#57851 Re: Ukrajina
Posted: 06/03/2022 18:49
Samo ne smiju da polijecu sa aerodroma tih zemalja, mogu ih dostaviti kopnenim putemm, tj. rastaviti pa na labudice i voziti za sta treba vremena i naravno cini takve transporte ranjivima onog momenta kad udju u Ukrajinu.noviforumas wrote: ↑06/03/2022 18:45 Kaze Blinken, Amerika daje zeleno svjetlo NATO clanicama da salju avione Ukrajincima. Vjerovatno nesto najbolje sto im se moglo desiti. Sad treba ocekivati da onaj manijak nuklearkama zaprijeti.![]()
Pa bijahu nekad svjetska sila, broj jedan na svijetu. Poslije drugog svjestog rata se ne pitaju haman nista.
Pravo je pitanje gdje dalje, mislim da se mora I jace pomoci, npr stariji americki dronovi, ameri mora da imaju I neke pvo sisteme pored stingera, patriot je mozda prekomplikovan ,ali nesto izmedju, mozda jos nesto englesko, francusko...
Eh..knjigu ti napisa..citamo se vecerasKrokodajl wrote: ↑06/03/2022 16:19 @kapetane Pozdrav lijepo je vidjeti da još pišeš, nismo dugo razmijenili mišljenje![]()
Što se tiče Ukrajine i ovog rata, ne mogu glumiti nekog eksperta iz nekoliko razloga, prvo za razliku od Sirije koju poznajem dosta bolje kako geografski, povijesno tako i kulturološki tako mi je Ukrajina dosta apstraktnija, sa druge strane ja za sebe priznajem da sam Rusofil (u kulturološkom a ne političkom smislu) tako da mi je ovaj sukob dosta teško i gledati obzirom da se sukobljuju dvije slavenske zemlje.
Tvog pitanja što se tiče, dosta je teško odgovoriti na njega a bez da se prethodno odgovori na nekoliko pitanja za koja mislim da niko živ odgovore ne zna, to jest postoje jasne indicije šta bi bilo kad bi bilo ali obzirom da sukob još traje dosta je teško donositi bilo kakve zaključke.
Moje viđenje Ukrajine do sada je bilo dosta onako crno-bijelo, obzirom da sam imao dosta i poslovnih i privatnih susreta sa ljudima kako iz Rusije tako i Ukrajine mogao sam izvući neke onako dosta šture stereotipe; ljudi na zapadu Ukrajine su dosta više nacionalno osviješteni, mnogo više ističu svoju nacionalnu pripadnost dosta više koriste Ukrajinski jezik, dok su ljudi na istoku mnogo više Rusofoni i smatraju da Ukrajina treba da njeguje dobre odnose sa Rusijom, isto tako odnos Rusa prema Ukrajini po mom viđenju je bio takav da su Ukrajinci smatrani neodvojivim dijelom Ruske kulture i Ruskog naroda, ne bitno kako se Ukrajinci izjašnjavali. 2014 godine i sukobom u Donbasu mnoge stvari su pale u vodu, tako i Rusofoni i Rusofilni istok polako postaje "Ukrajiniziran" ljudi koji su kod kuće pričali Ruski počinju pričati Ukrajinski itd. itd.
Ovaj rat u Ukrajini prema onome što sada vidimo je to još produbio i mislim da sada ima vrlo malo Ukrajinaca koji smatraju Rusiju i Ruse prijateljskim narodom, a i onaj dio Ukrajinaca koji još govori Ruski će nakon ovog rata brže bolje da počne učiti Ukrajinski.
Sad da se vratimo na tvoje pitanje a da bi odgovorili na njega treba odgovoriti na nekoliko drugih; 1. Šta će ishod ovog rata donjeti Rusiji 2. Šta će ishod ovog rata donjeti Kini 3. Šta će ishod ovog rata donjeti svijetu i onda dolazimo do nas.
1. Po svemu do sada viđenom možemo reći da su se Rusi precijenili ili su apsolutno podcijenili Ukrajinsku moć, moje mišljenje da je riječ o kombinaciji oba faktora. Kao prvo vidimo da Ruska vojna mašinerija nije ni blizu efikasna onako kako bi Rusi željeli da jeste ili kako su je do sada u medijima predstavljali, vidimo da u mnogo situacija Rusi koriste dosta zastarjelu tehnologiju i da koriste metode ratovanja koje su prevaziđene isto tako moral Ruskih vojnika nije na nivou, i ono najbitnije je neefikasnost Ruske avijacije za koju smo još u Siriji vidjeli da nije toliko moderna, mada smo u Siriji pretpostavljali da je riječ o tome da Rusi ne žele u tom sukobu da koriste svoje najbolje jedinice i da šalju stare avione i da koriste stare bombe, međutim vidimo u Ukrajini da čak i na najmodernijim avionima nemaju pametne rakete, i da ih vjerovatno nemaju nikako. Sa druge strane vidimo da Ukrajinska vojska ima visok moral, o njihovoj vojnoj opremljenosti je dosta teško govoriti obzirom da imamo vrlo malo snimaka njihove vojne tehnike što je zapanjujuće i u isto vrijeme pohvalno jer znači da Ukrajinski vojnici i narod shvataju da je bitno da neprijatelj ne zna opremljenost, položaje i drugo. Rusija je vjerovatno krenula u rat u nadi da će i Bjelorusija da prati u stopu te da će se Ukrajinska vojska vrlo brzo raspasti, da će Rusofoni i Rusofilni istok da prihvati novu realnost i da će padom Kijeva i ostali gradovi padati kao kule od karata, međutim to se nije desilo i Rusija se uvukla u jedan sukob koji će vjerovatno potrajati, koji će ih skupo koštati i koji će dovesti Rusku ekonomiju na koljena, otprilike kako je sukob u Afganistanu doveo Sovjetski savez na koljena.
2. Dovodeći Rusku ekonomiju na koljena i činjenicu da su Rusi praktično isključeni sa tržišta zapadnog svijeta, dolazimo do Kine, koja pomno prati ovaj sukob i za sad mudro šuti. Rusija će, obzirom da je isključena iz SWIFT-a i da su im ukinute i visa i master card, biti primorana da se monetarno okrene Kini i da pokuša preko Kineskog monetarnog tržišta da priskrbi neophodne devize i ostvari kakvu takvu saradnju sa zemljama sa kojima još može trgovati. Sve ovo će dovesti do jačanja Kine i Kineskog juana, obzirom da će Kinezi nametnuti Rusima svoju valutu kao sredstvo plaćanja ili posredovanja između trećih strana, time će se na kraći a vjerovatno i na duži period stvoriti ovisnost Ruske ekonomije o Kini, Sberbanka je već najavila da će umjesto VISA i Mastercard izdavati neke Kineske kartice.
3. Glasanjem u UN-u vidljivo je da je polarizacija svijeta na USA - Rusija obična farsa i da Rusija zapravo nema prijatelja, odnosno da je sve stvar interesa, one 4 države koje su glasale protiv uz Rusiju su apsolutno nebitne, a one koje su glasale kao suzdržane su države koje kao recimo Srbija pokušavaju da sjede na dvije stolice i da puno ne talasaju. Evidentno je da će uslijed teških ekonomskih sankcija oslabiti i moć Rusije da utiče na neke države u kojima ima "svoje" partnere, tipa Venecuela, Sirija pa i Nikaragva, to su države koje bez Ruske finansijske, ekonomske i političke pomoći teško da mogu ostati u sistemima kakvi su trenutno, tako da sada možemo reći da je to mjesto "protuteže" SAD-u upražnjeno, prirodno je da na to mjesto dođe Kina ali je pitanje da li oni to žele nakon ovog debakla u Rusiji i pitanje je zapravo da li su spremni. Moje mišljenje je da su mislili da su spremni, ali ovo što vide će ih vjerovatno natjerati da malo povuku ručnu i po pitanju Tajvana i Mongolije i Ujgura i svega, i da još porade na nekim unutrašnjim stvarima, mislim da nam slijedi period kakav je bio nakon raspada SSSR, period Američke dominacije i širenja njihovog utjecaja, prvenstveno u vidu toga da će Finska vrlo vjerovatno pristupiti u NATO te da su Moldavija, Ukrajina pa i Gruzija definitivno potpale pod zapadni utjecaj.
4. I na kraju dolazimo na nas. Neosporna je činjenica da je Milorad Dodik Ruski igrač, kao što je i bilo koja vlast u Srbiji bila neraskidiv partner Rusije. Srbija je glasanjem u UN-u dovela se u težak položaj pred Rusijom, da li će Rusija na to zažmiriti ili ne ostaje da vidimo, u svakom slučaju bez finansijske, političke i vojne podrške i vlast u Banja Luci i Beogradu je primorana ili da se okrene Europi ili da ostane izolovana, jer vrijeme sjedenja na dvije stolice je prošlo. Milorad Dodik se i ne oglašava previše u zadnje vrijeme, vjerovatno sav u znoju prati dešavanja u Ukrajini i pokušava da procesuira šta će sve ovo značiti za njega i njegovu politiku, a značit će krah i definitivno okretanje zapadu vlasti u RS ako misle da ista opstane. Za samog Dodika je prekasno da okrene ploču još jednom i da opet postane prijatelj zapada, ali mislim da će Ivanić, Šarović i društvo razumiti poruke koje dolaze iz Brisela i sjesti nazad u PSBiH i raditi na EU putu BiH, time će se i stanje u državi stabilizirati ali svakako da će ostaviti velike i političke i ekonomske posljedice jer očekujem da i Gazprom i Nestro i ostale Ruske kompanije dožive ili krah ili da ih kupe neke druge kompanije, sa druge strane svi oni politički saveznici Milorada Dodika bit će dovedeni u poziciju da biraju ili zapad ili propast.
To bi bilo otprilike to, bar što se mene tiče, suma sumarum mislim da je ovo pad Rusije na neko vrijeme i dolazak nekih mirnijih vremena u Europu, i za nadati se da će Kinezi da shvate da kurčenje ne donosi ništa i da ima mjesta za sve na ovoj planeti ako se na prvo mjesto stvari ekonomija a ne rat.
Pa kad dodjes na bankomat da podignes pare a ono kaze: Tvoja Visa/Mastercard je iskljucena iz sistema i ne mozes podic pare, il kad odes u prodavnicu i stavis karticu a ono ti odbije transakciju i ti pogledas u novcanik i vidis da je ostalo samo malo para u njemu... Onda ti dodje iz guzice u glavu i kazes moram i ja na proteste. Plus sto je mart poceo i ti na svojoj banci vidis da ces morati duplo vise platiti kamatu ovaj mjesec. A dani prolaze...
https://www.theguardian.com/world/live/ ... ussia-live“The response that we are getting from the NATO countries is that they are not ready to even discuss having us in NATO, not for the next period of five or 10 years,” negotiator David Arakhamia said in remarks published by Fox News late on Saturday.
“We are ready to discuss some non-NATO models. For example, there could be direct guarantees by different countries like the US, China, UK, maybe Germany and France. We are open to discussing such things in a broader circle, not only in bilateral discussions with Russia but also with other partners.”
Ovo je moguce izvesti na dva nacina: 1) Natjerati arape da proizvode jos vise 2) Zrtvovati sve nas jer smanjen dotok goriva = manja ponuda = veca cijena goriva.
jest 6 juce 7
Znaci li ovo da nisu uzeli cijelu Lugansk regiju?Satrap_Darije wrote: ↑06/03/2022 18:25 Ruska vojska je uletila u Ukrajinu ko budala u kredit.
Pokušali na prepad uzet državu ili barem najvitalnije dijelove ali nije uspjelo i ovo sada kako stvari stoje ne vodi nikuda osim prema većoj patnji istočnih Slavena.
Što se tiče nekih dešavanja na bojišnici ruska vojska se približava Brovaryu i Borispilu u blizini Kijeva sa istoka i prema nekim informacijama od ukrajinskih zvaničnika pokušavaju izbiti na rijeku Dnjepar.
Na istoku je grad Okhtryka u okruženju. On se nalazi južno od Sumya koji je pod ukrajinskom kontrolom.
Ukrajinska vojska je objavila da su uspjeli zaustaviti ruske snage na rijeci Donjets. Tamo Rusi pokušavaju okružiti grad Sieverodonetsk.
Na jugu su ruske snage potpuno potisnule ukrajinsku vojsku iz Tokmaka i Vasilivke.
Ukrajinske snage su pokušale protunapad u smjeru okruženog Mariupola i postigle određeni uspjeh.
Kod Mikolaiva i Vozeneska stanje nepromijenjeno, točnije Rusi nisu uspjeli napraviti neki pomak.
More,rusi, ne gaz'te oranja....sumirprimus wrote: ↑06/03/2022 19:04
Opet su stradali oko niklajva.
.ko ima zeludac ja neci postavljat povaljane ruje pofino
fazon je samo sto ruskim izvjestajima se povodom ovoga ne može računati jer su prva tri dana tvrdili da su sve oborili a sad sest sedam komada dnevni obaraju a nikakve slike sa terena unistene tehnike nista
apsidejzi wrote: ↑06/03/2022 18:49U videu je prikazana i jedna snazna tacka ruske armije koja bi mogla biti problematicna za ukrajince. Ako rusi uspiju kupiti dovoljno vremena, mogli bi razviti kopnenu liniju za dovod goriva. Oni manuelno spajaju cijevi po zemlji i onda kroz njih pumpaju gorivo iz rusije prema mjestu gdje treba gorivo da dodje. Nije im problem napraviti stotine kilometara provizornih cijevi ali to zahtjeva vrijeme. Moguce da zbog toga trenutno nema napretka.