Page 24 of 62

#576 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 16:55
by JoseMujica
imala je Armija zacrtane ciljeve na papiru, samo je Izmetbegović u praksi ostvarivao neke svoje :(

#577 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 17:07
by TheMule
Ako poredimo neke parametre prema kojim se mjere historijski ratovi, ARBIH nije ostvarila odlucujucu/neodoljivu pobjedu, to je jasno, ali je osvojila malu pobjedu. Mislim da se to ne moze osporiti

OSTVARENO:
1. Neko kao ja pisem ovo danas, kao i stotine hiljada Bosnjaka koji bi zavrsili kao oni u Srebrenici, Visegradu, Foci itd
2. BiH je nezavisna drzava, tj. ARBIH je odbranila suverenitet BiH
3. Sprijecila je podjelu i parcanje drzave kolko tolko
4. Nanjela je znacajne gubitke agresoru
5. Suprostavila se nozu u ledja od HVO-a

NEOSTVARENO
1. Nije donijela tezak poraz neprijatelju
2. Nije uspjela zastiti stanovnistvo u istocnom dijelu zemlje

VRS:
Ostvareno:
1. Dio Bosne znatno etnicki ociscen, ukljucujuci Banja Luku

Neostvareno:
1. Pripajanje 50% + Bosne Srbiji, medju kojima bi bili:
-Sarajevo, Gorazde, Bihac, Zenica, Tuzla
2. Unistenje Bosnjaka kao naroda
3. Potpuna kontrola i nadmoc u vladanju nad sakicom Bosnjaka kojoj bi bilo dozvoljeno da prezivi/ prekrstavanje
4. Pisanje propagandne historije kad je u pitanju svijet i medjunarodna zajednica
5. Ogromno bogatsvo i raskos stecen kradjom Bosnjacke imovine
6. Jacanje srpske industrije i ekonomije kroz stecene fabrike i agrarna podrucja
7. Znatno povoljnija situacija za Srbe u SAO Krajini
8. Osveta za imaginarne uvrede u proteklih 500 godina Turske vladavine (ovo je mozda i najbolnija tacka za srpske nacionaliste)

U ovo nije ni uracunat odmjer u tehnici i prednost u iznenadjenju i pripremi (tj. oni su imali prvi potez) koje je imala VRS. Kad se to uzme u obzir, ARBIH moze biti samo pobjednik.
:bih:

#578 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 19:05
by SkyLimit
mg wrote:Armija BiH je iz multietničke armije, postala armija jednog naroda. Armija BiH je ratovala sa armijama druga dva naroda. Armija BiH je uređena po Alijinom uskogrudnom provincijskom principu daidžića i amidžića, i samim tim hendikepriana kao što su i danas Bošnjaci po istom principu.

Suština je nažalost, da je prvo tokom rata, a onda u Dejtonu dozvoljena etnička podjela. Mislim da nekonzistentnost Bošnjačke politike sa Alijom na čelu je u mnogo čemu doprinjela i svemu danas. Jer u to vrijeme politika Sarajeva je bila DJL, koji je oko sebe okupio šljam, koji nas vodi do dana današnjeg.

I samim tim, budući da prema mom mišljenju Armija BiH nije imala kontinuitet niti zacrtane ciljeve, već su se oni mjenjali sasvim je suvislo ppostavljati pitanje iz naslova teme, jer se na njega ne može adekvatno odgovoriti jer ne znamo šta je Aliji bilo na pameti jutra 95 kad je potpisao Dejton. Da nije, popodne bi, siguran sam imao sasvim drugačije mišljenje.
Zar se još širi urbana legenda o multietničkoj armiji koju je Alija mučki "islamizirao"? Broj Srba i Hrvata u Armiji RBiH je uvijek bio neznatan u odnosu na ukupan broj vojnika, većina vaših voljenih komšija i susjeda je od početka stala uz Radovanove i/ili Bobanove ciljeve i što prije to prebolite lakše će vam biti.

#579 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 19:38
by Darkstorm
SkyLimit wrote:
mg wrote:Armija BiH je iz multietničke armije, postala armija jednog naroda. Armija BiH je ratovala sa armijama druga dva naroda. Armija BiH je uređena po Alijinom uskogrudnom provincijskom principu daidžića i amidžića, i samim tim hendikepriana kao što su i danas Bošnjaci po istom principu.

Suština je nažalost, da je prvo tokom rata, a onda u Dejtonu dozvoljena etnička podjela. Mislim da nekonzistentnost Bošnjačke politike sa Alijom na čelu je u mnogo čemu doprinjela i svemu danas. Jer u to vrijeme politika Sarajeva je bila DJL, koji je oko sebe okupio šljam, koji nas vodi do dana današnjeg.

I samim tim, budući da prema mom mišljenju Armija BiH nije imala kontinuitet niti zacrtane ciljeve, već su se oni mjenjali sasvim je suvislo ppostavljati pitanje iz naslova teme, jer se na njega ne može adekvatno odgovoriti jer ne znamo šta je Aliji bilo na pameti jutra 95 kad je potpisao Dejton. Da nije, popodne bi, siguran sam imao sasvim drugačije mišljenje.
Zar se još širi urbana legenda o multietničkoj armiji koju je Alija mučki "islamizirao"? Broj Srba i Hrvata u Armiji RBiH je uvijek bio neznatan u odnosu na ukupan broj vojnika, većina vaših voljenih komšija i susjeda je od početka stala uz Radovanove i/ili Bobanove ciljeve i što prije to prebolite lakše će vam biti.

Ma djaba mu objasnjavas, vidis da je on zacrtao svoje.

#580 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 20:02
by Truba
zavisi kako gdje
u sarajevu je 100% pobjeda
možda i u bihaću...

dok je u hercegovini totalka poraz kao i oko banja luke te istočnoj bosni

tuzla? zenica 60%

u globalu i jes i nije
ko i svi ostali
dakle najgora moguća opcija permanentne 84. :D

#581 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 20:03
by Darkstorm
Okolina BL je pobjeda Amerike, to valjda znamo.

#582 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 20:13
by Martinez_
Paul F. wrote:Armija kao takva nije sigurno izgubila rat. Ako ga je neko izgubio onda je to političko vodstvo zbog loše procjene situacije na međunarodnoj sceni i taktičkih greški.
Upravo suprotno, Armija BiH jeste izgubila rat ali političko vođstvo je izvadilo koliko toliko stvar i sačuvalo okvir BiH. Pa nije Armija BiH izašla na Drinu i Savu pa da je ona tu državu očuvala.

#583 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 20:22
by Darkstorm
Martinez_ wrote:
Upravo suprotno, Armija BiH jeste izgubila rat ali političko vođstvo je izvadilo koliko toliko stvar i sačuvalo okvir BiH. Pa nije Armija BiH izašla na Drinu i Savu pa da je ona tu državu očuvala.
Nista iznenadjujuce u ovome kad vidim ko je napisao.Treba i to imati na umu.

#584 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 20:32
by detroit-mercy
Martinez_ wrote:
Paul F. wrote:Armija kao takva nije sigurno izgubila rat. Ako ga je neko izgubio onda je to političko vodstvo zbog loše procjene situacije na međunarodnoj sceni i taktičkih greški.
Upravo suprotno, Armija BiH jeste izgubila rat ali političko vođstvo je izvadilo koliko toliko stvar i sačuvalo okvir BiH. Pa nije Armija BiH izašla na Drinu i Savu pa da je ona tu državu očuvala.
Od koga dolazi zanimljivo, mada da se donekle i sa tobom slozim :mrgreen: .

#585 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 20:34
by madner
Vojska je samo produzena ruka politike. Da se je rat nastavio, mozda bi bila porazena a mozda bi izasla na Drinu i Savu. Ovako, kada je politika ocijenila da su minimalni ciljevi ispunjeni, odlucila se za primirje.
Ne moze se to odvojeno posmatrati, jer nije bilo vojne odluke.

#586 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 21:47
by KENJAC
madner wrote:Vojska je samo produzena ruka politike. Da se je rat nastavio, mozda bi bila porazena a mozda bi izasla na Drinu i Savu. Ovako, kada je politika ocijenila da su minimalni ciljevi ispunjeni, odlucila se za primirje.
Ne moze se to odvojeno posmatrati, jer nije bilo vojne odluke.
Ti minimalni ciljevi su bili ispunjenjeni jos prije nego sto je prvi metak ispaljen. Nego zali boze zrtava !

#587 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 21:51
by Martinez_
detroit-mercy wrote:
Martinez_ wrote:
Paul F. wrote:Armija kao takva nije sigurno izgubila rat. Ako ga je neko izgubio onda je to političko vodstvo zbog loše procjene situacije na međunarodnoj sceni i taktičkih greški.
Upravo suprotno, Armija BiH jeste izgubila rat ali političko vođstvo je izvadilo koliko toliko stvar i sačuvalo okvir BiH. Pa nije Armija BiH izašla na Drinu i Savu pa da je ona tu državu očuvala.
Od koga dolazi zanimljivo, mada da se donekle i sa tobom slozim :mrgreen: .
A što je to ''zanimljivo'', tema je rezervisana samo za one ispravnog backgrounda, državljanstva ili krvne grupe? Odluke koje su doprinele očuvanju državnog okvira bile su čisto političke, kad je sarajevsko vođstvo u više navrata tokom rata odbilo pristati na definitivnu, bilo de facto bilo de jure podelu.

Sa druge strane vojska nije imala takvih momenata i zgoditaka kojima bi vojne i političke ciljeve druge strane dovela u pitanje

#588 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 22:02
by lajkujMe
Armija nije izgubila rat, ali Alija jeste i Bosnjacki narod kao cjelina jeste. 3 godine su nas klali, silovali, tjerali s ognjista i strpali u rezervat koji i dan danas postoji ma koliko se bosnjaci uvjeravali da ne postoji. Hrvati su dosta toga dobili ali i izgubili oni su jedini bili konkretno gledajuci nerjeseni ishod.

A srbi iako nisu dobili dva glavna cilja a to su ili pripajanje Srbiji ili Neovisnu drzavu ipak su dobili trecu zelju s tim da aktivno rade na tome da dobiju neovisnost ili pripajanje Srbiji. Oni su pobjedili uzeli su za sebe pola drzave u kojoj imaju 100% kontrolu a imaju i 100% kontrolu drzavnih funkcija. I nista ne moze bez njihovog "dozvoljavam"

#589 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 22:31
by JThomas
sve ono što danas imamo od države, cijelo uređenje i društvo je odraz činjenice da je rat završen neriješeno.

#590 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 22:47
by KENJAC
JThomas wrote:sve ono što danas imamo od države, cijelo uređenje i društvo je odraz činjenice da je rat završen neriješeno.
Po bod svakom i zivili ! Nedaj Boze produzetaka. Igraci umorni , puno ih ima dva zuta, teren uzoran, publika totalno nezainteresovana a treneri il u Holandiji il na Kovacima !

#591 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 26/08/2014 22:57
by swanfilter
Kakve planove su sa nama imali, nasom drzavom, izasli smo kao solidni pobjednici. Naravno, niti blizu kako bi zeljeli, al tu dolazimo do tadasnje politicke garniture koja je bila nedorasla zadatku u svakom pogledu.

Kako bih ja volio da smo imali nekog sovinistu kao sto je to Njofra bio. Ovakav, onakav, al jajara od covjeka. Danas Hrvati uzivaju plodove njegove bezkompromisne politike ... Dudak se ubio za te pozicije u ono vrijeme ... :lol:

#592 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 27/08/2014 00:58
by hatemondays
Armija je izgubila rat onog trenutka kad su se poceli obracunavati sa pravim komandantima, Sehovicem, Safetom i ostalima.Puno nam je pravih patriota komadanata izgubilo glavu u sumnjivim okolnostima, na kraju i Nanic (javna je tajna de ovaj nije jebo Dudaka 1%).Ista se politika nastavila poslije rata Talijan itd.Mada je po meni glavni krivac za stanje u kojem jesmo kopanje cuvenog tunela, mnogi sadasnji uspjesni privrednici su se opasno oparili na tom objektu.Neprijateljske zelje i ciljeve i uspjehe nebih komentarisao oni neka dumaju sta su dobili a sta izgubili.Prije zavrsetka tunela doslo je do obracuna sa sarajevskim komandantima i sa Seferom i dovela se grupa buducih svercera rodila ih majka.Mozemo zaliti samo za neduznim zrtvama a bilo ih je previse i zaliti naarvno za momcima koji su poginuli ili dali dijelove tijela za slobodu i jedinu nam domovinu.
O moralu nasih pojedinih komandanata nebih previse pogotovo poslije rata, primjer jedan ali karakteristican, po dolasku na duznost jedan od nasih potpisuje medju prvim odlukama od preuzimanja da se vrati vojni stan ocu debelog generala iz vrs na Vojnickom Polju a nije se moralo zuriti ali debeli ce vratiti stan njegovom haveru u Banja Luci za uzvrat.

#593 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 27/08/2014 01:18
by motorna_pila
Imaju zastavu, himnu, grb vladu, parlament...

I ti ćeš opet reći da RS nemA nijedan atribut državnosti...

Hahahaha

Sent from my LT18i using Tapatalk 2

#594 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 27/08/2014 03:14
by desni
motorna_pila wrote:Imaju zastavu, himnu, grb vladu, parlament...

I ti ćeš opet reći da RS nemA nijedan atribut državnosti...

Hahahaha

Sent from my LT18i using Tapatalk 2
Imaju bosanske tablice na autima,putuju sa bosanskim pasošima,plaćaju bosanskim novcem :bih: .Sem himne imaju ovo što si nabrojao i svi kantoni u federaciji.

#595 Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 27/08/2014 05:05
by AstorH
"Armija" BiH iz ugla ekspertnih vojnih strucnjaka je skupina oskudno naoruzanih, odjevenih i neobucenih muskaraca koja blage veze nije imala sta je vojna akcija, protunapad i obrana.
Kao prvo nije imala adekvatnu opremu, kao drugo nije imala taktiku, kao trece, to su bili vecinom ljudi sa sela koji nisu nikada imali priliku da drze oruzje, a kamo li da se sa njime sluze.
Samo HVO odnosno Drzava HRVATSKA je imala vojsku koja je bila obucena da se nosi sa situacijom koja se zove ratna disciplina. Rezultat toga je je neovisna demokratska drzava Republika Hrvatska.
Svi ostali su gubitnici uzimajuci u obzir da je iz bivse YU Hrvatska "jedina" priznata drzava koja se izborila da bude Slobodna, Neovisna i na posljetku priznata clanica Europske Unije.
Bosna i Srbija su vojne sile samo po forumima, i nigdje drugdje, kao i obicno.
Pozz.



Sent from my iPad using Tapatalk

#596 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 27/08/2014 05:33
by TheMule
AstorH wrote:"Armija" BiH iz ugla ekspertnih vojnih strucnjaka je skupina oskudno naoruzanih, odjevenih i neobucenih muskaraca koja blage veze nije imala sta je vojna akcija, protunapad i obrana.
Kao prvo nije imala adekvatnu opremu, kao drugo nije imala taktiku, kao trece, to su bili vecinom ljudi sa sela koji nisu nikada imali priliku da drze oruzje, a kamo li da se sa njime sluze.
Samo HVO odnosno Drzava HRVATSKA je imala vojsku koja je bila obucena da se nosi sa situacijom koja se zove ratna disciplina. Rezultat toga je je neovisna demokratska drzava Republika Hrvatska.
Svi ostali su gubitnici uzimajuci u obzir da je iz bivse YU Hrvatska "jedina" priznata drzava koja se izborila da bude Slobodna, Neovisna i na posljetku priznata clanica Europske Unije.
Bosna i Srbija su vojne sile samo po forumima, i nigdje drugdje, kao i obicno.
Pozz.



Sent from my iPad using Tapatalk
Image

#597 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 27/08/2014 05:39
by Ammaar
Generalno gledajuci sve i jedna strana je izgubila rat. Dobili su oni koji su naj vise profitirali tako da na sve 3 strane imamo polu pismenu profitersku elitu koja barata velikim kapitalom. Recimo u mom gradicu imas krkane koji nemaju ni osnovnu skolu zavrsenu, sisli su u carsiju za vrijeme rata, bili su niko i nista dok danas imaju benzinske pumpe, kafane pa cak i hotele.

#598 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 27/08/2014 05:53
by Ammaar
TheMule wrote:
AstorH wrote:"Armija" BiH iz ugla ekspertnih vojnih strucnjaka je skupina oskudno naoruzanih, odjevenih i neobucenih muskaraca koja blage veze nije imala sta je vojna akcija, protunapad i obrana.
Kao prvo nije imala adekvatnu opremu, kao drugo nije imala taktiku, kao trece, to su bili vecinom ljudi sa sela koji nisu nikada imali priliku da drze oruzje, a kamo li da se sa njime sluze.
Samo HVO odnosno Drzava HRVATSKA je imala vojsku koja je bila obucena da se nosi sa situacijom koja se zove ratna disciplina. Rezultat toga je je neovisna demokratska drzava Republika Hrvatska.
Svi ostali su gubitnici uzimajuci u obzir da je iz bivse YU Hrvatska "jedina" priznata drzava koja se izborila da bude Slobodna, Neovisna i na posljetku priznata clanica Europske Unije.
Bosna i Srbija su vojne sile samo po forumima, i nigdje drugdje, kao i obicno.
Pozz.



Sent from my iPad using Tapatalk
Eto ljudi sa sela se nikada nisu susreli sa bilo kakvim naoruzanjem :shock:. Pricas frajeru gluposti Ekspertni vojni strucnjaci o kojima ti pricas su dosli do konstatacije da bi ARBiH 95-te godine izgubila rat potrebno je bilo 5-1 dakle govorimo o cifri od milion vojnika, sto je danas ne zamislivo. Kada su vidjeli da je ARBiH narasla na 200,000 solidno opremljenih vojnika bilo je brze bolje zaustavljaj rat. I jos nesto ako si obilazio borbena zarista mogao si se uvjeriti da su naj bolji borci bili upravo ti "seljaci" o kojima pricas.

Image

#599 Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 27/08/2014 06:02
by AstorH
Da ne quotam sliku i ne objašnjavam, vidim da znate kako ste ispušili.
Više srece drugi put online.
Pozz


Sent from my iPad using Tapatalk

#600 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?

Posted: 27/08/2014 08:27
by TheMule
sta imas ti objasnjavati kad, niti si tu bio, niti poznajes opste-poznate cinjenice. Hajd brisi s teme