Page 24 of 25

#576 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 18:13
by sonor
Suti i trpi wrote:

Unitarna BiH = BiH posjeduje samo jednu vlast, onu u Sarajevu. Dakle, vecina namece svoju volju.

BiH sa tri multietnicka entiteta (podjednaka zastupljenost svih naroda u entitetskim institucijama, bez bilo kakvog oblika diskriminacije drugih naroda i religija koji ne cine vecinu) sa vecinom iz svakog od tri naroda. Dozvolio bi entitetsko glasanje (ili pravo veta koji bi se koristilo iskljucivo za onemogucavanje ugrozavanja volje bilo kojeg od tri naroda) ali onemogucio zloupotrebe kakve danas provodi RS. Za to je preduslov nepristrasan sud koji je potpuno distanciran od politike.

Moja dugorocna zelja je cjelovita BiH bez entiteta, ali sa pravom veta svakog od tri konstitutivna naroda, da bi se onemogucilo preglasavanje i ugrozavanje bilo kojeg od naroda. Ali, to sada nije realno. Mozda za 20ak godina kada dodje do smjene generacija i kada na vlast dodju neoptereceni ljudi.
Zasto ce nam 3 entieta ako cemo svi biti ravnopravni na svakom pedlju drzave?
Sto se tice preglasavanja bolje rijesenje od entiteta je stvaranje 3 izborne jedinice iz svake bi se biralo 70% vecinskog naroda i po 15% druga dva naroda

jednak broj ministara, jednak broj direktora agencija itd...

#577 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 18:16
by sonor
palermo wrote:
sonor wrote:
ako ako zarati bice opet ici u patikama i sa rucno radjenim puskama
Pa govorim da treba ostati bez dobrog dijela ovog cega sad ima
Neće.

Ko ostaje bez čega, ne pratim te.....ono Drvar, B Grahovo i slično
ostaju bez srebrenice, vlasenice, bratunca a boga mi Sipova i Mrkonjica :)

#578 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 18:17
by sonor
zavrzlama wrote:
sonor wrote:
zavrzlama wrote:
ti ocito pod pritiskom nelagodnosti glumljenja tudjeg indentiteta,ne obracas paznju kome repliciras :D

glumljenja tudjeg indetiteta?
identiteta sorry :D :D
A kojeg?

#579 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 18:53
by and
jutarnji list
Image

#580 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 18:56
by hercegovac_pravi
Suti i trpi wrote:
Zanimljivo je kako svi "salonci" nikada nisu u stanju da unesu adekvatan argument u raspravu već se osvrću na pojedinca koji piše post. Jel se po vašim "salonskim" manirima mora šutke prihvatiti zlo koje nanonsite nevinim ljudima već 150 godina? Da li je za vas nacionalista svako ko kaže da ste počinili genocid i da vam krajnji cilj uništenja Bošnjaka i BiH neće uspjeti?
Ti i tebi slični ste isti 100% (kao vaš Karadžić) kojima je jedini cilj uništenje BiH i biološko istrebljenje Bošnjaka. Ti elementi vas vode iz katastrofe u katastrofu već 20 godina a vi ih uporno slijedite. Poraz veliko-srpske ideologije u BiH nikov više ne može zaustaviti pa ni Bošnjaci. Tako da se obraćaš na pogrešnu adresu.
Što se tiče teme, ova tema predstavlja jasnu sliku zaluđenosti srpskog naraoda vjekovnim mitovima o "nebeskom" narodu.
:-x .
Baš kako sam i boldirao u tekstu iznad..

#581 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 18:58
by hercegovac_pravi
and wrote:jutarnji list
Image
Jutarnji kopira forumaše sa sa-x :sax: Ovo sve što su obradili u ovome tekstu je ovdje napisano ima 2 dobre godine...Kome se da neka potraži...očito "jutarnjem" nije bilo teško.. :sax:

#582 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 19:06
by osa
sodom wrote:
osa wrote:
sodom wrote: Koje godine osa?
tamo negdje od 1982 pa dok nije zapucalo...
Kad su ono počele crne zastave da se vijore uz povike..."Muslimani, muslimani nema više tite da vas brani" ?
ko bi želio...
osa, da li će se promjeniti odnos Bošnjaka kada/ako postanu većina u bosni... vjerovatno hoće, ali je sasvim sigurno da čak i kao većinski narod u BIh nikada neće prvi započeti rat ili nove sukobe.
naravno da ne bi jer bi preglasavanjem napravili bošnjačku državu, da su to srbi mogli napraviti mirnim putem ni u jugi ne bi došlo do rata, ali ne ide to tako...

#583 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 19:06
by osa
citroen wrote:
osa wrote:
Abacija wrote:Drzava moze biti unitarna i demokratska a kao unitarna moze biti i fasisticka. Isto to vazi i za decentralizovane drzave.
da li ti smatraš da ijedan narod na ovom prostoru ima demokratske kapacitete, koji će u slučaju unitarne države, garantirati punu ravnopravnost onim narodima koji s tim narodom žive u istoj državi a malobrojniji su..
Moj konacan odgovor...DAAAAA

koji to, majke ti....

#584 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 19:37
by 1gorstak
Suti i trpi wrote:
palermo wrote:Pa da znaš da si mene ubijedio, siguran sam da bi na ovoj osnovi našao mnogo tolerantnih bošnjačkihh politčara , još samo da Hrvate ubijediš da Mostar i Stolac moraju ostati u bošnjačkom entitetu, a Srbe da, nažalost po njih, više Prijeodor, Doboj, Foča, Višegrad, Vlasenica....ima tu još, više neće biti u Republici Srpskoj. Eto, čim ih ubijediš, javi se......možda se stvarno tvoje rješenje nameće logično, može biti da ja nemam povjerenja u srpske i hrvatske poliotičare a oni ono jedva čekaju,,,,
Hrvatima bi svakako pripo Mostar, jer je to jedini veci grad koji bi oni kontrolisali.
Budi dosljedan prijatelju. Ako ce se praviti tri entiteta, neka se ide po popisu iz 1991 a po tom su popisu Bosnjaci bili vecina u Mostaru. U taj hrvatski entitet bi usli dijelovi Posavine, Bosanski Brod, Bosanski Samac, Vares, a Mostar bi usao u bosnjacki entitet.

Ja sam apsolutno protiv stvaranja tri entiteta, ali oni koji tako nesto propagiraju moraju predloziti pravednu podjelu, a ne da se kao u Lisabonu dogovaramo oko nacela a da stanje na terenu definisemo silom. Nije to ljudski.

#585 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 19:45
by sodom
osa wrote:
Abacija wrote:Drzava moze biti unitarna i demokratska a kao unitarna moze biti i fasisticka. Isto to vazi i za decentralizovane drzave.
da li ti smatraš da ijedan narod na ovom prostoru ima demokratske kapacitete, koji će u slučaju unitarne države, garantirati punu ravnopravnost onim narodima koji s tim narodom žive u istoj državi a malobrojniji su..
Moj konacan odgovor...DAAAAA[/quote]


koji to, majke ti....[/quote]

dođi u sarajevo pa vidi :wink:

#586 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 19:52
by osa
sodom wrote:
osa wrote:
Abacija wrote:Drzava moze biti unitarna i demokratska a kao unitarna moze biti i fasisticka. Isto to vazi i za decentralizovane drzave.
da li ti smatraš da ijedan narod na ovom prostoru ima demokratske kapacitete, koji će u slučaju unitarne države, garantirati punu ravnopravnost onim narodima koji s tim narodom žive u istoj državi a malobrojniji su..
Moj konacan odgovor...DAAAAA

koji to, majke ti....[/quote]

dođi u sarajevo pa vidi :wink:[/quote]

:lol:

#587 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 20:28
by and
osa

da li ti smatraš da ijedan narod na ovom prostoru ima demokratske kapacitete, koji će u slučaju unitarne države, garantirati punu ravnopravnost onim narodima koji s tim narodom žive u istoj državi a malobrojniji su
pogrešna pitanja postavljaš.niko ne spominje unitarnu državu,niti bi neko nekome trebao davati i garantovati punu ravnopravnost.za razliku od vas,koji ste nekima ukinuli konstutivnost,kod nas niko ne bi izgubio konstitutivnost,jer je ona zagarantovana ustavom svima na cijeloj teritoriji bih.po sadašnjem ustavu,mnogima je to pravo uskraćeno,a uskraćuju ga oni koji spominju ugroženost.oni koji bi 100%vlasti na trećini bih,a protiv su normalnog modela da svi imaju 1 trećinu vlasti koja im i pripada,na cijeloj teritoriji bih,i to nije unitarizam.

#588 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 20:38
by osa
and wrote:
osa

da li ti smatraš da ijedan narod na ovom prostoru ima demokratske kapacitete, koji će u slučaju unitarne države, garantirati punu ravnopravnost onim narodima koji s tim narodom žive u istoj državi a malobrojniji su
pogrešna pitanja postavljaš.niko ne spominje unitarnu državu,niti bi neko nekome trebao davati i garantovati punu ravnopravnost.za razliku od vas,koji ste nekima ukinuli konstutivnost,kod nas niko ne bi izgubio konstitutivnost,jer je ona zagarantovana ustavom svima na cijeloj teritoriji bih.po sadašnjem ustavu,mnogima je to pravo uskraćeno,a uskraćuju ga oni koji spominju ugroženost.oni koji bi 100%vlasti na trećini bih,a protiv su normalnog modela da svi imaju 1 trećinu vlasti koja im i pripada,na cijeloj teritoriji bih,i to nije unitarizam.
nema tu pogršnog pitanja, postoje samo pogrešni odgovori, ovo podctano je primjer da hrvatski narod nema taj demokratski kapacitet, nego da ti postavim drukčije pitanje ako je ovo pogrešno, "da li bi sudbinu svog naroda stavio u ruke srpskog ili recimo hrvatskog naroda"....

#589 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 20:44
by and
osa wrote:
and wrote:
osa

da li ti smatraš da ijedan narod na ovom prostoru ima demokratske kapacitete, koji će u slučaju unitarne države, garantirati punu ravnopravnost onim narodima koji s tim narodom žive u istoj državi a malobrojniji su
pogrešna pitanja postavljaš.niko ne spominje unitarnu državu,niti bi neko nekome trebao davati i garantovati punu ravnopravnost.za razliku od vas,koji ste nekima ukinuli konstutivnost,kod nas niko ne bi izgubio konstitutivnost,jer je ona zagarantovana ustavom svima na cijeloj teritoriji bih.po sadašnjem ustavu,mnogima je to pravo uskraćeno,a uskraćuju ga oni koji spominju ugroženost.oni koji bi 100%vlasti na trećini bih,a protiv su normalnog modela da svi imaju 1 trećinu vlasti koja im i pripada,na cijeloj teritoriji bih,i to nije unitarizam.
nema tu pogršnog pitanja, postoje samo pogrešni odgovori, ovo podctano je primjer da hrvatski narod nema taj demokratski kapacitet, nego da ti postavim drukčije pitanje ako je ovo pogrešno, "da li bi sudbinu svog naroda stavio u ruke srpskog ili recimo hrvatskog naroda"....
zašto bih stavljao?
niko ne treba da stavlja svoju sudbinu ni u čije ruke,ako imamo ono što svakom pripada.to je dio od jedne trećine u vlasti kojom bi svak imao ista prava,niko nikoga ne bi mogao ugnjetavati i ostvarila bi se konstitutivnost svih na cijeloj teritoriji bih.to bi se vrlo lako moglo kontrolisati zbog prisustva ohr-a i mnogih međunarodnih institucija.
samo malo dobre volje i poštenja....

#590 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 20:51
by osa
and wrote:
osa wrote:
nema tu pogršnog pitanja, postoje samo pogrešni odgovori, ovo podctano je primjer da hrvatski narod nema taj demokratski kapacitet, nego da ti postavim drukčije pitanje ako je ovo pogrešno, "da li bi sudbinu svog naroda stavio u ruke srpskog ili recimo hrvatskog naroda"....
zašto bih stavljao?
niko ne treba da stavlja svoju sudbinu ni u čije ruke,ako imamo ono što svakom pripada.to je dio od jedne trećine u vlasti kojom bi svak imao ista prava,niko nikoga ne bi mogao ugnjetavati i ostvarila bi se konstitutivnost svih na cijeloj teritoriji bih.to bi se vrlo lako moglo kontrolisati zbog prisustva ohr-a i mnogih međunarodnih institucija.
samo malo dobre volje i poštenja....
ako u jednoj višenacionalnoj državi uvedeš centralizam, sustav jedan čovjek jedan glas, dao si sudbinu svog naroda u ruke većinskom narodu, bez obzira na sve osigurače, zato ponavljam, na ovom prostoru nema niti jednog naroda koji ima demokratski kapacitet koji bi garantirao potpunu ravnopravnost manjinskih naroda u tom slučaju.
da li bi stavio sudbinu svog naroda u ruke srpskog ili hrvatskog naroda, da ili ne, kratko i jasno...
vidiš mi nismo bili spremni staviti sudbinu hrvatskog naroda u ruke srpskog naroda, zbog toga se i raspade jugoslavija, da li smo pogriješili....

#591 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 21:05
by and
osa wrote:
and wrote:
osa wrote:
nema tu pogršnog pitanja, postoje samo pogrešni odgovori, ovo podctano je primjer da hrvatski narod nema taj demokratski kapacitet, nego da ti postavim drukčije pitanje ako je ovo pogrešno, "da li bi sudbinu svog naroda stavio u ruke srpskog ili recimo hrvatskog naroda"....
zašto bih stavljao?
niko ne treba da stavlja svoju sudbinu ni u čije ruke,ako imamo ono što svakom pripada.to je dio od jedne trećine u vlasti kojom bi svak imao ista prava,niko nikoga ne bi mogao ugnjetavati i ostvarila bi se konstitutivnost svih na cijeloj teritoriji bih.to bi se vrlo lako moglo kontrolisati zbog prisustva ohr-a i mnogih međunarodnih institucija.
samo malo dobre volje i poštenja....
ako u jednoj višenacionalnoj državi uvedeš centralizam, sustav jedan čovjek jedan glas, dao si sudbinu svog naroda u ruke većinskom narodu, bez obzira na sve osigurače, zato ponavljam, na ovom prostoru nema niti jednog naroda koji ima demokratski kapacitet koji bi garantirao potpunu ravnopravnost manjinskih naroda u tom slučaju.
da li bi stavio sudbinu svog naroda u ruke srpskog ili hrvatskog naroda, da ili ne, kratko i jasno...
vidiš mi nismo bili spremni staviti sudbinu hrvatskog naroda u ruke srpskog naroda, zbog toga se i raspade jugoslavija, da li smo pogriješili....
pogrešno ti je poređenje bih sa jugoslavijom.sa srbijom možda i nije,jer vlast ne znate dijeliti.ne živim ni u srbiji ni hrvatskoj da bi stavljao svoju sudbinu u ruke srba i hrvata,mada su je oni pokušali staviti.na sreću nije im uspjelo.
u bih također ne bi imao problem da državu vode srbi i hrvati koji vole svoju domovinu.moja sudbina je bila u rukama bosanskog srbina,bogića bogićevića,i on se sa mojom sudbinom nije poigrao.
ne razumiješ šta ti pišem,jer ne govorim o konceptu jedan čovjek jedan glas.već jedna trećina vlasti.hrvati,recimo iako su malobrojniji,imali bi jednu trećinu vlasti i ravnopravno dijelili ono što im pripada.

#592 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 21:07
by osa
and wrote:
osa wrote:
and wrote: zašto bih stavljao?
niko ne treba da stavlja svoju sudbinu ni u čije ruke,ako imamo ono što svakom pripada.to je dio od jedne trećine u vlasti kojom bi svak imao ista prava,niko nikoga ne bi mogao ugnjetavati i ostvarila bi se konstitutivnost svih na cijeloj teritoriji bih.to bi se vrlo lako moglo kontrolisati zbog prisustva ohr-a i mnogih međunarodnih institucija.
samo malo dobre volje i poštenja....
ako u jednoj višenacionalnoj državi uvedeš centralizam, sustav jedan čovjek jedan glas, dao si sudbinu svog naroda u ruke većinskom narodu, bez obzira na sve osigurače, zato ponavljam, na ovom prostoru nema niti jednog naroda koji ima demokratski kapacitet koji bi garantirao potpunu ravnopravnost manjinskih naroda u tom slučaju.
da li bi stavio sudbinu svog naroda u ruke srpskog ili hrvatskog naroda, da ili ne, kratko i jasno...
vidiš mi nismo bili spremni staviti sudbinu hrvatskog naroda u ruke srpskog naroda, zbog toga se i raspade jugoslavija, da li smo pogriješili....
pogrešno ti je poređenje bih sa jugoslavijom.sa srbijom možda i nije,jer vlast ne znate dijeliti.ne živim ni u srbiji ni hrvatskoj da bi stavljao svoju sudbinu u ruke srba i hrvata,mada su je oni pokušali staviti.na sreću nije im uspjelo.
u bih također ne bi imao problem da državu vode srbi i hrvati koji vole svoju domovinu.moja sudbina je bila u rukama bosanskog srbina,bogića bogićevića,i on se sa mojom sudbinom nije poigrao.
ne razumiješ šta ti pišem,jer ne govorim o konceptu jedan čovjek jedan glas.već jedna trećina vlasti.hrvati,recimo iako su malobrojniji,imali bi jednu trećinu vlasti i ravnopravno dijelili ono što im pripada.
oprosti što postavih neugodno pitanje...

#593 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 21:13
by BHCluster
osa wrote: ako u jednoj višenacionalnoj državi uvedeš centralizam, sustav jedan čovjek jedan glas, dao si sudbinu svog naroda u ruke većinskom narodu, bez obzira na sve osigurače, zato ponavljam, na ovom prostoru nema niti jednog naroda koji ima demokratski kapacitet koji bi garantirao potpunu ravnopravnost manjinskih naroda u tom slučaju.
da li bi stavio sudbinu svog naroda u ruke srpskog ili hrvatskog naroda, da ili ne, kratko i jasno...
vidiš mi nismo bili spremni staviti sudbinu hrvatskog naroda u ruke srpskog naroda, zbog toga se i raspade jugoslavija, da li smo pogriješili....
OSA odlicno pitanje a moj odgovor bi bio "DA" ukoliko drzava ima nezavisno pravosudje i zakonske okvire koji ce meni kao gradjana zastititi od manipulacija i volje ultradesnicara ma na kojoj strani oni bili...

#594 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 21:15
by osa
BHCluster wrote:
osa wrote: ako u jednoj višenacionalnoj državi uvedeš centralizam, sustav jedan čovjek jedan glas, dao si sudbinu svog naroda u ruke većinskom narodu, bez obzira na sve osigurače, zato ponavljam, na ovom prostoru nema niti jednog naroda koji ima demokratski kapacitet koji bi garantirao potpunu ravnopravnost manjinskih naroda u tom slučaju.
da li bi stavio sudbinu svog naroda u ruke srpskog ili hrvatskog naroda, da ili ne, kratko i jasno...
vidiš mi nismo bili spremni staviti sudbinu hrvatskog naroda u ruke srpskog naroda, zbog toga se i raspade jugoslavija, da li smo pogriješili....
OSA odlicno pitanje a moj odgovor bi bio "DA" ukoliko drzava ima nezavisno pravosudje i zakonske okvire koji ce meni kao gradjana zastititi od manipulacija i volje ultradesnicara ma na kojoj strani oni bili...
ima li ijedna država na ovom prostoru takvo pravosuđe, ima li konkretno bih takvo pravosuđe...

#595 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 21:22
by 1gorstak
osa wrote:oprosti što postavih neugodno pitanje...
Nije neugodno nego nema veze sa problematikom naseg drustva. Niko ne spori potrebu za decentralizacijom i nekakvim mehanizmima zastite, no ti uporno forsiras tu pricu o centralizaciji kao argument kako je etnicka podjela jedina zdrava opcija. To sto radis je prilicno kilavo, jer ces se na kraju opet vratiti na pitanje koje sam ti davno postavio a na koje nemas smislen odgovor; ako se slazemo da nam treba nekakav oblik decentralizacije, zasto ta decentralizacija mora imati etnicki karakter, odnosno zasto se kroz nazive, obiljezja i praznike tih administrativnih jedinica mora vrsiti diskriminaciju nad (cak) dva konstitutivna naroda koji su manje brojni u tim nekim administrativnim jedinicama ?

#596 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 21:34
by Suti i trpi
1gorstak wrote:
Suti i trpi wrote:
palermo wrote:Pa da znaš da si mene ubijedio, siguran sam da bi na ovoj osnovi našao mnogo tolerantnih bošnjačkihh politčara , još samo da Hrvate ubijediš da Mostar i Stolac moraju ostati u bošnjačkom entitetu, a Srbe da, nažalost po njih, više Prijeodor, Doboj, Foča, Višegrad, Vlasenica....ima tu još, više neće biti u Republici Srpskoj. Eto, čim ih ubijediš, javi se......možda se stvarno tvoje rješenje nameće logično, može biti da ja nemam povjerenja u srpske i hrvatske poliotičare a oni ono jedva čekaju,,,,
Hrvatima bi svakako pripo Mostar, jer je to jedini veci grad koji bi oni kontrolisali.
Budi dosljedan prijatelju. Ako ce se praviti tri entiteta, neka se ide po popisu iz 1991 a po tom su popisu Bosnjaci bili vecina u Mostaru. U taj hrvatski entitet bi usli dijelovi Posavine, Bosanski Brod, Bosanski Samac, Vares, a Mostar bi usao u bosnjacki entitet.

Ja sam apsolutno protiv stvaranja tri entiteta, ali oni koji tako nesto propagiraju moraju predloziti pravednu podjelu, a ne da se kao u Lisabonu dogovaramo oko nacela a da stanje na terenu definisemo silom. Nije to ljudski.
Pa ne mozes tako prijatelju. Bosnjaka je bilo 40%, a ako bi se gledala vecina u gradovima, Bosnjaci bi zauzimali 80% teritorije.

Hrvata je u Mostaru bilo par stotina manje. Bilo bi neposteno da im se ne dodjeli Mostar radi tih par stotina zaostatka za Bosnjacima. Bilo bi neposteno da najveci hrvatski grad bude Siroki Brijeg.

Ja bih Bosnjacima i Srbima dao po 40% teritorije, a Hrvatima 20%. Bosnjaci bi imali najvece gradove (ukljucujuci i glavni grad), Srbi bi imali podjednaku teritoriju ali znatno losiju od Bosnjaka, dok bi Hrvati bitno popravili sadasnju katastrofalnu situaciju u kojoj se nalaze.

Ovo NIJE idealno rjesenje, ali je svakako puno bolje od ovog sto sada imamo. Svi bi bili znatno zadovoljniji, tenzije bi splasnule, pa bi mogli krenuti naprijed. Uz to sto je mnogo bitnije, u entitetima bi se ukinula diskriminacija, segregacija i bilo koji drugi oblik ugrozanja manjski naroda.

Ja bih VOLIO da je BiH 100% ateisticka drzava, tako da bi automatski izgubili svaki razlog za konfrontaciju. Volio bih da je potpuno multietnicka i unitarna drzava, jer nebi bilo nikakve bojazni, jer bi svi bili braca po ateizmu. Ovako smo neprijatelji i moramo napravit osigurace kojima cemo se stitit jedni od drugih. Nazalost u ovakvoj klimi, to je realnost. O svojim zeljama sam se izjasnio samo jednom na temi 'Rat nakon rata...', te sam tada reko da govorim o mogucim i realnim rjesenjima, a ne o neostvarivim zeljama.

#597 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 21:52
by vivaldi
1gorstak wrote:
osa wrote:oprosti što postavih neugodno pitanje...
Nije neugodno nego nema veze sa problematikom naseg drustva. Niko ne spori potrebu za decentralizacijom i nekakvim mehanizmima zastite, no ti uporno forsiras tu pricu o centralizaciji kao argument kako je etnicka podjela jedina zdrava opcija. To sto radis je prilicno kilavo, jer ces se na kraju opet vratiti na pitanje koje sam ti davno postavio a na koje nemas smislen odgovor; ako se slazemo da nam treba nekakav oblik decentralizacije, zasto ta decentralizacija mora imati etnicki karakter, odnosno zasto se kroz nazive, obiljezja i praznike tih administrativnih jedinica mora vrsiti diskriminaciju nad (cak) dva konstitutivna naroda koji su manje brojni u tim nekim administrativnim jedinicama ?
Ime manjeg entieta je apsolutno neprihvatljivo nesrbima, zajedno sa krsnim slavama, obiljezjima.. Ne znam jeli im to najveci problem, ali sigurno jeste medju najvecim. A tek nakon toga, hrpa problema od nezaposlensoti, nesigurnosti, milion raznih nacina provociranja i diskrimancije koji se ne mogu ni dokazati ili kazniti..

Medjutim, kod nas je sve jedno veliko vrzino kolo. Meni npr. koji sam u suprotnoj situaciji, ne smeta ni naziv fbih, ni bilo kakva obiljezja i praznici (imam puno vecih briga), ali sam dozivio bezbroj problema i diskriminacija. Na kraju se sve to zavrsi na nedostatku insitucionalne zastite jer se nemas kome obratiti, jer su i najvece instance kao npr. sud pristrasne, ili se cak ni sudske odluke ne postuju (konkretno u slucaju mog sireg clana porodice PIO ga otreso ko slinu cak i kad je sud u federaciji donio preusudu u njenu korist - zena bez penzije vegetirala 9 mjeseci, dok vise nije presusila familijarna sadaka i na kraju razgulila). I sta ti mozes? Nista! Zena u godinama, sama, bez dinara u dzepu, da joj kazem da se bori i da ne odustaje?

Tu je bezbroj problema koji udaraju na bukvalno golu egzistenciju, ali se sve te stvari desavaju na marginama.

Na kraju shvatish da oni koji su u stanju i koji jedini i mozda mogu promjeniti sadasnje stanje sa dzepovima punim oraha i da bi sa zalaganjem za pravnu drzavu sami sebe strpali u zatrvor. Tu se upravo krug zavrsava i pocinje novi - identican.

#598 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 21:56
by exliberal
1gorstak wrote:
osa wrote:oprosti što postavih neugodno pitanje...
Nije neugodno nego nema veze sa problematikom naseg drustva. Niko ne spori potrebu za decentralizacijom i nekakvim mehanizmima zastite, no ti uporno forsiras tu pricu o centralizaciji kao argument kako je etnicka podjela jedina zdrava opcija. To sto radis je prilicno kilavo, jer ces se na kraju opet vratiti na pitanje koje sam ti davno postavio a na koje nemas smislen odgovor; ako se slazemo da nam treba nekakav oblik decentralizacije, zasto ta decentralizacija mora imati etnicki karakter, odnosno zasto se kroz nazive, obiljezja i praznike tih administrativnih jedinica mora vrsiti diskriminaciju nad (cak) dva konstitutivna naroda koji su manje brojni u tim nekim administrativnim jedinicama ?
Gorstak jednostavno je odgovorit na ovo tvoje pitanje
Zato sto je Bosna etnicki i te kako podjeljena, nazalost tako je i sanse da se izmjesa ko sto je prije bilo su veoma male. Bosnjaka skoro pa nema po RS i zapadnoj Hercegovini, isti slucaj je sa srbima i hrvatima na teritorij pod bosnjackom kontrolom, zapadna hercegovina je 99 % cista....jel takvo realno stanje?
Kako mislis da se Bosna ponovo izmjesa, povratom izbjeglica?....nema od toga nista, nije Tito uspjeo vratit izbjeglica poslije onog rata ko ce ih sad vratit...Zalosna cinjenica je da je Bosna etnicki podjeljena i da posteno gledajuci sanse da se izmjesa ko prije rata ( pa makar i do 50%) su skoro pa nikakve.
Znam da ce sad da graknu salonac priziva otcjepljene....nepozivam samo govorim kakvo je stanje.

#599 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 21:59
by 1gorstak
Suti i trpi wrote:
1gorstak wrote:
Suti i trpi wrote:Hrvatima bi svakako pripo Mostar, jer je to jedini veci grad koji bi oni kontrolisali.
Budi dosljedan prijatelju. Ako ce se praviti tri entiteta, neka se ide po popisu iz 1991 a po tom su popisu Bosnjaci bili vecina u Mostaru. U taj hrvatski entitet bi usli dijelovi Posavine, Bosanski Brod, Bosanski Samac, Vares, a Mostar bi usao u bosnjacki entitet.

Ja sam apsolutno protiv stvaranja tri entiteta, ali oni koji tako nesto propagiraju moraju predloziti pravednu podjelu, a ne da se kao u Lisabonu dogovaramo oko nacela a da stanje na terenu definisemo silom. Nije to ljudski.
Pa ne mozes tako prijatelju. Bosnjaka je bilo 40%, a ako bi se gledala vecina u gradovima, Bosnjaci bi zauzimali 80% teritorije.
Nije tacno. Pogledaj rezultate po opstinama.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:DemoBIH1991.png

#600 Re: Ide li Republika Srpska putem Republike Kosovo?

Posted: 26/07/2010 22:03
by 1gorstak
exliberal wrote:Kako mislis da se Bosna ponovo izmjesa
Kakve veze to ima sa mojim pitanjem ? Isto vazi i za tebe vivaldi. Ja znam da imamo prilicno homogenizovane etnicke grupe a u mnogim slucajevima i tihu diskriminaciju, ovdje pitam zasto ta diskriminacija mora biti i institucionalna (kroz nametanje identiteta jednog naroda kao jedinog sluzbenog)....