Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#5776 Re: Ateizam

Post by aurora313 »

Connaisseur Karlin wrote:
aurora313 wrote:
Connaisseur Karlin wrote: Možeš li biti prerciznija i ovo objasniti?
raci,sto nije jasno :D
I to je najbolje što možeš da pridoneseš pojašnjenju?
hmm, ako zaista zelis nastaviti debatu, slobodno napisi svoj stav vezan za moj komentar :)
Nema tu hmm-kanja... ukratko, vidim da ti nije jasno šta je teorija.
Za osnovce, to je nešto bazirano na određenim dokazima/znanju, ali nedokazano kao cjelina.
Kako onda misliš da su religija i ateizam teoretski jednaki?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5777 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

aurora313 wrote:
Nema tu hmm-kanja... ukratko, vidim da ti nije jasno šta je teorija.
Za osnovce, to je nešto bazirano na određenim dokazima/znanju, ali nedokazano kao cjelina.
Kako onda misliš da su religija i ateizam teoretski jednaki?
pa ako mislis da mi teorija nije jasna,hajde objasni mi

zasto mi i dalje postavljas isto pitanje :)

reci slobodno,sto te muci u mojoj izjavi :)
User avatar
shbc
Posts: 3770
Joined: 20/07/2012 12:13

#5778 Re: Ateizam

Post by shbc »

Connaisseur Karlin wrote:
irac300 wrote:Ima, ima...što ne uze primjer Islanda? Ateizam bez komunizma. Napredno društvo bez kriminala, korupcije, nepotizma... svega onog što kod nas cvjeta uveliko, a tako smo pobožna zemlja. Skandinavske zemlje (iako nisu totalno ateističke, imaju ogroman procenat ateista) ne možeš @Smrčka istjerati iz njih, a ovamo palamudi o vjeri.

To što želite nazor izjednačiti ideologiju sa ateizmom mi više miriše na očajan pokušaj da se opravdate za sva sranja koja je religija radila i nastavlja raditi, ono, eto i vi ste tak'i. :lol: Jbg, ne ide. :wink:
kakve veze imaju politicke ideologije sa licnim ideologijama :D

ateizam je takodjder baziran na teoriji kao i religija :D
Nije ateizam ni na cemu baziran osim na tome sto ne prihvata religijske price i ideju neke vise sile.

Shvatite ljudi vec jednom. Ateizam nije nikakvo vjerovanje, nikakva ideologija, nacin zivota. Nije on ni komunizam, ni nauka. Ateizam je jednostavno odbacivanje religijskih dogmi. Nista vise, nista manje. Nema svojih pravila i nema uvjerenja. Sama rijec ateizam postoji samo zato sto je vecina populacije ubijedjena da ima "neko gore". Ne vidim da mi treba posebna oznaka zato sto ne vjerujem u Djeda Mraza. A to je upravo to. Ne vjerovanje u bogove = ne vjerovanje u Djeda Mraza = ateizam. Vrlo prosta racunica.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5779 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

shbc wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
kakve veze imaju politicke ideologije sa licnim ideologijama :D

ateizam je takodjder baziran na teoriji kao i religija :D
Nije ateizam ni na cemu baziran osim na tome sto ne prihvata religijske price i ideju neke vise sile.

Shvatite ljudi vec jednom. Ateizam nije nikakvo vjerovanje, nikakva ideologija, nacin zivota. Nije on ni komunizam, ni nauka. Ateizam je jednostavno odbacivanje religijskih dogmi. Nista vise, nista manje. Nema svojih pravila i nema uvjerenja. Sama rijec ateizam postoji samo zato sto je vecina populacije ubijedjena da ima "neko gore". Ne vidim da mi treba posebna oznaka zato sto ne vjerujem u Djeda Mraza. A to je upravo to. Ne vjerovanje u bogove = ne vjerovanje u Djeda Mraza = ateizam. Vrlo prosta racunica.

ovo mi zvui poznato, tj. lista svega sto ateziam nije :D :-) :lol:

ateizam nije iskljucivo odbacivanje svih reigjiskih dogmi, :D imas ateiste koji prakticiraju budizam, ili neku vrstu spritualizma :D
User avatar
grayburn
Posts: 240
Joined: 23/01/2010 22:26

#5780 Re: Ateizam

Post by grayburn »

Connaisseur Karlin wrote:
shbc wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
kakve veze imaju politicke ideologije sa licnim ideologijama :D

ateizam je takodjder baziran na teoriji kao i religija :D
Nije ateizam ni na cemu baziran osim na tome sto ne prihvata religijske price i ideju neke vise sile.

Shvatite ljudi vec jednom. Ateizam nije nikakvo vjerovanje, nikakva ideologija, nacin zivota. Nije on ni komunizam, ni nauka. Ateizam je jednostavno odbacivanje religijskih dogmi. Nista vise, nista manje. Nema svojih pravila i nema uvjerenja. Sama rijec ateizam postoji samo zato sto je vecina populacije ubijedjena da ima "neko gore". Ne vidim da mi treba posebna oznaka zato sto ne vjerujem u Djeda Mraza. A to je upravo to. Ne vjerovanje u bogove = ne vjerovanje u Djeda Mraza = ateizam. Vrlo prosta racunica.

ovo mi zvui poznato, tj. lista svega sto ateziam nije :D :-) :lol:

ateizam nije iskljucivo odbacivanje svih reigjiskih dogmi, :D imas ateiste koji prakticiraju budizam, ili neku vrstu spritualizma :D
Budizam tesko da spada u konvencionalne religije, a ateisti koji praktikuju budizam praktikuju filozofiju istog.

Spiritualnost ne podrazumijeva Boga.
Spiritualnost je super.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5781 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

grayburn wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
shbc wrote:
Nije ateizam ni na cemu baziran osim na tome sto ne prihvata religijske price i ideju neke vise sile.

Shvatite ljudi vec jednom. Ateizam nije nikakvo vjerovanje, nikakva ideologija, nacin zivota. Nije on ni komunizam, ni nauka. Ateizam je jednostavno odbacivanje religijskih dogmi. Nista vise, nista manje. Nema svojih pravila i nema uvjerenja. Sama rijec ateizam postoji samo zato sto je vecina populacije ubijedjena da ima "neko gore". Ne vidim da mi treba posebna oznaka zato sto ne vjerujem u Djeda Mraza. A to je upravo to. Ne vjerovanje u bogove = ne vjerovanje u Djeda Mraza = ateizam. Vrlo prosta racunica.

ovo mi zvui poznato, tj. lista svega sto ateziam nije :D :-) :lol:

ateizam nije iskljucivo odbacivanje svih reigjiskih dogmi, :D imas ateiste koji prakticiraju budizam, ili neku vrstu spritualizma :D
Budizam tesko da spada u konvencionalne religije, a ateisti koji praktikuju budizam praktikuju filozofiju istog.

Spiritualnost ne podrazumjeva Boga.
Spiritualnost je super.
ali ne mozes negirati da Budizam nije religija :D

nigdje nisma rekla da svaka spritulanost podrazumijeva Boga, no spritulanost budizma ne iskljucje divine power ;-)
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10208
Joined: 12/10/2014 01:12

#5782 Re: Ateizam

Post by skupljac_zeljeza »

shbc wrote: Ateizam nije nikakvo vjerovanje, nikakva ideologija, nacin zivota. Nije on ni komunizam, ni nauka. Ateizam je jednostavno odbacivanje religijskih dogmi.
A zašto onda onaj ko bi uzeo knjižicu komunističke partije nije više smio ući ni u crkvu ni u džamiju? Morao je raditi na kritici religije ili kao oficir u vojsci ili kao profesor marksizma ili politički komesar čija funkcija je zadržana u organizaciji Jugoslovenske armije i poslije završetaka Drugog svjetskog rata, sve do sredine 1953. godine, kada je ukinuta naredbom Vrhovnog komnadanta JNA. U Moskvi i Tirani je bilo rigidnije o čemu postoje video snimci na YT rušenja vjerskih objekata i proganjanja, svećenika i vjernika. Zašto nisu podučavali svoje članove receptima kako se prave šnenokle ako nisu imali više nikakve veze sa religijom?

Tebi ova knjiga nije potrebna jer ti si odbacio religijske dogme, a kome jeste? :mrgreen:

Image
User avatar
grayburn
Posts: 240
Joined: 23/01/2010 22:26

#5783 Re: Ateizam

Post by grayburn »

Connaisseur Karlin wrote:
grayburn wrote: Budizam tesko da spada u konvencionalne religije, a ateisti koji praktikuju budizam praktikuju filozofiju istog.

Spiritualnost ne podrazumjeva Boga.
Spiritualnost je super.
ali ne mozes negirati da Budizam nije religija :D

nigdje nisma rekla da svaka spritulanost podrazumijeva Boga, no spritulanost budizma ne iskljucje divine power ;-)
Ma taj budizam sto je popularan na Zapadu je neka light verzija budizma, sve te hokus-pokus stvari su izbacene i fokus je na toj filozofiju i spiritualnosti bez tih divine powera.

Tako da stoji ono sto je @shbc rekao.

Ok?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5784 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

grayburn wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
ali ne mozes negirati da Budizam nije religija :D

nigdje nisma rekla da svaka spritulanost podrazumijeva Boga, no spritulanost budizma ne iskljucje divine power ;-)
Ma taj budizam sto je popularan na Zapadu je neka light verzija budizma, sve te hokus-pokus stvari su izbacene i fokus je na toj filozofiju i spiritualnosti bez tih divine powera.

Tako da stoji ono sto je @shbc rekao.

Ok?
aha, znaci na zapadu su light ateisti jer prekticiraju light budizam :D

nije OK :) upravo budizam u svojoj domovini prakticira divine power :D
User avatar
grayburn
Posts: 240
Joined: 23/01/2010 22:26

#5785 Re: Ateizam

Post by grayburn »

skupljac_zeljeza wrote:
shbc wrote: Ateizam nije nikakvo vjerovanje, nikakva ideologija, nacin zivota. Nije on ni komunizam, ni nauka. Ateizam je jednostavno odbacivanje religijskih dogmi.
A zašto onda onaj ko bi uzeo knjižicu komunističke partije nije više smio ući ni u crkvu ni u džamiju? Morao je raditi na kritici religije ili kao oficir u vojsci ili kao profesor marksizma ili politički komesar čija funkcija je zadržana u organizaciji Jugoslovenske armije i poslije završetaka Drugog svjetskog rata, sve do sredine 1953. godine, kada je ukinuta naredbom Vrhovnog komnadanta JNA. U Moskvi i Tirani je bilo rigidnije o čemu postoje video snimci na YT rušenja vjerskih objekata i proganjanja, svećenika i vjernika. Zašto nisu podučavali svoje članove receptima kako se prave šnenokle ako nisu imali više nikakve veze sa religijom?

Tebi ova knjiga nije potrebna jer ti si odbacio religijske dogme, a kome jeste? :mrgreen:

Image
Zato sto je religija kao politicki faktor bila opasnost za komunisticki sistem.

Igra prijestolja, nista vise.
Last edited by grayburn on 05/07/2017 23:36, edited 1 time in total.
User avatar
grayburn
Posts: 240
Joined: 23/01/2010 22:26

#5786 Re: Ateizam

Post by grayburn »

Connaisseur Karlin wrote:
grayburn wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
ali ne mozes negirati da Budizam nije religija :D

nigdje nisma rekla da svaka spritulanost podrazumijeva Boga, no spritulanost budizma ne iskljucje divine power ;-)
Ma taj budizam sto je popularan na Zapadu je neka light verzija budizma, sve te hokus-pokus stvari su izbacene i fokus je na toj filozofiju i spiritualnosti bez tih divine powera.

Tako da stoji ono sto je @shbc rekao.

Ok?
aha, znaci na zapadu su light ateisti jer prekticiraju light budizam :D

nije OK :) upravo budizam u svojoj domovini prakticira divine power :D
Pa nek prakticira... :-)
Ne pricamo o budistima, nego o ateistima koji praktikuju segmente budizma.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5787 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

grayburn wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
grayburn wrote:
Ma taj budizam sto je popularan na Zapadu je neka light verzija budizma, sve te hokus-pokus stvari su izbacene i fokus je na toj filozofiju i spiritualnosti bez tih divine powera.

Tako da stoji ono sto je @shbc rekao.

Ok?
aha, znaci na zapadu su light ateisti jer prekticiraju light budizam :D

nije OK :) upravo budizam u svojoj domovini prakticira divine power :D
Pa nek prakticira... :-)
Ne pricamo o budistima, nego o ateistima koji praktikuju segmente budizma.
pa i ja pricam o ateistima koji sijede divine power u budizmu ;-) ili ti zelis reci ,da je budizam isto sto i ateizam :D
User avatar
grayburn
Posts: 240
Joined: 23/01/2010 22:26

#5788 Re: Ateizam

Post by grayburn »

Connaisseur Karlin wrote:
grayburn wrote:
Connaisseur Karlin wrote: aha, znaci na zapadu su light ateisti jer prekticiraju light budizam :D

nije OK :) upravo budizam u svojoj domovini prakticira divine power :D
Pa nek prakticira... :-)
Ne pricamo o budistima, nego o ateistima koji praktikuju segmente budizma.
pa i ja pricam o ateistima koji sijede divine power u budizmu ;-) ili ti zelis reci ,da je budizam isto sto i ateizam :D
Ne, ne govorim da je budizam isto kao ateizam... (kad sam to rekao?)

Govorim da ateisti uzimaju dio budizma bez hokus-pokusa. Isto kao sto nasi muslimani cesto piju ili cak jedu svinjetinu - uzmu sebi od religije sto zele.

A daj mi molim te primjer nekoga ko je ateista a slijedi divine power u budizmu. Nisam to nikad cuo.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5789 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

grayburn wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
grayburn wrote:
Pa nek prakticira... :-)
Ne pricamo o budistima, nego o ateistima koji praktikuju segmente budizma.
pa i ja pricam o ateistima koji sijede divine power u budizmu ;-) ili ti zelis reci ,da je budizam isto sto i ateizam :D
Ne, ne govorim da je budizam isto kao ateizam... (kad sam to rekao?)

Govorim da ateisti uzimaju dio budizma bez hokus-pokusa. Isto kao sto nasi muslimani cesto piju ili cak jedu svinjetinu - uzmu sebi od religije sto zele.

A daj mi molim te primjer nekoga ko je ateista a slijedi divine power u budizmu. Nisam to nikad cuo.
Budizam ne negira Boga , budizam nema elmente ateizma ;-) zzato je smijesno tvrditi da aetisti i dalje mogu prakticirati budizam na ateisticki nacin :lol:
User avatar
grayburn
Posts: 240
Joined: 23/01/2010 22:26

#5790 Re: Ateizam

Post by grayburn »

Da vise hoce neki pametan vjernik doci na ovu temu, ovo je fakat predosadno.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#5791 Re: Ateizam

Post by Edouard »

Hakiz wrote:
Edouard wrote: "Ako ateizam ikad postane vecinski svjetonazor ljudi, to ce se drustvo suocavati sa problemima koje je religija vec rijesila. Moral ce se urusiti."
To je problem koji ateizam donosi, a koji ateisti ne žele vidjeti, to sam i ranije više puta naglašavao, tj da ateizam potkopava temelje moralnosti i umnosti ljudske zbilje.
Ne ulazeći u kompletan tvoj post, da te pitam: Koje je to probleme religija već riješila? Sa posebnim naglaskom na moralne.

Koji je to moral religija tako čvrsto ustanovila, kojeg su svi vjernici uključujući i vjerske službenike strogo pridržavali, koji niko od vjernika i vjerskih službenika, nikada, ni za dlaku, u svakodnevnom, praktičnom, životu nije narušio, pa ga mrski ateisti potkopavaju? I kako to ateizam narušava umnost ljudske zbije?
@grayburn je upisao da je religija neke probleme riješila, pa pitaj njega. ne znam na što je konkretno mislio.
Pitaš 'Koji je to moral religija čvrsto ustanovila?'
Pa religija ne ustanovljuje moral. Čovjek otkriva moral u sebi, a religija samo uči da taj moral dolazi od Boga, i da ga je stavio u dubinu svakog ljudskog bića.
Filozof Kant puno se bavio moralom i ustanovio da se moral može utemeljiti jedino na postojanju Boga, ljudskoj slobodi i besmrtnosti duše, a što sve ateisti niječu. I tu se dobro vidi kako ateizam potkopava temelje moralnosti.
A kako narušava umnost? Pa tvrdeći da na početku i u temelju sveukupne ljudske zbilje ne stoji um već bezumna i neslobodna materija. A jedna je od pretpostavki za nauku, nauka se bazira i na tome da je moguća ukoliko postoji red u području koje izučava.
Još jednom:
Pitanje ateizma na prvom mjestu samo retorički drži pitanje o Bogu, kojeg ne možemo vidjeti.
Pravo, temeljno, bitno pitanje ateizma zapravo je pitanje o čovjeku; posjeduje li čovjek i duhovnu dimenziju, ili je sve ipak u konačnici samo materija.
Što ti držiš da je zapravo ateizam; mišljenje, stav, nešto treće?
User avatar
grayburn
Posts: 240
Joined: 23/01/2010 22:26

#5792 Re: Ateizam

Post by grayburn »

Connaisseur Karlin wrote:
grayburn wrote:
Connaisseur Karlin wrote: pa i ja pricam o ateistima koji sijede divine power u budizmu ;-) ili ti zelis reci ,da je budizam isto sto i ateizam :D
Ne, ne govorim da je budizam isto kao ateizam... (kad sam to rekao?)

Govorim da ateisti uzimaju dio budizma bez hokus-pokusa. Isto kao sto nasi muslimani cesto piju ili cak jedu svinjetinu - uzmu sebi od religije sto zele.

A daj mi molim te primjer nekoga ko je ateista a slijedi divine power u budizmu. Nisam to nikad cuo.
Budizam ne negira Boga , budizam nema elmente ateizma ;-) zzato je smijesno tvrditi da aetisti i dalje mogu prakticirati budizam na ateisticki nacin :lol:
Ma oblikuju ga po svojoj potrebi. Puna vreca kolaca, uzmu od jabuke ali ne uzmu od cokolade.

Nego daj te primjere, tj. imena...
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5793 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

grayburn wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
grayburn wrote: Ne, ne govorim da je budizam isto kao ateizam... (kad sam to rekao?)

Govorim da ateisti uzimaju dio budizma bez hokus-pokusa. Isto kao sto nasi muslimani cesto piju ili cak jedu svinjetinu - uzmu sebi od religije sto zele.

A daj mi molim te primjer nekoga ko je ateista a slijedi divine power u budizmu. Nisam to nikad cuo.
Budizam ne negira Boga , budizam nema elmente ateizma ;-) zzato je smijesno tvrditi da aetisti i dalje mogu prakticirati budizam na ateisticki nacin :lol:
Ma oblikuju ga po svojoj potrebi. Puna vreca kolaca, uzmu od jabuke ali ne uzmu od cokolade.

Nego daj te primjere, tj. imena...
ako ti se traze primjeri, imas Google :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5794 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

grayburn wrote:Da vise hoce neki pametan vjernik doci na ovu temu, ovo je fakat predosadno.
sto se desilo sa vama ateistima, sa vasim samoujvernjem, kredibilitetom znanja :lol:
Nuke
Posts: 399
Joined: 29/02/2008 03:27
Location: Sarajevo

#5795 Re: Ateizam

Post by Nuke »

Connaisseur Karlin wrote:
pa i ja pricam o ateistima koji sijede divine power u budizmu ;-) ili ti zelis reci ,da je budizam isto sto i ateizam :D
Ateisti koji slijede bozanstvo? :-) Zasto ne pitas te osobe kako je moguce da vjeruju i ne vjeruju u bozanstvo u isto vrijeme?
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#5796 Re: Ateizam

Post by Edouard »

shbc wrote: :zid:

Nista gluplje u zivotu nisam procitao (ako izuzmemo Smrcka). Bukvalno imam osjecaj da mi je IQ pao za barem 10 nakon ovoga.
Najvjerojatnije premalo čitaš.
Pa nije ti valjda IQ ošo u minus?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5797 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

Nuke wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
pa i ja pricam o ateistima koji sijede divine power u budizmu ;-) ili ti zelis reci ,da je budizam isto sto i ateizam :D
Ateisti koji slijede bozanstvo? :-) Zasto ne pitas te osobe kako je moguce da vjeruju i ne vjeruju u bozanstvo u isto vrijeme?
pa puno ateista prakticiraju budizam , a istovremeno su se odrekli svoje arbahamske religije :D

budisticko bozanstvo ne abrhamsko bozanstvo :D
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#5798 Re: Ateizam

Post by HardcoreMX »

irac300 wrote:
irac300 wrote:Ateizam bez komunizma. Napredno društvo bez kriminala, korupcije, nepotizma...
irac300 wrote: Naravno da nije problem ateizma jer ateizam nema nikakav kodeks ponasanja, zakone, pravila... Ili vjerujes ili ne vjerujes.
Trollu, ne kvotaj me, bezveze dobijam notifikacije. Prati kvote za kladare.
Ništa nisam rekao, ti se sam pobijaš, kvotam te da dadneš tip što si u konačnici...Ti bi treb'o prvo na ateizam konvertirati pa tek onda dalje, djabe sramotiš stvarne ateiste koji su kulturna raja, iskuliraju religijske teme i primjer su respekta prema religijskim svjetonazorima..
User avatar
grayburn
Posts: 240
Joined: 23/01/2010 22:26

#5799 Re: Ateizam

Post by grayburn »

Nuke wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
pa i ja pricam o ateistima koji sijede divine power u budizmu ;-) ili ti zelis reci ,da je budizam isto sto i ateizam :D
Ateisti koji slijede bozanstvo? :-) Zasto ne pitas te osobe kako je moguce da vjeruju i ne vjeruju u bozanstvo u isto vrijeme?
Daj joj malo vremena, trenutno siluje i cijedi google, yahoo i bing. Znoj joj kapa niz celo, pa ce onda na kraju naci nekog cudaka anonimusa vjernik-ateistu sa 31. strane pretrage i ponosno postaviti ovdje.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5800 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

grayburn wrote:
Nuke wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
pa i ja pricam o ateistima koji sijede divine power u budizmu ;-) ili ti zelis reci ,da je budizam isto sto i ateizam :D
Ateisti koji slijede bozanstvo? :-) Zasto ne pitas te osobe kako je moguce da vjeruju i ne vjeruju u bozanstvo u isto vrijeme?
Daj joj malo vremena, trenutno siluje i cijedi google, yahoo i bing. Znoj joj kapa niz celo, pa ce onda na kraju naci nekog cudaka anonimusa vjernik-ateistu sa 31. strane pretrage i ponosno postaviti ovdje.
a ne pada ni pamet da Googlam :izet:
Post Reply