Multikulturni pristup je propao, sasvim propao

[Palavra]

Nacionalizam u svijetu jaca, posebno u Evropi. Jacace sve vise, to je neminovnost, zato sto na Zapadu ljudi postaju sve vise samoizolovaniji i egoisticniji. Sve politicke partije se sve vise pomjeraju u desno. Sociajldemokratske stranke od prije 20 godina i ove danasnje su golema razlika. U svim zemljama se javljaju desnicarski pokreti.
Po meni je neophodno da stranci naprave svoju partiju, koja ce ih zastupati u parlamentu. Jer se samo tako mogu boriti za svoja prava. U protivnom se lose pise svim strancima jer nema ko da ih stiti i zastupa.

[Mrs.Zurbrigen]

Ako ovo nije Multikulti ja ne znam sta je

Ti bi Paloma fakat trebao se baviti necim drugim, nije forumanje za tebe.

Prvi video ja katastrofa ali kao takav nije emitovan u programu. Fino ti pise necenzurisan.

Ne znam na osnovu cega si zakljucio da je drugi video povezan sa FPÖ.

Ne vidim nista sporno u trecem videu, djevojke se obukle kako one zele, valjda imaju pravo.

Hvala na prijedlogu, ali eto, jos se vjezbam, ne mogu ja odmah od 0 na 100 kao neki Big Playeri. De mi samo pojasni zasto nije, da se pokusam usavrsit.

Prvi video nisam ja snimao nego "Svedski Demokrati", to sto je on naknadno cenzurisan ne znaci da nije postojao i nije smisljen da se cio pusti u eter.

To sto ti ne znas, ne implicira da nesto nije tacno. Da si se malo pomucio nasao bi sam informacije koje te interesuju
http://derstandard.at/1282978601717/Gam ... bschiessen

A za treci video nisam ni ocekivao bolji odgovor, zato sam i napisao sloboda govora/izrazavanja.
Interesuje me kako bi se liberalna Evropa pokazala, kada bi omjesto u onoj "odjeci" pokazale kao kaludjerice, kako bi reagovali kad bi neki musliman dosao ideju da u Kölner Dom odigra "The Life of Brian" u svrhu dialoga kultura. 2003 na MTVu se trebao pokazivati serial crtanih filmova POPETOWN http://de.wikipedia.org/wiki/Popetown. De se ako ti nije mrsko malo ucitaj u tu temu i te reakcije.

Sve dok se tudja vjerska osjecanja i tradicija pljuju i gaze to je konformno sa slobodom izrazavanja, a cim su svoja u pitanju, e onda ne moze, o je po meni dupli moral.

jes vala, niko u ovome drustvu ne smije ni da pisne o katolickoj ili evangelistickoj crkvi/vjeri... odmah je tu cenzura, 100%. Zato se Madonna na koncertima kaci na kriz, zato su filmovi kao "jesus camp" uspijesni, zato ljudi izlaze iz crkve, da bi pokazali protest. oh, c'mon... a sto se onih cura tice, zar one to nisu radile kao protest protiv zabrane nosenja nikaba/burke u francuskoj?

[Zlata M.]

pa eto brate, ugrožavaju vas, uzimaju vam kulturu i tradiciju, ponižavaju vas, ksenofobi, islamofobi, desničari...hajmo pretpostaviti da je sve to istina.

što se jednostavno ne vratite, lijepo svoji na svom, u rahatluk? što trpite taj teror evropskih fašista?

al' nećete, znamo i ja i vi dobro da nećete. isto k'o onaj što iz švedske kucka o blagodetima šerijatske države.

... odgovori li tebi iko na pitanje ?
... sloboda djelovanja ! ... kako to zna uplasiti covjeka !

[Mrs.Zurbrigen]

pa eto brate, ugrožavaju vas, uzimaju vam kulturu i tradiciju, ponižavaju vas, ksenofobi, islamofobi, desničari...hajmo pretpostaviti da je sve to istina.

što se jednostavno ne vratite, lijepo svoji na svom, u rahatluk? što trpite taj teror evropskih fašista?

al' nećete, znamo i ja i vi dobro da nećete. isto k'o onaj što iz švedske kucka o blagodetima šerijatske države.

... odgovori li tebi iko na pitanje ?
... sloboda djelovanja ! ... kako to zna uplasiti covjeka !

lol, bas tako.

[dragg]

Merkel malo pretjeruje s tim. Mislim da je htjela namjerno izazvati ovakve reakcije, da pokrene raspravu na ovu temu. Ako ne postoji multikulturalnost, šta je onda alternativa? Da se svi iz Njemačke vrate odakle su došli, iako su cijeli svoj život ostavili u toj Njemačkoj, učestvovali u njenoj izgradnji itd. Da se mi u BiH podijelimo u tri zatvorena tora, ogradimo se kineskim zidovima???? Ja nisam muslimanka, ali svi Nijemci koje sam do sada upoznala imaju ogromne predrasude prema muslimanima, što otkrivaju samo kad se nađu u društvu nemuslimana, pa im smetaju džamije, pokrivene žene na ulicama itd itd. (čak i kad dođu u Bosnu).

[NightSkyWalker]

Evropa u iscekivanju novog Adolfa.

[Palavra]

pa eto brate, ugrožavaju vas, uzimaju vam kulturu i tradiciju, ponižavaju vas, ksenofobi, islamofobi, desničari...hajmo pretpostaviti da je sve to istina.

što se jednostavno ne vratite, lijepo svoji na svom, u rahatluk? što trpite taj teror evropskih fašista?

al' nećete, znamo i ja i vi dobro da nećete. isto k'o onaj što iz švedske kucka o blagodetima šerijatske države.

... odgovori li tebi iko na pitanje ?
... sloboda djelovanja ! ... kako to zna uplasiti covjeka !

lol, bas tako.

E jaro moj, pa to ti je sistem spojenih posuda. Kao kad je poceo ratu u Bosni, u Bijeljini se ratovalo, a u Sarajevu normalno setalo, kafice ispijale i zivilo u ubjedenju da rata nece biti.
Tako i ovde. Ako dode do napada na strance, do sve izrazenijih diskriminacija, kako vjerskih, tako kulturnih, nece te pitati Svabo jesi integrisan ili nisi. Jesi Arap ili Poljak.
Pa Hitler je ubijao Njemce koji su bili neuhranjeni, a ne da protjera sve strance. Istorija se ponavlja, to se pokazalo bezbroj puta.
Zato bi bilo bolje strancima da su slozniji i da se politicki organizuju dok im nebude kasno.

[dragg]

Zanimljivo je da Amerika ima isti problem sa latino populacijom, posebno u Kaliforniji, koja se uopće ne trudi da nauči engleski. Naprotiv, uvode im škole na španjolskom, možete birati španjolski na bankomatima... Čak su i Bush i Obama za vrijeme predizborne kapmanje imali reklame i plakate na španjolskom jeziku. Mnogi se protive tome, ali to je multikulturalizam.

[vox-populi]

Zanimljivo je da Amerika ima isti problem sa latino populacijom, posebno u Kaliforniji, koja se uopće ne trudi da nauči engleski. Naprotiv, uvode im škole na španjolskom, možete birati španjolski na bankomatima... Čak su i Bush i Obama za vrijeme predizborne kapmanje imali reklame i plakate na španjolskom jeziku. Mnogi se protive tome, ali to je multikulturalizam.

Amerika i Njemacka se ne mogu porediti. U Americi ako ne mozes naci posao zato sto ne znas jezik, drzavu boli neka stvar, nece ti ni centa dati. U Njemackoj si bez posla automatski na grbaci drzave koja ce ti platiti stan i jos dati pristojnu socijalnu pomoc. Bitna je razlika.

[SOMA]

Evropa u iscekivanju novog Adolfa.

Vjeruj mi da ce Evropa Adolfa 2.0. najlakse naci na Balkanu.

[Palavra]

Zanimljivo je da Amerika ima isti problem sa latino populacijom, posebno u Kaliforniji, koja se uopće ne trudi da nauči engleski. Naprotiv, uvode im škole na španjolskom, možete birati španjolski na bankomatima... Čak su i Bush i Obama za vrijeme predizborne kapmanje imali reklame i plakate na španjolskom jeziku. Mnogi se protive tome, ali to je multikulturalizam.

Amerika i Njemacka se ne mogu porediti. U Americi ako ne mozes naci posao zato sto ne znas jezik, drzavu boli neka stvar, nece ti ni centa dati. U Njemackoj si bez posla automatski na grbaci drzave koja ce ti platiti stan i jos dati pristojnu socijalnu pomoc. Bitna je razlika.

Njemacka se obavezala da ti da socijalnu pomoc ako ostanes bez posla, jer ti je dala stalnu dozvolu boravka. Znaci da je problem u Njemackoj politici, a ne malim ljudima koji su dosli trbuhom za kruhom.
Njemacka politika je prespavala puno toga, jos od 80-ih pa do evo 2010-e godine. Dok je industrija radila i cvjetala trebali su strance. Kad su ljude poceli mijenjati roboti, kad su fabrike pocele seliti iz Njemacke, stranci ostaju bez posla. A drzava je opet prespavala i nije im ponudila mogucnost prekvalifikacija. Tako da danas ima puno stranaca koji su bukvalno neupotrebljivi u Njemackoj.
Ali zato je kriva Njemacka politika, jos od Helmuta Kohla pa do Angele, koja je prespavala globalne promjene.

[Toto]

Zanimljivo je da Amerika ima isti problem sa latino populacijom, posebno u Kaliforniji, koja se uopće ne trudi da nauči engleski. Naprotiv, uvode im škole na španjolskom, možete birati španjolski na bankomatima... Čak su i Bush i Obama za vrijeme predizborne kapmanje imali reklame i plakate na španjolskom jeziku. Mnogi se protive tome, ali to je multikulturalizam.

A gdje bas suknu na Kaliforniju ... Spanski se u Klaiforniji govori 500 godina a engleski tek 150 g. Cak je i naziv drzave na spanjolskom.

[Zlata M.]

E jaro moj, pa to ti je sistem spojenih posuda. Kao kad je poceo ratu u Bosni, u Bijeljini se ratovalo, a u Sarajevu normalno setalo, kafice ispijale i zivilo u ubjedenju da rata nece biti.
Tako i ovde. Ako dode do napada na strance, do sve izrazenijih diskriminacija, kako vjerskih, tako kulturnih, nece te pitati Svabo jesi integrisan ili nisi. Jesi Arap ili Poljak.
Pa Hitler je ubijao Njemce koji su bili neuhranjeni, a ne da protjera sve strance. Istorija se ponavlja, to se pokazalo bezbroj puta.
Zato bi bilo bolje strancima da su slozniji i da se politicki organizuju dok im nebude kasno.

Obavezno !
... znala sam da ce poceti sa pozivima na slogu i pol. organiziranje !
OMG !
... aaaali, postaje zanimljivo, postaje zanimljivo!
Odoh po kokice !

[dragg]

Njemacka se obavezala da ti da socijalnu pomoc ako ostanes bez posla, jer ti je dala stalnu dozvolu boravka. Znaci da je problem u Njemackoj politici, a ne malim ljudima koji su dosli trbuhom za kruhom.
Njemacka politika je prespavala puno toga, jos od 80-ih pa do evo 2010-e godine. Dok je industrija radila i cvjetala trebali su strance. Kad su ljude poceli mijenjati roboti, kad su fabrike pocele seliti iz Njemacke, stranci ostaju bez posla. A drzava je opet prespavala i nije im ponudila mogucnost prekvalifikacija. Tako da danas ima puno stranaca koji su bukvalno neupotrebljivi u Njemackoj.
Ali zato je kriva Njemacka politika, jos od Helmuta Kohla pa do Angele, koja je prespavala globalne promjene.[/quote]

Slažem se. Ali, i "pravi" Njemci rade to isto. Socijala je jednaka za sve i svi je jednako koriste.

[Mrs.Zurbrigen]

Zanimljivo je da Amerika ima isti problem sa latino populacijom, posebno u Kaliforniji, koja se uopće ne trudi da nauči engleski. Naprotiv, uvode im škole na španjolskom, možete birati španjolski na bankomatima... Čak su i Bush i Obama za vrijeme predizborne kapmanje imali reklame i plakate na španjolskom jeziku. Mnogi se protive tome, ali to je multikulturalizam.

Amerika i Njemacka se ne mogu porediti. U Americi ako ne mozes naci posao zato sto ne znas jezik, drzavu boli neka stvar, nece ti ni centa dati. U Njemackoj si bez posla automatski na grbaci drzave koja ce ti platiti stan i jos dati pristojnu socijalnu pomoc. Bitna je razlika.

pssst... kako sad mozes relativirati usporedbu amerike i brd-a?

ja stvarno ne znam sta da kazem o ovoj diskusiji... mislim, kako ljudi zamisljaju idealnu "multikulturalnu" njemacku ili francusku ili sta ja znam?

i sto se te prekvalifikacije tice - sta su njemci trebali uraditi? poslati sve na tecaje jezika, da ih mogu dalje prekvalificirati? pa evo, salju, ali to sad ocigledno nekima djeluje kao inflitracija njihovog kulturnog identiteta...

u ostalom, prva generacija je vec u penzionerskim godinama. druga i treca generacija su zrtve selektivnog skolskog sistema i - tadaaah - nedovoljne integracije. sad mozemo reci da je brd kriva za sve, a ljudi su samo manje vise majmuni i cuke koje samo rade ono sto im se kaze, a samonicijativno rade samo ono najosnovnije.

[ladyada]

kao socijaldemokrata sam duboko potesen izjavama tea sarazzina , privatno poptpuno se slazim sa njegovim izjavama
theo sarazzin je poceo ljetos u njemackoj prvi da govori o integraciji i tome kako ce njemci da nestanu , itd , cak je napisao i knjigu o tome , puna neki statistika , kojima on potkrepljuje svoje tvrdnje ...........

kod shorsha (u Kafani )
-Sta se danas sa kemalom desava?
-Preintegrisan , rekao bi ....

kao prijatelj multi kulturnog drustva, zelio bi vas hitno upozoriti odgovarajuće reetnizacije i važećem trenutnom pritisaku germanizacije...
sta hoces? Peder!(tako nesto )

kod shorsha (u Kafani )
-Seehofer (bavarski presjednik) hoce da zaustavi imigraciju turaka i arapa !
-iz njemacke u bavrsku ?

[vox-populi]

Kad su ljude poceli mijenjati roboti, kad su fabrike pocele seliti iz Njemacke, stranci ostaju bez posla. A drzava je opet prespavala i nije im ponudila mogucnost prekvalifikacija.

Vidis, grijesis i ovdje. Prekvalifikacije se nude i besplatne su. Al jebiga, na njemackom su jeziku. Treba malo sjesti pa nauciti jezik.

[JThomas]

pa eto, neki su već insinuirali da je tjeranje ljudi da uče njemački kršenje ljudskih prava i oduzimanje prava na kulturni identitet, sve uz aluzije i paralele sa fašizmom i holokaustom. šta li bi tek rekli za prekvalifikaciju?

[jarancuga]

Kad su ljude poceli mijenjati roboti, kad su fabrike pocele seliti iz Njemacke, stranci ostaju bez posla. A drzava je opet prespavala i nije im ponudila mogucnost prekvalifikacija.

Vidis, grijesis i ovdje. Prekvalifikacije se nude i besplatne su. Al jebiga, na njemackom su jeziku. Treba malo sjesti pa nauciti jezik.

kako onda objasniti da i nijemci koji su ostali bez posla ne mogu uvijek biti prekvalifikovani i naci novo radno mjesto?
nije valjda i kod njih do jezika...prije ce biti da je globalizacija pocela uzimati danak i u onim drzavama koje su na pocetku globalizacije najvise profitirale...
po oficijelnim podacima biroa za zaposljavanje, nekih 3 miliona gradjana je bez posla ( inoficijelno je ta cifra skoro duplo )...zasto se iz te mase ne kvalifikuju novi strucnjaci...vec se spominje cifra od 300.000 visokokvalifikovanih strucnjaka koji su njemackoj ekonomiji potrebni da bi ostala jak igrac na svjetkom trzistu...cifra je potrebna svake godine....
ima tu vise razloga nego samo nepoznavanje jezika...

[vox-populi]

kako onda objasniti da i nijemci koji su ostali bez posla ne mogu uvijek biti prekvalifikovani i naci novo radno mjesto?
nije valjda i kod njih do jezika...prije ce biti da je globalizacija pocela uzimati danak i u onim drzavama koje su na pocetku globalizacije najvise profitirale...
po oficijelnim podacima biroa za zaposljavanje, nekih 3 miliona gradjana je bez posla ( inoficijelno je ta cifra skoro duplo )...zasto se iz te mase ne kvalifikuju novi strucnjaci...vec se spominje cifra od 300.000 visokokvalifikovanih strucnjaka koji su njemackoj ekonomiji potrebni da bi ostala jak igrac na svjetkom trzistu...cifra je potrebna svake godine....
ima tu vise razloga nego samo nepoznavanje jezika...

Njemci koji su ostanu bez posla imaju pravo na Arbeitslosengeld. U tom periodu (max. 2.5 godine), tesko ce ih iko natjerati na prekvalifikaciju jer je to osiguranje koje su placali. Nakon 2.5 godine, ako su jos nezaposleni idu na socijalu. Cim predju na socijalu, moraju prihvatiti Ausbildung ili gube pravo na finansijsku podrsku.

A cifra od 300.000 visokokvalifikovanih strucnjaka nema veze sa prekvalifikacijom. Visokokvalifikovan strucnjak ne mozes postati nakon dvije godine Ausbildunga.

[Mrs.Zurbrigen]

pa eto, neki su već insinuirali da je tjeranje ljudi da uče njemački kršenje ljudskih prava i oduzimanje prava na kulturni identitet, sve uz aluzije i paralele sa fašizmom i holokaustom. šta li bi tek rekli za prekvalifikaciju?

lol, ako se provodi na materinjem jeziku, sigurno je okay.

ne, ali fol je u tome sto puno ljudi nije smatralo da je potrebno uciti njemacki. na primjer zene. postojao je onaj klasicni koncept: muz ide na posao, zena ostaje kod kuce, zasto bi dakle ucila jezik. gledala sam jednom reportazu o daf-kursu, u kojem je bila i jedna starija turkinja, koja je cijeli zivot zivjela po tom principu. e sad joj se muz razbolio, ne moze vise raditi, i da im se ne smanji toliko zivotni standard, morala je traziti posao. ali je prije toga sa 50 i kusur morala poceti uciti jezik.

ali situacija se mjenja - evo nekidan u süddeutsche zeitung veliki clanak o tome, kako mnogi turski roditelji zele da im se djeca skoluju u dobrim skolama, u skolama gdje nema puno stranaca ili u bilingualnim institucijama. imaju cilj da im djeca maturiraju, da se ne vuku po haupt- i realschulen. skontali su da bez obrazovanja ne ide puno...
dakle, iako je sistem los, ima mogucnosti da ga se zaobidje.

a sto se argumenta o nezaposlenim svabama tice - kakve veze to ima sa diskriminacijom stranaca?

[ladyada]

kako onda objasniti da i nijemci koji su ostali bez posla ne mogu uvijek biti prekvalifikovani i naci novo radno mjesto?
nije valjda i kod njih do jezika...prije ce biti da je globalizacija pocela uzimati danak i u onim drzavama koje su na pocetku globalizacije najvise profitirale...
po oficijelnim podacima biroa za zaposljavanje, nekih 3 miliona gradjana je bez posla ( inoficijelno je ta cifra skoro duplo )...zasto se iz te mase ne kvalifikuju novi strucnjaci...vec se spominje cifra od 300.000 visokokvalifikovanih strucnjaka koji su njemackoj ekonomiji potrebni da bi ostala jak igrac na svjetkom trzistu...cifra je potrebna svake godine....
ima tu vise razloga nego samo nepoznavanje jezika...

Njemci koji su ostanu bez posla imaju pravo na Arbeitslosengeld. U tom periodu (max. 2.5 godine), tesko ce ih iko natjerati na prekvalifikaciju jer je to osiguranje koje su placali. Nakon 2.5 godine, ako su jos nezaposleni idu na socijalu. Cim predju na socijalu, moraju prihvatiti Ausbildung ili gube pravo na finansijsku podrsku.

A cifra od 300.000 visokokvalifikovanih strucnjaka nema veze sa prekvalifikacijom. Visokokvalifikovan strucnjak ne mozes postati nakon dvije godine Ausbildunga.

Arbeitslosengeld 1 je jednu godinu vec ima 6-7 godina ...otkud dodje ti na 2,5 godine ............i nakon toga svi idu na ALG 2 , a to ti je socijala ............ jedino ako se preskoluje onda mu se to vrijeme malo drugacije racuna ............ isto je ja bio stranac ja svabo ............

[vox-populi]

Arbeitslosengeld 1 je jednu godinu vec ima 6-7 godina ...otkud dodje ti na 2,5 godine ............i nakon toga svi idu na ALG 2 , a to ti je socijala ............ jedino ako se preskoluje onda mu se to vrijeme malo drugacije racuna ............ isto je ja bio stranac ja svabo ............

Promaklo mi je to.

[michio]

Pa ne znam ako se dobar dio istocnih Nijemaca nije navikao nakon 20 god sta ima cudno u tome da strancima ide malo teze. Manje otkaza i seljenja u Kinu bi cuda napravilo.

[zlajapravaraja]

...