Prokletstvo vodosnabdijevanja u Sarajevu

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
SirOliver1
Posts: 88
Joined: 07/08/2011 22:51
Location: U Sarajevu na Vratniku

#576 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by SirOliver1 »

Hasharijast wrote:U vodovodu nemaju ni za najmanjeg ventila. Imaju previse zaposlenih, pa i ono sto bi otislo na investicije i odrzavanje ode na plate nepravdano velikog broja uposlenih koji su uglavnom porijeklom van kanotna sarajevo a i same BiH.

Ovo je isti scenario koji se desava u domovima zdravlja i grasu, stotine nepotrebno zaposlenih preko sistematizacije, a usluge koje pruzaju svakim danom sve gore i gore.... a narod kroz prevelike racune (i poreze kad zagusti) sve placa. Obicno kantonalna vlada ogromne gubitke namiri grantom iz budžeta, a iako sve uredno placam nisam u stanju da se okupam kada zelim, izvadim nalaze ili dodjem busom na vrijeme na posao.

Ovo je klasican prikaz posljedica korupcije... Svi kukaju kada se povecavaju cijene usluga, a ni jedna revizija se ne usudjuje sačiniti analizu efikasnosti ili cost-benefit analizu koja bi zaista dala realno poređenje cijene usluga i onoga šta dobijemo kao uslugu. Da produzim post na jos dvije tri stranice mogao bih doktorirati na ovu temu na Univerzitetu u Travniku :)
Ako poredimo perido izmedju 91 i 20010 godine u Vodovodu nedostaje 308 radnika....dakle 1991g. Vodovod je imao 407 radnika vise nego danas.ako uzmemo u obzir da je tad grad bio za nekoliko desetina hiljada kuca i razlicitih objekata manji i da je u ViK-u osnovano jos nekoliko ogranaka kojji tad nisu postojali (projektni biro za sirenje i planiranje mreze i sl.) onda mahalska prica o visku radnika ne pije vode.
isto tako reci da je cijena usluge Vodovoda prevelika a znati da 1000 litara vode kosta 1.20 KM :? nema nikakvu razumsko utemeljenje.
sto se tice kupanja kada zelim i mene to nervira al vode nema ne zato sto radnici sebi sipaju vodu pa je nose kuci il prosipaju po ulici nego zato sto je NEMA!!! nema kise i snijega nema ni vode...jasno ko dan :roll:

sto se tice analiza i revizija ,mislim da nema inspekcije u kantonu pa i u federaciji koja nije pohodila Vodovod i nijedna nije ustvrdila da se radi o bilo kakavoj malverzaciji,zatim bila je i komisija koja je uspostavljena ispred vlade kantona koja je trebala da utvrdi relanu cijenu usluga(radi se o Italijanskim strucnjacima),ciji je nalaz bio da cijena mora biti povecana za cak 300 posto da bi Vodovod mogao da radi kao normalno preduzece.nakon toga Kanton je opet poslao komisiju sastavljanu od nasih strucnjaka i tu je ustanocljeno da se izvrsi korekcija cijene vode od 25 posto.a da bi se moglo ocekivati bilo kakvo normalno funkcionisanje firme i dobivanje KVALITETNE usluge voda mora poskupjeti 100 posto namanje!!!
dakle nisi se ti prvi sjetio da se sacinjavaju nekakve analize,koju usput nisi ni napravio nego samo prepricao ono sto si nacuo na ulici il u novinama nego su mnogi to vec i uradili.
da bi imali kvalitetnu uslugu potrbno je da Vodovod ima mogucnost da mjenja stare cijevi,kupuje pumpe kojima bi zamjenio ove stare cija je starost u prisjeku 30 godina,da projektuje i polaze nove vodovodne mreze,da ima kvalitetnu mehanizaciju kojom bi sve to uradio,da posjeduje laboratorijsku opermu kojom ce redovito ispitivati kvalitet vode i vrsiti doddatno obrazovanje kadrova od kojih ta ispitivanja i zavise,i tako dalje.a ODAKLE?!!!!
ViK nema pare da plati struju a kamoli sta drugo....
ovo je najjednostavnije analiza i vrlo je lahko shvatljiva....problem poskupljenja se vuce ve 10 godina,al niko nije htio da to slusa jer je kanton skakao sam sebi u stomak i placao dok je imao grantove za troskove stvari koje sam djelimicno nabrojao...sad kad vise nemaju para,i kad je preko 80 posto vodovodne mreze stiglo na otpis svi se hvataju za glavu i kukaju.dakle dok voda ne poskupi nema izgleda za bolji vodovod i bolju uslugu....
i da radim u Vodovodu... :run:
User avatar
cappy_tempo
Posts: 2673
Joined: 24/08/2008 19:03
Location: SARAJEVO-X!

#577 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by cappy_tempo »

cuo sam pricu da je trebevic ogroman rezervoar koji kad bi vrisno bili bi jaci od venecije, pa me zanima jel ovo istina ili suplja?
User avatar
Ateista
Posts: 51857
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#578 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Ateista »

SirOliver1 wrote: isto tako reci da je cijena usluge Vodovoda prevelika a znati da 1000 litara vode kosta 1.20 KM :? nema nikakvu razumsko utemeljenje.
ViK niti proizvodi tu vodu niti je posjeduje na bilo koji nacin, oni samo pruzaju uslugu - isporucuju nam vodu, na koju valjda svi mi gradjani imamo pravo, nije ona njihova. Znaci, ne kosta 1000l vode toliko, toliko kosta usluga isporuke 1000l vode. Jos kad se uzme u obzir da nisu oni ti koji su izgradili vodovodnu mrezu od naplate te isporuke, nego koriste staru koja je izgradjena od drzavnih para od nasih poreza.

Ima ona stara indijanska izreka:
Zemlja ne pripada covjeku, covjek pripada zemlji!
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#579 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by poznanik »

Ateista wrote:
SirOliver1 wrote: isto tako reci da je cijena usluge Vodovoda prevelika a znati da 1000 litara vode kosta 1.20 KM :? nema nikakvu razumsko utemeljenje.
ViK niti proizvodi tu vodu niti je posjeduje na bilo koji nacin, oni samo pruzaju uslugu - isporucuju nam vodu, na koju valjda svi mi gradjani imamo pravo, nije ona njihova. Znaci, ne kosta 1000l vode toliko, toliko kosta usluga isporuke 1000l vode. Jos kad se uzme u obzir da nisu oni ti koji su izgradili vodovodnu mrezu od naplate te isporuke, nego koriste staru koja je izgradjena od drzavnih para od nasih poreza.[/size]
Dobijanjem koncesije na crpljenje vode dobijaju se i prava na nju. ViK je, zapravo, vlasnik vode koju pijemo iz vodovodnih cijevi.
U cijenu vode uključeni su svi zavisni troškovi, od procenta za plaćanje koncesije, preko njene distribucije, do svih ostalih sitnih i krupnih troškova. Jedan m3 ima dimm. 1 x 1 x 1 m. pun vode, pa pretpostavi toliku količinu čiste vode i njenu cijenu od 1,20 KM. Jedna boca Radenske košta toliko... :-)

Današnji ViK je pravni sljednik prijeratnog ViK-a, i takođe je u 100% državnom vlasništvu.
User avatar
SirOliver1
Posts: 88
Joined: 07/08/2011 22:51
Location: U Sarajevu na Vratniku

#580 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by SirOliver1 »

ins wrote:Opet vrlo dobra analiza CPI-a:
CPI o nestašici vode u Sarajevu: Viša sila nema veze sa rasipništvom

Gubici vode u mreži u rangu afričkih zemalja

Nedavni zahtjev preduzeća KJPK Vodovod i Kanalizacija bio je neposredni povod da Centar za zastupanje građanskih interesa analizira poslovanja ove firme. Podaci do kojih su došli su poražavajući.

"Iako je neporecivo da su nastupile klimatske promjene i da je godina bila sušna, sva odgovornost za nestašicu vode ne može se prebaciti na majku prirodu ili višu silu.

U Kantonu Sarajevo, po već ustaljenom principu, javna preduzeća svoju neefikasnost pokušavaju isfinansirati iz džepova građana. Kada im to ne polazi za rukom, građane ucjenjuju štrajkovima ili im jednostavno obustave svoje usluge

Povećanje plata

Koristeći za analizu službene izvještaje o poslovanju Kantonalnog javnog komunalnog preduzeća “Vodovod i kanalizacija” lako je zaključiti da je stagnacija i propadanje te, za život građana esencijalne službe, provedena planski i sa predumišljajem, stoji u analizi fondacije CPI (Centar za zastupanje građanskih interesa).

Iz godine u godinu padala je količina proizvedene i dostavljene vode i iz godine u godinu se nije ulagalo u opremu i održavanje nego u plaće zaposlenih. Tako je u periodu od 2000. do 2010. godine isporuka vode vode pala sa 32 na 26 miliona kubika vode a troškovi plaća su porasli sa 13 na 26 miliona KM godišnje. Prosječna plata u VIK-u iznosi 1.447 KM neto dok je prosječna neto plata u Federaciji BiH 820 KM.

Image

Postavlja se pitanje: Zašto je uprava preduzeća KJKP Vodovod i kanalizacija, iako je znala da su štete na vodovodnoj mreži svakim danom sve veće, umjesto da dio raspoloživih sredstava uloži u amortizaciju tj. održavanje mreže, povećala plaće za 100%?

Usporedba s Pragom

Vrlo važan podatak o uspješnosti i održivosti kompanije je da grad Prag koji je četiri puta veći od Sarajeva ima isti broj zaposlenih na neusporedivo veći broj korisnika i kilometara vodovodne I kanalizacione mreže.
Vodovodi su tako kompleksni sistemi da je nemoguće izbjeći gubitke u mreži. Ali i u toj kategoriji podaci su porazni.

Njemačka i Danska imaju gubitke do 10 posto. Većina evropskih zemalja drži se preporuke Svjetske banke po kojoj se gubici vode moraju držati ispod 25%. Gubici vode u Sarajevu kreću se na razini afričkih zemalja koje imaju gubitke po 70 – 80 posto", kaže se u saopćenju.
A koliko,Boga ti košta voda u Pragu...imali ta analiza?
ili možda koliko korisnici duguju Praškom Vodovodu?
Wind
Posts: 1433
Joined: 31/10/2008 22:28

#581 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Wind »

Pa sto nisu mijenjali cijevi u proteklom periodu nego su pustili da sve propadne pa sad kuknjava, nije ovo prica od jucer....dobro, radili su nesto, ali ocigledno da to nije dovoljno, ni po kvalitetu ni po obimu posla..

Dakle, jos jednom da naglasim...NESPOSOBNI citaj podobni direktori javnih firmi su ODGOVORNI za ovakvo stanje i u toplanama i u vodovodu i slicnim firmama.....nisu gradjani krivi... a niko ne zna drugacije razmisljat nego POVECAJ CIJENU......to je rjesenje...
User avatar
SirOliver1
Posts: 88
Joined: 07/08/2011 22:51
Location: U Sarajevu na Vratniku

#582 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by SirOliver1 »

Ateista wrote:
SirOliver1 wrote: isto tako reci da je cijena usluge Vodovoda prevelika a znati da 1000 litara vode kosta 1.20 KM :? nema nikakvu razumsko utemeljenje.
ViK niti proizvodi tu vodu niti je posjeduje na bilo koji nacin, oni samo pruzaju uslugu - isporucuju nam vodu, na koju valjda svi mi gradjani imamo pravo, nije ona njihova. Znaci, ne kosta 1000l vode toliko, toliko kosta usluga isporuke 1000l vode. Jos kad se uzme u obzir da nisu oni ti koji su izgradili vodovodnu mrezu od naplate te isporuke, nego koriste staru koja je izgradjena od drzavnih para od nasih poreza.

Ima ona stara indijanska izreka:
Zemlja ne pripada covjeku, covjek pripada zemlji!
iskopaj ti bunar sebi u avliji il otiđi na Bačevo pa naspi kanistere i nema problema...tako neces placat usluge a i vode je tvoja.... :mrgreen:
a za ostalo "poznanik" je sasvim lijepo odgovorio... :thumbup:
User avatar
SirOliver1
Posts: 88
Joined: 07/08/2011 22:51
Location: U Sarajevu na Vratniku

#583 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by SirOliver1 »

Wind wrote:Pa sto nisu mijenjali cijevi u proteklom periodu nego su pustili da sve propadne pa sad kuknjava, nije ovo prica od jucer....dobro, radili su nesto, ali ocigledno da to nije dovoljno, ni po kvalitetu ni po obimu posla..

Dakle, jos jednom da naglasim...NESPOSOBNI citaj podobni direktori javnih firmi su ODGOVORNI za ovakvo stanje i u toplanama i u vodovodu i slicnim firmama.....nisu gradjani krivi... a niko ne zna drugacije razmisljat nego POVECAJ CIJENU......to je rjesenje...
ma nema to veze sa direktorima i upravom...nemoj da nasjedas na price ljudi iz SDP-a osim ako to ne radis namjerno...to je prica o postavljanju novog direktora za koje SDP kao pobjednik na izborima smatra da ima pravo pa se citava ova hajka i digla i to je jedan sasvim drugi par rukavica...i da razjasnimo sasvim je normalno da ako poslujes sa gubicima povecavas cijenu svoga proizvoda!to je najprostija ekonomija.e sad sto je ViK javno preduzece pa se mi svi u tom slucaju smatramo gradjanima a ne korisnicim ili jos prostije MUSTERIJAMA to je opet druga stvar.ali i kanton kao osnivac i vlasnik Vodovoda nije uradio nista da ovu firmu digne na noge.
nemam nista protiv da neko iznadje drugo rjesenje i nek brate ode u ViK il kanton i tamo isprica sve sto ima.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#584 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by JThomas »

a jel normalno da je prosječna plata u VIKu skoro duplo veća od prosječne u federaciji dok je firma u gubitku?
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#585 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by poznanik »

JThomas wrote:a jel normalno da je prosječna plata u VIKu skoro duplo veća od prosječne u federaciji dok je firma u gubitku?
Koliki je odnos prosječne ViK-ove plate sa prosječnom platom u drugim javnim preduzećima u Kantonu sSrajevo?
User avatar
jazzer
Posts: 7537
Joined: 20/12/2004 14:44

#586 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by jazzer »

poznanik wrote:
JThomas wrote:a jel normalno da je prosječna plata u VIKu skoro duplo veća od prosječne u federaciji dok je firma u gubitku?
Koliki je odnos prosječne ViK-ove plate sa prosječnom platom u drugim javnim preduzećima u Kantonu sSrajevo?
Ja ne znam odnos prosjecne plate u ViKu i prosjecne u KJKP Rad ali znam da sam uslugama
KJKP Rad jako zadovoljan dok o uslugama ViKa imas na prethodnih 20 i nesto stranica.

Sta cemo sada?
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#587 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by JThomas »

ne znam, pretpostavljam da su tu negdje. i te plate GRASova, VIKova i gasova će nas jako brzo dovesti u situaciju grčke. pola države živi u "radio-ne-radio-svira-ti-radio" kvazisocijalizmu, a druga polovina u najsurovijem kapitalizmu sa kraja 19. vijeka. a s tim da je ova druga polovina hrani ovu prvu. i ne možemo nego propasti, bolje nismo ni zaslužili.
sanaman
Posts: 1040
Joined: 31/05/2004 20:19

#588 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by sanaman »

SirOliver1 wrote:
Wind wrote:Pa sto nisu mijenjali cijevi u proteklom periodu nego su pustili da sve propadne pa sad kuknjava, nije ovo prica od jucer....dobro, radili su nesto, ali ocigledno da to nije dovoljno, ni po kvalitetu ni po obimu posla..

Dakle, jos jednom da naglasim...NESPOSOBNI citaj podobni direktori javnih firmi su ODGOVORNI za ovakvo stanje i u toplanama i u vodovodu i slicnim firmama.....nisu gradjani krivi... a niko ne zna drugacije razmisljat nego POVECAJ CIJENU......to je rjesenje...
ma nema to veze sa direktorima i upravom...nemoj da nasjedas na price ljudi iz SDP-a osim ako to ne radis namjerno...to je prica o postavljanju novog direktora za koje SDP kao pobjednik na izborima smatra da ima pravo pa se citava ova hajka i digla i to je jedan sasvim drugi par rukavica...i da razjasnimo sasvim je normalno da ako poslujes sa gubicima povecavas cijenu svoga proizvoda!to je najprostija ekonomija.e sad sto je ViK javno preduzece pa se mi svi u tom slucaju smatramo gradjanima a ne korisnicim ili jos prostije MUSTERIJAMA to je opet druga stvar.ali i kanton kao osnivac i vlasnik Vodovoda nije uradio nista da ovu firmu digne na noge.
nemam nista protiv da neko iznadje drugo rjesenje i nek brate ode u ViK il kanton i tamo isprica sve sto ima.
Ali ni slucajno pokusati u firmi nesto napraviti...unaprijediti org. strukturu...ili bolje receno sistematizaciju?
Raditi na smanjenju procenta vode koji se izgubi, investicije koje ce se dugorocno isplatiti?
Koliki je procenat naplate?
Ima li viska radnika?
itd.

Najjednostavnije je povecati cijenu, ali da li je najbolje i najispravnije je nesto sasvim drugo.
User avatar
A_I_
Posts: 1211
Joined: 27/01/2003 00:00
Location: Dovlići
Contact:

#589 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by A_I_ »

SirOliver1 wrote:
Wind wrote:Pa sto nisu mijenjali cijevi u proteklom periodu nego su pustili da sve propadne pa sad kuknjava, nije ovo prica od jucer....dobro, radili su nesto, ali ocigledno da to nije dovoljno, ni po kvalitetu ni po obimu posla..

Dakle, jos jednom da naglasim...NESPOSOBNI citaj podobni direktori javnih firmi su ODGOVORNI za ovakvo stanje i u toplanama i u vodovodu i slicnim firmama.....nisu gradjani krivi... a niko ne zna drugacije razmisljat nego POVECAJ CIJENU......to je rjesenje...
ma nema to veze sa direktorima i upravom...nemoj da nasjedas na price ljudi iz SDP-a osim ako to ne radis namjerno...to je prica o postavljanju novog direktora za koje SDP kao pobjednik na izborima smatra da ima pravo pa se citava ova hajka i digla i to je jedan sasvim drugi par rukavica...i da razjasnimo sasvim je normalno da ako poslujes sa gubicima povecavas cijenu svoga proizvoda!to je najprostija ekonomija.e sad sto je ViK javno preduzece pa se mi svi u tom slucaju smatramo gradjanima a ne korisnicim ili jos prostije MUSTERIJAMA to je opet druga stvar.ali i kanton kao osnivac i vlasnik Vodovoda nije uradio nista da ovu firmu digne na noge.
nemam nista protiv da neko iznadje drugo rjesenje i nek brate ode u ViK il kanton i tamo isprica sve sto ima.

Bila ne bila politicka hajka, s ovakvim 'rezultatima' maltene kao u GRASu, i krajnje je vrijeme da se wanna be dozivotnim direktorima stane u kraj :!:

A kad poslujes s gubitkom prvo se zapitas kako svoje troskove mozes smanjiti - da je tako kako ti pricas efektivno braneci evopske plate korumpiranog javnog preduzeca, Unicredit ne bi juce najavila racionalizaciju poslovanja(zatvaranje filijala i preseljavanje u bolje toplinski izolovane zgrade da ustede na grijanju) vec bi po tvojoj logici povecala kamate za 100-300 % ;-)

UniCredit banka zatvara više od polovine filijala u svijetu
http://www.sarajevo-x.com/biznis/news/u ... /111208028
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#590 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by poznanik »

jazzer wrote:
poznanik wrote:
JThomas wrote:a jel normalno da je prosječna plata u VIKu skoro duplo veća od prosječne u federaciji dok je firma u gubitku?
Koliki je odnos prosječne ViK-ove plate sa prosječnom platom u drugim javnim preduzećima u Kantonu sSrajevo?
Ja ne znam odnos prosjecne plate u ViKu i prosjecne u KJKP Rad ali znam da sam uslugama
KJKP Rad jako zadovoljan dok o uslugama ViKa imas na prethodnih 20 i nesto stranica.
Sta cemo sada?

Nemaš razlog da tersaš i prkosiš, pitam kakav je odnos prosječne plate u ViK-u sa prosječnom platom ostalih javnih preduzeća u KS, kojih ima 30-tak, ili više. Nije RAD jedino JP u KS :-)

Nerealno je porediti primanja u privredno razvijenom KS sa prosječno nerazvijenom FBiH, ili drugim kantonima, to sam htio napomenuti.
User avatar
A_I_
Posts: 1211
Joined: 27/01/2003 00:00
Location: Dovlići
Contact:

#591 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by A_I_ »

poznanik wrote:
Ateista wrote:
SirOliver1 wrote: isto tako reci da je cijena usluge Vodovoda prevelika a znati da 1000 litara vode kosta 1.20 KM :? nema nikakvu razumsko utemeljenje.
ViK niti proizvodi tu vodu niti je posjeduje na bilo koji nacin, oni samo pruzaju uslugu - isporucuju nam vodu, na koju valjda svi mi gradjani imamo pravo, nije ona njihova. Znaci, ne kosta 1000l vode toliko, toliko kosta usluga isporuke 1000l vode. Jos kad se uzme u obzir da nisu oni ti koji su izgradili vodovodnu mrezu od naplate te isporuke, nego koriste staru koja je izgradjena od drzavnih para od nasih poreza.[/size]
Dobijanjem koncesije na crpljenje vode dobijaju se i prava na nju. ViK je, zapravo, vlasnik vode koju pijemo iz vodovodnih cijevi.
U cijenu vode uključeni su svi zavisni troškovi, od procenta za plaćanje koncesije, preko njene distribucije, do svih ostalih sitnih i krupnih troškova. Jedan m3 ima dimm. 1 x 1 x 1 m. pun vode, pa pretpostavi toliku količinu čiste vode i njenu cijenu od 1,20 KM. Jedna boca Radenske košta toliko... :-)

Današnji ViK je pravni sljednik prijeratnog ViK-a, i takođe je u 100% državnom vlasništvu.
Pusti ti koncesije - ne pricamo o Pivari ni o Koka kolji :x

Javno kantonalno preduzece koje pruza uslugu obrade i isporucivanja nase a ne privatne vode.
Javno dobro i voda i preduzece - nikakva privatizacija vode koncesijama qrcima palcima.

Takva shuplja je korak do prihvatanja privatizacije ViKa - a tad bi tek gradjani vidjeli svoga boga.
User avatar
jazzer
Posts: 7537
Joined: 20/12/2004 14:44

#592 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by jazzer »

poznanik wrote:
jazzer wrote:
poznanik wrote: Ja ne znam odnos prosjecne plate u ViKu i prosjecne u KJKP Rad ali znam da sam uslugama
KJKP Rad jako zadovoljan dok o uslugama ViKa imas na prethodnih 20 i nesto stranica.
Sta cemo sada?
Nemaš razlog da tersaš i prkosiš, pitam kakav je odnos prosječne plate u ViK-u sa prosječnom platom ostalih javnih preduzeća u KS, kojih ima 30-tak, ili više. Nije RAD jedino JP u KS :-)

Nerealno je porediti primanja u privredno razvijenom KS sa prosječno nerazvijenom FBiH, ili drugim kantonima, to sam htio napomenuti.
Zvucalo mi je kao argument opravdanja plata zaposlenih u ViKu i pored gubitaka koje proizvode i
usluge koje nude. Nisam mislio nista lose samo sam, valjda kao i svi koji osjecaju njihov nerad, poprilicno
naelektrisan na bilo sta u vezi sa ViKom. :thumbup:
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#593 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by poznanik »

jazzer wrote:Zvucalo mi je kao argument opravdanja plata zaposlenih u ViKu i pored gubitaka koje proizvode i
usluge koje nude. Nisam mislio nista lose samo sam, valjda kao i svi koji osjecaju njihov nerad, poprilicno
naelektrisan na bilo sta u vezi sa ViKom. :thumbup:
Mislim da na ovom forumu ne postoji žešči protivnik javašluku, neradu i lošem upravljanju u javnim preduzećima KS od mene. Međutim, u svakom slučaju pokušavam i realno sagledati i prikazati određene probleme i pojave. Nisu uvijek radnici - uposleni krivi, mada i oni snose ogroman dio odgovornosti, posebno njihovi sindikati, jer nedovoljno znaju i koriste svoja prava, kao da i oni nisu dio zajednice, ali jedno je sigurno - najčešći krivac za loš rad je uprava preduzeća, podržana od još lošije kantonalne vlasti.
User avatar
A_I_
Posts: 1211
Joined: 27/01/2003 00:00
Location: Dovlići
Contact:

#594 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by A_I_ »

SirOliver1 wrote:
Ako poredimo perido izmedju 91 i 20010 godine u Vodovodu nedostaje 308 radnika....dakle 1991g. Vodovod je imao 407 radnika vise nego danas.ako uzmemo u obzir da je tad grad bio za nekoliko desetina hiljada kuca i razlicitih objekata manji i da je u ViK-u osnovano jos nekoliko ogranaka kojji tad nisu postojali (projektni biro za sirenje i planiranje mreze i sl.) onda mahalska prica o visku radnika ne pije vode.

A 1991. nam treba biti uzor i pojam za efikasan i samoodrziv privredni sistem? :lol:
Pa bolan i petnaest godina prije 1991. stele su radile po firmama u Sarajevu. Mito i opstenarodna korupcija su endemske vrste ovdje :x

Ljudi su x puta do sad na temi spomenuli razlicite evropske gradove s slicnim brojem stanovnistva i puuuuno manjim brojem uposlenih od ViKa. A s ovakvom logikom, oni da namaknu dobre pare bilo od kantona bilo bezobraznim poskupljenjem (jer im talijani tako kazu), oni bi jos uposlili svojih havera i povecali si 'dohotke' :x
Pijavica je najvise po ovim lezi-hljebe-da-te-jedem javnim firmama i institucijama. Samo daj daj daj daj
Last edited by A_I_ on 09/12/2011 13:10, edited 1 time in total.
blue033
Posts: 531
Joined: 10/01/2005 15:47
Location: Sarajevo

#595 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by blue033 »

SirOliver1 wrote:mislim da nema inspekcije u kantonu pa i u federaciji koja nije pohodila Vodovod i nijedna nije ustvrdila da se radi o bilo kakavoj malverzaciji,zatim bila je i komisija koja je uspostavljena ispred vlade kantona koja je trebala da utvrdi relanu cijenu usluga(radi se o Italijanskim strucnjacima),ciji je nalaz bio da cijena mora biti povecana za cak 300 posto da bi Vodovod mogao da radi kao normalno preduzece
OK daj analizu koliki će biti računi ako svi uvedu vodomjere i voda poskupi 300%. Znači koliki je račun dolazio nekome prije i poslije uvođenja mjerila za potrošnju. Kako neki pišu računi su i više nego duplo manji nakon uvođenja.
Uz mjere štednje, to znači da će ViK dobiti isto novca kao što i do sad dobija, a voda će biti 300% skuplja.
User avatar
Ateista
Posts: 51857
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#596 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Ateista »

poznanik wrote:
Ateista wrote:
SirOliver1 wrote: isto tako reci da je cijena usluge Vodovoda prevelika a znati da 1000 litara vode kosta 1.20 KM :? nema nikakvu razumsko utemeljenje.
ViK niti proizvodi tu vodu niti je posjeduje na bilo koji nacin, oni samo pruzaju uslugu - isporucuju nam vodu, na koju valjda svi mi gradjani imamo pravo, nije ona njihova. Znaci, ne kosta 1000l vode toliko, toliko kosta usluga isporuke 1000l vode. Jos kad se uzme u obzir da nisu oni ti koji su izgradili vodovodnu mrezu od naplate te isporuke, nego koriste staru koja je izgradjena od drzavnih para od nasih poreza.[/size]
Dobijanjem koncesije na crpljenje vode dobijaju se i prava na nju. ViK je, zapravo, vlasnik vode koju pijemo iz vodovodnih cijevi.
U cijenu vode uključeni su svi zavisni troškovi, od procenta za plaćanje koncesije, preko njene distribucije, do svih ostalih sitnih i krupnih troškova. Jedan m3 ima dimm. 1 x 1 x 1 m. pun vode, pa pretpostavi toliku količinu čiste vode i njenu cijenu od 1,20 KM. Jedna boca Radenske košta toliko... :-)

Današnji ViK je pravni sljednik prijeratnog ViK-a, i takođe je u 100% državnom vlasništvu.
Ne znam da li je to zakonom bas tako regulisano, ali gledajuci realnost, ne bih se slozio. To je voda koja se nalazi ispod i oko Sarajeva, ne u njihovoj avliji, i oni nikako ne mogu biti vlasnici te vode. Svako ima rpavo otici na Vrelo Bosne i napiti se vode sa izvora, to je zajednicka voda svih nas, a njima placamo uslugu dovodjenja te vode da ne vucemo u kanisterima, samo sto sada i placamo i jos moramo puniti kanistere. :D

Ne kazem da nisu pravni nasljednici prijeratnog ViK-a, ali danas ne ulazu skoro nista u poboljsanje vodovodne mreze. Da li je kriva sama drzava ili ViK koji je drzavni, u to ne ulazim.

Cijene flasirane vode su tek prica za sebe. :-)
damirm
Posts: 542
Joined: 07/03/2007 10:19

#597 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by damirm »

Prosjecna neto plata u Kantonu Sarajevo je 980 KM, a u KJKP Vodovod i kanalizacija je 1447 KM! U KJKP Vodovod i kanalizacija 60% radne snage nema ni osnovnu skolu, 30% ima srednju skolu, a 10 posto je sa visom i visokom strucnom spremom. Sta cemo sad?
User avatar
Ateista
Posts: 51857
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#598 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Ateista »

SirOliver1 wrote:
Ateista wrote:
SirOliver1 wrote: isto tako reci da je cijena usluge Vodovoda prevelika a znati da 1000 litara vode kosta 1.20 KM :? nema nikakvu razumsko utemeljenje.
ViK niti proizvodi tu vodu niti je posjeduje na bilo koji nacin, oni samo pruzaju uslugu - isporucuju nam vodu, na koju valjda svi mi gradjani imamo pravo, nije ona njihova. Znaci, ne kosta 1000l vode toliko, toliko kosta usluga isporuke 1000l vode. Jos kad se uzme u obzir da nisu oni ti koji su izgradili vodovodnu mrezu od naplate te isporuke, nego koriste staru koja je izgradjena od drzavnih para od nasih poreza.

Ima ona stara indijanska izreka:
Zemlja ne pripada covjeku, covjek pripada zemlji!
iskopaj ti bunar sebi u avliji il otiđi na Bačevo pa naspi kanistere i nema problema...tako neces placat usluge a i vode je tvoja.... :mrgreen:
a za ostalo "poznanik" je sasvim lijepo odgovorio... :thumbup:
Nisam ni rekao da ne treba placati, ali ako placam ocekujem da imam i uslugu za to, a nemam je jer vec iza 23 sata vode nemam nikako.
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#599 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by poznanik »

damirm wrote:Prosjecna neto plata u Kantonu Sarajevo je 980 KM, a u KJKP Vodovod i kanalizacija je 1447 KM! Sta cemo sad?
Hvala na informaciji, ali pitanje je bilo za odnos prosječnih plata u javnim preduzećima KS. Nerealno je, npr. porediti prosjek plata u Općini Centar sa prosjekom plata u Općini Bužim, i sve to ugurati u prosjek Federacije :-)
User avatar
hrasno38
Posts: 34138
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#600 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by hrasno38 »

SirOliver1 wrote:
Wind wrote:Pa sto nisu mijenjali cijevi u proteklom periodu nego su pustili da sve propadne pa sad kuknjava, nije ovo prica od jucer....dobro, radili su nesto, ali ocigledno da to nije dovoljno, ni po kvalitetu ni po obimu posla..

Dakle, jos jednom da naglasim...NESPOSOBNI citaj podobni direktori javnih firmi su ODGOVORNI za ovakvo stanje i u toplanama i u vodovodu i slicnim firmama.....nisu gradjani krivi... a niko ne zna drugacije razmisljat nego POVECAJ CIJENU......to je rjesenje...
ma nema to veze sa direktorima i upravom...nemoj da nasjedas na price ljudi iz SDP-a osim ako to ne radis namjerno...to je prica o postavljanju novog direktora za koje SDP kao pobjednik na izborima smatra da ima pravo pa se citava ova hajka i digla i to je jedan sasvim drugi par rukavica...i da razjasnimo sasvim je normalno da ako poslujes sa gubicima povecavas cijenu svoga proizvoda!to je najprostija ekonomija.e sad sto je ViK javno preduzece pa se mi svi u tom slucaju smatramo gradjanima a ne korisnicim ili jos prostije MUSTERIJAMA to je opet druga stvar.ali i kanton kao osnivac i vlasnik Vodovoda nije uradio nista da ovu firmu digne na noge.
nemam nista protiv da neko iznadje drugo rjesenje i nek brate ode u ViK il kanton i tamo isprica sve sto ima.
Hm malo ti je cudna logika ali dobro, tvoja je. Ako poslujes sa gubicima onda moras utvrditi zasto su ti gubici. Cinjenica je da je VIK preuzeo kompletnu infrastrukturu od prijeratnog VIKA i cinjenica je da u 16 godina poslije rata su im ulaganja u tu infrastukturu ravna nuli. Cinjenica je da su im plate posolidno iznad prosjecnih i cinjenica je da ljudi uglavnom redovno placaju vodu. VIK nema koncesiju na vodovod nego je samo preduzece koje upravlja sa distribucijom vode na koju polaze vlasnistvo ovaj grad i dragi bog. Dalje direktor VIK-a je tip koji tu sjedi od 1996 godine i najnormalnije je da ako proizvodis gubitke prvo odleti taj direktor koji je uzgred uhljebio i 6-to koljeno svoje famijije u toj firmi. Taj isti direktor je u ratu redovno imao cisternu vode ispred svoje kuce sa zabranom prilaska bilo kome drugom. Toliko o postenju tog covjeka i SDP pricama. Da ne pricamo o tome sta se desava kada se VIK pozove na intervenciju........to bi bile vec horor storije.
Post Reply