:

momak stvarno postajes naporan sa tim muslimanima i osvajanjem europe.