Automobilizam - sve o tome

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39585
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#5751 Re: Automobilizam - All about

Post by bitanga_sa_otesa »

tempuser wrote:Sljedece je nema ventila!
wartburg :D
User avatar
Bakir1
Posts: 13669
Joined: 18/06/2008 16:45
Location: mislim da o tome imam misljenje.
Contact:

#5752 Re: Automobilizam - All about

Post by Bakir1 »

pirija mucki provokator :thumbup:
Image
Last edited by Bakir1 on 08/01/2016 13:13, edited 1 time in total.
Pirija
Posts: 2138
Joined: 07/08/2013 16:37

#5753 Re: Automobilizam - All about

Post by Pirija »

emotinvo sam vezan za brojeve 6 i 9 :izet:
User avatar
Bakir1
Posts: 13669
Joined: 18/06/2008 16:45
Location: mislim da o tome imam misljenje.
Contact:

#5754 Re: Automobilizam - All about

Post by Bakir1 »

da si rekao za slovo V vjerovao bih ti, ovako tesko :D
Image
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#5755 Re: Automobilizam - All about

Post by mali_milojica »

direstraits0078 wrote:
Još uvijek u eksperimentalnoj fazi.
amar1994 wrote: :thumbup:
znaci,bez lanca ili zupcastog :-)
Zar se u Formuli 1 nisu vozili motori bez bregastih,dok su bili V8 i V10 atmosferci i kad su vrtili nekih 20 000+ obrtaja. Upravo je pneumatika pokretala ventile?
Npr MultiAir motori kod Fiata nemaju bregastu na usisnim ventilima,a odavno razvijaju motor bez bregastih.
Jos jedan motor bez lanca ili zupcastog je VM 2.5 TD koji je isao u Alfe,Jeep Cherokee itd
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39585
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#5756 Re: Automobilizam - All about

Post by bitanga_sa_otesa »

mali_milojica wrote: Jos jedan motor bez lanca ili zupcastog je VM 2.5 TD koji je isao u Alfe,Jeep Cherokee itd
da :thumbup: mada ima tog motora u bagerima,brodovima,chrysler voyageru,ford scorpiu,fronteri,range roveru...koliko se sjecam i u london taxijima onim novijim...

Image
Seawolf
Posts: 9226
Joined: 14/06/2012 22:59

#5757 Re: Automobilizam - All about

Post by Seawolf »

mali_milojica wrote:
direstraits0078 wrote:
Još uvijek u eksperimentalnoj fazi.
amar1994 wrote: :thumbup:
znaci,bez lanca ili zupcastog :-)
Zar se u Formuli 1 nisu vozili motori bez bregastih,dok su bili V8 i V10 atmosferci i kad su vrtili nekih 20 000+ obrtaja. Upravo je pneumatika pokretala ventile?
Npr MultiAir motori kod Fiata nemaju bregastu na usisnim ventilima,a odavno razvijaju motor bez bregastih.
Jos jedan motor bez lanca ili zupcastog je VM 2.5 TD koji je isao u Alfe,Jeep Cherokee itd
Ne, sve nabrojano nije ni blizu ovome konceptu na koji je Bakir postavio link.

Kod brzoobrtnih dugohodnih F1 motora, problem brzine zatvaranja usisnih ventila (kako čelo klipa ne bi sustiglo pečurku ventila) je rješavan ubacivanjem pneumatske opruge (sa jastučićem punjenim inertnim gasom pod pritiskom), umjesto mehaničke helikoidalne opruge. Razvodni mehanizam je bio klasične konstrukcije, sa bregastim vratilima koji dobijaju mehanički pogon od radilice.

I kod Fiatovih MultiAir motora, razvodni mehanizam je (skoro) klasičan, sa jednim bregastim vratilom koje dobija pogon od radilice. Bregasto vratilo jeste na strani iznad izduvnih ventila, ali ono, indirektno svojim bregovima pogoni i usisne ventile, preko hidro-pneumatskog (ili samo hidrauličnog) mehanizma, koji služi za promjenu faze i hoda otvaranja usisnih ventila.

V.M. 2.5 litarski motor ima klasičan razvodni mehanizam, samo što u prenosu snage sa radilice na bregasto vratilo, ne učestvuju niti lanci, niti zupčasti remenovi, nego sklop direktno uzubljenih zupčanika.
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#5758 Re: Automobilizam - All about

Post by mali_milojica »

Seawolf wrote:
mali_milojica wrote: Zar se u Formuli 1 nisu vozili motori bez bregastih,dok su bili V8 i V10 atmosferci i kad su vrtili nekih 20 000+ obrtaja. Upravo je pneumatika pokretala ventile?
Npr MultiAir motori kod Fiata nemaju bregastu na usisnim ventilima,a odavno razvijaju motor bez bregastih.
Jos jedan motor bez lanca ili zupcastog je VM 2.5 TD koji je isao u Alfe,Jeep Cherokee itd
Ne, sve nabrojano nije ni blizu ovome konceptu na koji je Bakir postavio link.

Kod brzoobrtnih dugohodnih F1 motora, problem brzine zatvaranja usisnih ventila (kako čelo klipa ne bi sustiglo pečurku ventila) je rješavan ubacivanjem pneumatske opruge (sa jastučićem punjenim inertnim gasom pod pritiskom), umjesto mehaničke helikoidalne opruge. Razvodni mehanizam je bio klasične konstrukcije, sa bregastim vratilima koji dobijaju mehanički pogon od radilice.

I kod Fiatovih MultiAir motora, razvodni mehanizam je (skoro) klasičan, sa jednim bregastim vratilom koje dobija pogon od radilice. Bregasto vratilo jeste na strani iznad izduvnih ventila, ali ono, indirektno svojim bregovima pogoni i usisne ventile, preko hidro-pneumatskog (ili samo hidrauličnog) mehanizma, koji služi za promjenu faze i hoda otvaranja usisnih ventila.

V.M. 2.5 litarski motor ima klasičan razvodni mehanizam, samo što u prenosu snage sa radilice na bregasto vratilo, ne učestvuju niti lanci, niti zupčasti remenovi, nego sklop direktno uzubljenih zupčanika.
Hvala Seawolf na objasnjenjima u vezi F1.
Znam da kod MultiAira izduvna bregasta daje signal ECU koji upravlja usisnim ventilima,a on dalje upravlja kada i koliko ce usisni ventili ostati otvoreni/zatvoreni. Referisao sam se vise da nema klasicnog,fizickog kontakta bregaste i ventila,odnosno uopste nema klasicne bregaste na usisu.
Oko VM se slazemo :thumbup:
User avatar
basicm
Posts: 11635
Joined: 16/01/2012 21:38

#5759 Re: Automobilizam - All about

Post by basicm »

Vratice oni bregastu u blok :mrgreen:
Seawolf
Posts: 9226
Joined: 14/06/2012 22:59

#5760 Re: Automobilizam - All about

Post by Seawolf »

mali_milojica wrote:...Znam da kod MultiAira izduvna bregasta daje signal ECU koji upravlja usisnim ventilima,a on dalje upravlja kada i koliko ce usisni ventili ostati otvoreni/zatvoreni. Referisao sam se vise da nema klasicnog,fizickog kontakta bregaste i ventila,odnosno uopste nema klasicne bregaste na usisu...
Izvini, ali opet moram reagovati.

Nije tačno da kod MultiAir sistema pogona usisnih ventila nema klasične bregaste. Naime, na bregastom vratilu, postoje posebni bregovi za pogon usisnih ventila. Broj bregova na bregastom vratilu, kod MultiAir motora je jednak 3 x broj cilindara. Dakle, za svaki cilindar postoje po dva brega za pogon izduvnih ventila i jedan breg za pogon usisnih ventila.

"Usisni" breg na bregastom vratilu ne daje samo signal, on prenosi i snagu za pokretanje usisnih ventila, a elektronikom upravljani hidraulični mehanizam, služi samo kao transmisiono-regulacioni sistem za podešavanje faze (vremena otvaranja i zatvaranja) i intenziteta (veličine hoda) otvaranja usisnih ventila.

Evo i video, kako sve to funkcioniše:

User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#5761 Re: Automobilizam - All about

Post by mali_milojica »

Seawolf wrote:
mali_milojica wrote:...Znam da kod MultiAira izduvna bregasta daje signal ECU koji upravlja usisnim ventilima,a on dalje upravlja kada i koliko ce usisni ventili ostati otvoreni/zatvoreni. Referisao sam se vise da nema klasicnog,fizickog kontakta bregaste i ventila,odnosno uopste nema klasicne bregaste na usisu...
Izvini, ali opet moram reagovati.

Nije tačno da kod MultiAir sistema pogona usisnih ventila nema klasične bregaste. Naime, na bregastom vratilu, postoje posebni bregovi za pogon usisnih ventila. Broj bregova na bregastom vratilu, kod MultiAir motora je jednak 3 x broj cilindara. Dakle, za svaki cilindar postoje po dva brega za pogon izduvnih ventila i jedan breg za pogon usisnih ventila.

"Usisni" breg na bregastom vratilu ne daje samo signal, on prenosi i snagu za pokretanje usisnih ventila, a elektronikom upravljani hidraulični mehanizam, služi samo kao transmisiono-regulacioni sistem za podešavanje faze (vremena otvaranja i zatvaranja) i intenziteta (veličine hoda) otvaranja usisnih ventila.

Evo i video, kako sve to funkcioniše:

Znam da ima 3 brijega na izduvnoj bregastoj,ali mislio sam da taj treci brijeg samo daje signal ECU koji upravlja ventilima.
Hvala na pojasnjenju :thumbup:
Seawolf
Posts: 9226
Joined: 14/06/2012 22:59

#5762 Re: Automobilizam - All about

Post by Seawolf »

mali_milojica wrote:Znam da ima 3 brijega na izduvnoj bregastoj,ali mislio sam da taj treci brijeg samo daje signal ECU koji upravlja ventilima.
Hvala na pojasnjenju :thumbup:
Molim lijepo.

Onda se, valjda, slažemo da se to jedino bregasto vratilo u MultiAir motoru ne može zvati izduvno, jer prenosi snagu za pokretanje svih ventila.
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#5763 Re: Automobilizam - All about

Post by mali_milojica »

Seawolf wrote:
mali_milojica wrote:Znam da ima 3 brijega na izduvnoj bregastoj,ali mislio sam da taj treci brijeg samo daje signal ECU koji upravlja ventilima.
Hvala na pojasnjenju :thumbup:
Molim lijepo.

Onda se, valjda, slažemo da se to jedino bregasto vratilo u MultiAir motoru ne može zvati izduvno, jer prenosi snagu za pokretanje svih ventila.
Naravno
User avatar
amar1994
Posts: 28546
Joined: 11/01/2015 12:22
Location: Neđeljišta

#5764 Re: Automobilizam - All about

Post by amar1994 »


:zoka: :zoka:
User avatar
mk ultra
Posts: 24139
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#5765 Re: Automobilizam - All about

Post by mk ultra »

Dugmići dugmići, sve fabrički

Image

Image

Image

Image

Image

Image

nedavno se jedan kod nas prodavao sa skoro sličnom opremom
imao je i dupla stakla :mrgreen:
direstraits0078
Posts: 5231
Joined: 22/12/2011 14:41

#5766 Re: Automobilizam - All about

Post by direstraits0078 »

mk ultra wrote:Dugmići dugmići, sve fabrički

Image

Image

Image

Image

Image

Image

nedavno se jedan kod nas prodavao sa skoro sličnom opremom
imao je i dupla stakla :mrgreen:

Eh, da je jedan ovakav Mercedes, samo zuti... :mrgreen:
User avatar
basicm
Posts: 11635
Joined: 16/01/2012 21:38

#5768 Re: Automobilizam - All about

Post by basicm »

mk ultra wrote:Dugmići dugmići, sve fabrički

Image

Image

Image

Image

Image

Image

nedavno se jedan kod nas prodavao sa skoro sličnom opremom
imao je i dupla stakla :mrgreen:
Imam sta sanjati veceras :)
User avatar
Rugafet
Posts: 5514
Joined: 14/12/2015 17:52

#5769 Re: Automobilizam - All about

Post by Rugafet »

Najjaci su forumasi ovi koji quotaju kilometarski post i to sa slikama i onda napisu tri rijeci...
User avatar
klaki
Posts: 2373
Joined: 15/02/2013 17:49
Location: 榛名山峠

#5770 Re: Automobilizam - All about

Post by klaki »

Kolko je jebeno popravljanje unibody šasije :? ?
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39585
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#5771 Re: Automobilizam - All about

Post by bitanga_sa_otesa »

klaki wrote:Kolko je jebeno popravljanje unibody šasije :? ?
kakvu sasiju i sta joj treba popraviti?
User avatar
johntra
Posts: 11854
Joined: 11/04/2004 02:17
Location: Palma de Hrasno

#5772 Re: Automobilizam - All about

Post by johntra »

Dobro je izdržala Laguna u sudaru.

http://www.doznati.com/ekskluzivno-dire ... aznatovic/

Image
citroen xm
Posts: 20441
Joined: 17/04/2012 22:57

#5773 Re: Automobilizam - All about

Post by citroen xm »

Gledajući šta je spucalo i da je vjerovatno magarac u novom tenku vozio velikom brzinom, odlično se pokazala. Ipak joj je 13-14 godina.
User avatar
corsa
Posts: 2594
Joined: 15/12/2005 10:35
Location: Sarajevo

#5774 Re: Automobilizam - All about

Post by corsa »

Pa jeli imala pet zvjezdica ili nije!? :D
citroen xm
Posts: 20441
Joined: 17/04/2012 22:57

#5775 Re: Automobilizam - All about

Post by citroen xm »

Jest, ali je to sada u vrh glave 3 zvjezdice. :)
Post Reply