Forum Klix.ba

Sanabe, evo dokaza da je ono što ja govorim istina
što me bona izudara, ima i gorih od mene

Great Cornholio wrote:Sanabe, evo dokaza da je ono što ja govorim istina
što me bona izudara, ima i gorih od mene

.

kojeime wrote: Ako cemo po religiji koja je bila prije i Mojsija i Isusa i Muhammeda, dakle kod starih Grka, Pandora je otvoria kutiju iako joj je bilo izricito receno da to ne radi i pustila sva zla na svijet. Dakle, ipak je zena kriva za sva zla

Ta religija nije prava
Dobro, Hava nije nagovorila Adema da trgaju Božije jabuke, ali je zato Eva nagovorila Adama da ih trgaju

Great Cornholio wrote:

kojeime wrote: Ako cemo po religiji koja je bila prije i Mojsija i Isusa i Muhammeda, dakle kod starih Grka, Pandora je otvoria kutiju iako joj je bilo izricito receno da to ne radi i pustila sva zla na svijet. Dakle, ipak je zena kriva za sva zla

Ta religija nije prava
Dobro, Hava nije nagovorila Adema da trgaju Božije jabuke, ali je zato Eva nagovorila Adama da ih trgaju

Prije svega to nije bila jabuka.
Drugo, moraš bracika malo više vladati tematikom da bi se upuštao u ovakve rasprave.
Ja ne sumnjam da si ti pokupio neke stvari po TV-u na diskaveriju, malo nešto pročit'o, čuo od raje i na osnovu toga donio zaključke...nažalost pogrešne.
Žena nije kriva niti postoji istočni grijeh u islamu.
Upravo suprotno, islam oslobađa ženu od tog tereta koji, uzgred rečeno, nije produkt istinskog judaizma ili kršćanstva nego produkt klera ovih religija koje su na taj način ženi dodijelili negativan položaj zbog kojeg se ona (žena) mora pravdati već stotinama godina...bespotrebno i neopravdano.
Fokus treba prebaciti na drugo stvorenje a to je Iblis, praotac svih šejtana.
On je bio neprijatelj ljudima u Džennetu a to je i dan danas.
Žene nisu neprijatelji i otresi taj stereotip u svom razmišljanju jer predrasude će najprije i najviše tebe koštati.
Tvoja majka i sestra su žene...razmisli malo o tome.

jel' se ovdje treba odlučiti između boga i nauke.....?

ili raspravljati?

Ovi "ateisti" vazda vise po forumima na kojima se govori o vjeri i samo postavljaju pitanja za koja misle da će poljuljati vernike, poljuljati vjeru. Ako ne vjerujete zašto vas toliko Bog zanima? Zašto toliki interes za vjeru? Ah, da to je to, u čovjeku postoji ta potreba za vjerom - nije čovjek samo tijelo - on je tijelo, duša i razum. Zašto pokazuju neke teorije i postavke kojima žele "dokazati" da Boga nema - pozivaju se na logiku a rade nelogične stvari - nije racionalno i logično negirati postojanje nečega u što se ne vjeruje. I ako u nešto ne vjeruju zašto to nužno znači da to ne postoji?
Svaki produkt čovjeka sklon je promjenama. Nauka je produkt čovjeka i mnogo se mijenja - čovjek napreduje s tehnologijom dolazi do novih otkrića - je li to mana nauke? Promjene.

Vjerovali u Njega ili ne, On postoji.

sanabe wrote: @GC evo malo vise o tome http://www.znaci.com/osnovi_vjerovanja/ ... 249_0.html

Ljudi, vi izgleda ne znate za šalu Čuj, ja vjerujem u one bajke sa Adamom (Ademom) i Evom (Havom), i još mislim da je žena za sve kriva

Al-Kindi wrote: Svaki produkt čovjeka sklon je promjenama. Nauka je produkt čovjeka i mnogo se mijenja - čovjek napreduje s tehnologijom dolazi do novih otkrića - je li to mana nauke? Promjene.

Da, nauka se mijenja kad uvidi svoje pogreške, dok religija ne želi da se mijenja ma koliko god joj jasno, razumno i logično i argumentovano ukazivali na njene pogrešne postavke.

Al-Kindi wrote:Ovi "ateisti" vazda vise po forumima na kojima se govori o vjeri i samo postavljaju pitanja za koja misle da će poljuljati vernike, poljuljati vjeru. Ako ne vjerujete zašto vas toliko Bog zanima? Zašto toliki interes za vjeru? Ah, da to je to, u čovjeku postoji ta potreba za vjerom - nije čovjek samo tijelo - on je tijelo, duša i razum. Zašto pokazuju neke teorije i postavke kojima žele "dokazati" da Boga nema - pozivaju se na logiku a rade nelogične stvari - nije racionalno i logično negirati postojanje nečega u što se ne vjeruje. I ako u nešto ne vjeruju zašto to nužno znači da to ne postoji?
Svaki produkt čovjeka sklon je promjenama. Nauka je produkt čovjeka i mnogo se mijenja - čovjek napreduje s tehnologijom dolazi do novih otkrića - je li to mana nauke? Promjene.

Vjerovali u Njega ili ne, On postoji.

s kim se ti svađaš, niko te nije ubjeđivao da ne postoji, samo se vi jedino zapalite kad nalete ateisti, tamo gdje su vam istomišljenici ste tihi, a niste ni u slozi, svako svoje udara...

I šta ima novo?
Osim "razumnog i logičnog i argumentovanog ukazivanja na pogrešne postavke religije", ovoga ima i "previše"

travar wrote:I šta ima novo?
Osim "razumnog i logičnog i argumentovanog ukazivanja na pogrešne postavke religije", ovoga ima i "previše"

Nema vala ništa, šta ima kod tebe
Ne radi ti ono stranica o štetnosti posta, srušili je vjernici hakeri

o čemu se sve vi ne raspravljate

Mislim da je jedna od glavnih stvari za razumijevanje pitanja tipa naslova foruma jeste poznavanje osnove čovjeka i njegove prirode. Naime, kako čovjek ima dualnu prirodu sa jedne strane on je duhovno biće, a sa druge strane on je i materijalno biće, to su se kroz povijest razvila tri pogleda: onaj koji u centar stavlja dušu, onaj koji u centar stavlja materijalnu stranu čovjeka i onaj koji čovjeka i svijet posmatra integralno.
To su tri pogleda na svijet i na čovjeka: religija, materijalizam i islam.
U domen religije možemo donekle staviti svako traganje za nekom božanskom, višom silom, transcedentalnim. Religija naglašava onu duhovnu stranu, ustvari samo nju priznaje, dok u potpunosti odbacuje materijalnu stranu čovjeka. Sa religijom je kompatibilna i umjetnost, odnosno kultura. One naglašavaju covjekovu posebnost, individualnost, ljubav, milostinju, unutrašnje covjekovo "razmišljanje" i doživljavanje božanskog, moral, covjekovu slobodu - a time i odgovornost. To je nešto što ne zavisi od vanjskih faktora, to je samo stvar jedinke. Npr. imamo izreke Isusa: ko tebe kamenom ti njega hljebom; moje Carstvo je na Nebesima, nije na ovom svijetu itd. Negira bilo kakvu silu u spoznaji Boga. Zagovara asketizam.
Na drugoj strani imamo materijalizam, koji potpuno negira covjekovu dusu, i svodi ga na inteligentnu životinju. Negira postojanje morala, postojanje ljubavi, religije, odnosno samog Boga. Dok religija naglašava unutrašnju covjekovu spoznaju, odnosno u jednu ruku umjetnost, materijalizam suprotno tome naglašava nauku. Zagovara pravdu naspram ljubavi. Negira umjetnost. Klasican primjer je Kina, koja je 70-ih pod vodstvom Mao Ce Tunga zabranila djela klasicne umjetnosti: Betovena,Šekspira i dr.(mislim da se ova akcija zove kineska kulturna revolucija). U materijalizmu nema nikakve odgovornosti, kao posljedica nepostojanja duse, Boga i na kraju nepostojanja ideje buduceg svijeta, mimo ovoga.
Nauka u svemu vidi mehanicizam, istovjetnost, funkciju. Umjetnost je spontana, individualna, nema funkcije u smislu kasnijeg korištenja umjetnickog djela, ono "traje" samo dok ga umjetnik doživljava na sebi svojstven nacin.
Religija ima namjeru, materijalizam interes.
Religija/umjetnost nikad neće moći razumjeti materijalizam/nauku, a matrijalizam/nauka nikad neće moći razumjeti religiju/umjetnost.
Ovo gore je samo u domenu teorije.
Dakle, i religija i materijalizam su jednodimnezionalni u odnosu na covjeka. Iako su oni unutar sebe logicni sistemi, kada žele da se ostvare u praksi, da se "primjene" na covjeka, oni nužno odstupaju od svojih teoretskih ucenja. Religija, kršcanstvo npr. odstupa od prvobitnog pravila nepostojanja braka (jer logikom ako negira materijalno, negira covjekovo tijelo, a brak je zadovoljenje seksualnih, tj. tjelesnih nagona), dolazi do institucije braka kao kompromis( jer zabranom braka cijelom covjecanstvu nastao bi haos). Otuda je i sveti Valentin (koji krišom vjencava vojnike), kao i celibat.
Za materijalizam je nepoznat bilo kakv ideal, medutim cesto cemo cuti kako je neka komunisticka elita pozivala radni narod na rad i borbu u ime partije ili države. Dakle, ideal.
Postoji još mnogo sličnih primjera.
Islam je "srednji" put između materijalizma i religije. A. Izetbegović smatra da je islam posvjetovljeno kršćanstvo, odnosno kršćanstvo koje je skrenulo (u pozitivnom smislu) ka svijetu, materijalnom. Islam ne negira postojanje materijalnog svijeta. Kur'an poziva čovjeka da, pored unutrašnje spoznaje, spozna Boga i kroz posmatranje planina, nebesa, životinja itd., dakle materijalnog(religija poznaje samo unutrašnju, duhovnu, spoznaju Božanstva). Kur'an kaže da je spašen onaj koji čisti svoju dušu i svoje TIJELO(!). Sve ovo je nepojmljivo za religiju(poznati su neki asketski redovi iz srednjeg vijeka, koji su se hvalili da im voda nije dotakla noge, osim pri prijelazu rijeke, potoka).
Npr. namaz nije samo duhovni akt jednog vjernika, on ima i svoju materijalnu dimenziju (kroz izvođenje tjelesnih pokreta), institucija zekata u islamu također potvrđuje bipolarno jedinstvo islama. Zekat je kao OBAVEZNO davanje bogatih u korist siromašnih ima socijalnu dimenziju (iskorijenjivanje siromaštva u društvu), ali također i duhovnu jer posotji nagrada na budućem svijetu za čin zekata. Dok religija samo poznaje milostinju. Itd.
Štaviše, u Kur'anu možemo naći mnogo podudarnosti sa današnjim modernim pronalascima nauke, što je prije 14 stoljeća u doba objave Kur'ana bilo nezamislivo.
Dakle, islam nije čista religija. Poznati Goethe je komentirajući ideju islama da čovjek treba da živi za budući svijet, ali ne odbacujući ni ovaj prolazni materijalni svijet, izrekao čuvenu misao: "Onda mi svi živimo kao muslimani."

I na kraju, pozivajući čovjeka da spozna Boga kroz posmatranje prirode, tj. kroz nauku, pitanje: BOG vs NAUKA sa stanovišta islama je irelevantno i nepotrebno.
Za religiju je pak nauka nepoznanica( opet naglašavam, samo u teoriji).

Eto naučismo i nešto novo, Islam nije, kao što smo to mi do sada pogrešno mislili religija, nego je nešto između religije i nauke.
K'o biva, nauka proučava samo materijalnu stranu života, a duhovna je rezervisana za religiju. To nije tačno!
Nauka izučava i materijalnu i duhovnu stranu čovjeka, i još važnije, pronalazi veze između psihičkih proseca ( psiha=duša) i fizioloških procesa ( onog materijalnog što možemo vidjeti, izmjeriti, osjetiti i sl.)
Islam ljude uči da postoje nekavi šejtani koji čovjeka navraćaju na zlo, koji ga odvraćaju od "pravog puta" , i da se od njih mogu zaštiti i ostati na "pravom putu" jedino ako se budu molili, dodvoravali i "podmićivali" tog koji je tog šejtana stvorio i može ga uništiti, ali neće
Islam ( kao i ostale religije iz kojih je Islam nastao) u ljudima stvara paranoidne crte ličnosti, proizvodi autoritarno - mazohističke karaktere, tj. utiče negativno na psihički razvoj individue, jer ne dozvoljava čovjeku da postane samostalan, da bude gospodar svoga života.
Veličanje zavisnosti od nekoga ili nečega nije odllika zrele ličnosti!

Evo loma naučnih argumenata: http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =1&t=84750

sanabe wrote:Eh, a sad ignor lista

Skontala si da šamaranje ne pomaže

fatamorgana wrote:Evo loma naučnih argumenata: http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =1&t=84750

Dobro je što kod nas i vjernici religiju ne shvataju previše ozbiljno:D

GREAT CORNHOLIO vs SANABE ...

sanabe wrote:

fatamorgana wrote:GREAT CORNHOLIO vs SANABE ...

A sto si ti neutralan?

Neutralan, ko biva nit smrdim, nit mirišem ....

Šta je ovo, ne može se više ni na religiji zakuhat

Great Cornholio wrote:Šta je ovo, ne može se više ni na religiji zakuhat

E prijatelju, što se kuhalo, kuhalo se.

fatamorgana wrote:

Great Cornholio wrote:Šta je ovo, ne može se više ni na religiji zakuhat

E prijatelju, što se kuhalo, kuhalo se.

Jah, kad ono kažu da će kijamet

Great Cornholio wrote:

fatamorgana wrote:

Great Cornholio wrote:Šta je ovo, ne može se više ni na religiji zakuhat

E prijatelju, što se kuhalo, kuhalo se.

Jah, kad ono kažu da će kijamet

Ja, što neko mudro reče: Nije teška robija nego robijaši!

fatamorgana wrote: E prijatelju, što se kuhalo, kuhalo se.

Jah, kad ono kažu da će kijamet [/quote]
Ja, što neko mudro reče: Nije teška robija nego robijaši![/quote]
A nekad se znalo i na budizmu zakuhat' Šta ti je život, sve bude i prođe