Forum Klix.ba

Samo sam rekao da uzimam sa rezervom te članke, izvještaje i razna svjedočenja i ovo sa bolnicom potvrđuje moj stav. Sramota je ovako nešto tvrditi kao što je sramota i podržavati ovakvu stvar.

tetejac wrote:Samo sam rekao da uzimam sa rezervom te članke, izvještaje i razna svjedočenja i ovo sa bolnicom potvrđuje moj stav. Sramota je ovako nešto tvrditi kao što je sramota i podržavati ovakvu stvar.

Sta je pogresno tvrdit ? Eto moj daidza kojeg sam naveo ranije koji je ranjen u santicevoj malo prije toga je dao krv jednom vojniku HVO-a da bi ga spasio...Ako bas nekog zanima eto i konkretno bio je clan Sargan bataljona. HVO je sam kriv za ocaj koji je izazvao na istocnoj strani grada. Sami su natjerali ARMIJU da se snalazi kako god zna i umije. Znaci doveo si ljude u beizlaznu situaciju uskratio im sve moguce i nemoguce zivotne faktore, ugorzavas zivote civila svakodnevno i onda jos ocekujes da neko postuje sve po ps a ti sa druge strane skravis sva moguca i nemoguca ratna pravila ?

Ja iz tvojih postova vidim da tebe boli sto je vojska kojoj si pripadao ispala zlocinacka sto govori da ti ipak nisi jedan od onih koji su bili za takvo nesto. Sa druge strane dabi opravdao poplavu ratnog zlocina i krsenja pravila rata pokusavas da se uhvatis za slamku istih djela na drugooj strani..

Ma svak ima pravo na mišljenje ali nasilno vadit krv zarobljenicima nije ok i nema se šta ni pričat o tome. Zovi narod nek daju dobrovoljno, treba ta i ta grupa i cao. Ali ne, hajmo uzimat ustašama dok ne zamantaju. E to se radilo. I sad da neko to podržava i pravda sa spašavanjem života i civila? Nema smisla. Srozava se tema.

tetejac wrote:Ma svak ima pravo na mišljenje ali nasilno vadit krv zarobljenicima nije ok i nema se šta ni pričat o tome. Zovi narod nek daju dobrovoljno, treba ta i ta grupa i cao. Ali ne, hajmo uzimat ustašama dok ne zamantaju. E to se radilo. I sad da neko to podržava i pravda sa spašavanjem života i civila? Nema smisla. Srozava se tema.

U situaciji kad civili nemaju sta jest i kad je bilo kakav izalazk iz kuce opasnost po zivot jer je policjiski sat u mostaru bio uveden u podne(vjerovatno jedini takav slucaj u historiji ratovanja) posto je svaki dio grada bio pod okom neprijateljske vojske ...ja cu radije uzet krv zariobljenika da bi spasio ranjenog nego da te izmrvarene civile jos vise mrcvarim....pa eto razanite me slobodno.

Davali su i civili krv, davala je i Armija ko kaze da nisu ?

invincible1921 wrote:

tetejac wrote:Samo sam rekao da uzimam sa rezervom te članke, izvještaje i razna svjedočenja i ovo sa bolnicom potvrđuje moj stav. Sramota je ovako nešto tvrditi kao što je sramota i podržavati ovakvu stvar.

Sta je pogresno tvrdit ? Eto moj daidza kojeg sam naveo ranije koji je ranjen u santicevoj malo prije toga je dao krv jednom vojniku HVO-a da bi ga spasio...Ako bas nekog zanima eto i konkretno bio je clan Sargan bataljona. HVO je sam kriv za ocaj koji je izazvao na istocnoj strani grada. Sami su natjerali ARMIJU da se snalazi kako god zna i umije. Znaci doveo si ljude u beizlaznu situaciju uskratio im sve moguce i nemoguce zivotne faktore, ugorzavas zivote civila svakodnevno i onda jos ocekujes da neko postuje sve po ps a ti sa druge strane skravis sva moguca i nemoguca ratna pravila ?

Ja iz tvojih postova vidim da tebe boli sto je vojska kojoj si pripadao ispala zlocinacka sto govori da ti ipak nisi jedan od onih koji su bili za takvo nesto. Sa druge strane dabi opravdao poplavu ratnog zlocina i krsenja pravila rata pokusavas da se uhvatis za slamku istih djela na drugooj strani..

Pogrešno je tvrditi da su u ratnoj bolnici Mostar 1993, ranjeni pripadnici HVO-a isto tretirani kao ranjeni pripadnici Armije BiH.
Vojska kojoj sam pripadao je pobjednička a nikako zločinačka. Ne pratiš me dobro.

tetejac wrote:

invincible1921 wrote:

tetejac wrote:Samo sam rekao da uzimam sa rezervom te članke, izvještaje i razna svjedočenja i ovo sa bolnicom potvrđuje moj stav. Sramota je ovako nešto tvrditi kao što je sramota i podržavati ovakvu stvar.

Sta je pogresno tvrdit ? Eto moj daidza kojeg sam naveo ranije koji je ranjen u santicevoj malo prije toga je dao krv jednom vojniku HVO-a da bi ga spasio...Ako bas nekog zanima eto i konkretno bio je clan Sargan bataljona. HVO je sam kriv za ocaj koji je izazvao na istocnoj strani grada. Sami su natjerali ARMIJU da se snalazi kako god zna i umije. Znaci doveo si ljude u beizlaznu situaciju uskratio im sve moguce i nemoguce zivotne faktore, ugorzavas zivote civila svakodnevno i onda jos ocekujes da neko postuje sve po ps a ti sa druge strane skravis sva moguca i nemoguca ratna pravila ?

Ja iz tvojih postova vidim da tebe boli sto je vojska kojoj si pripadao ispala zlocinacka sto govori da ti ipak nisi jedan od onih koji su bili za takvo nesto. Sa druge strane dabi opravdao poplavu ratnog zlocina i krsenja pravila rata pokusavas da se uhvatis za slamku istih djela na drugooj strani..

Pogrešno je tvrditi da su u ratnoj bolnici Mostar 1993, ranjeni pripadnici HVO-a isto tretirani kao ranjeni pripadnici Armije BiH.
Vojska kojoj sam pripadao je pobjednička a nikako zločinačka. Ne pratiš me dobro.

Ako si pripadao HVO zlocinacka, ako si pripadao HVu onda je agresorska u kontekstu rata o kojem seovdje prica. Pa nisu isto dobro sta sad eto..ali je cinjenica da su tretirani na human nacin i da su mnogi spaseni.

invincible1921 wrote:

tetejac wrote:Ma svak ima pravo na mišljenje ali nasilno vadit krv zarobljenicima nije ok i nema se šta ni pričat o tome. Zovi narod nek daju dobrovoljno, treba ta i ta grupa i cao. Ali ne, hajmo uzimat ustašama dok ne zamantaju. E to se radilo. I sad da neko to podržava i pravda sa spašavanjem života i civila? Nema smisla. Srozava se tema.

U situaciji kad civili nemaju sta jest i kad je bilo kakav izalazk iz kuce opasnost po zivot jer je policjiski sat u mostaru bio uveden u podne(vjerovatno jedini takav slucaj u historiji ratovanja) posto je svaki dio grada bio pod okom neprijateljske vojske ...ja cu radije uzet krv zariobljenika da bi spasio ranjenog nego da te izmrvarene civile jos vise mrcvarim....pa eto razanite me slobodno.

Davali su i civili krv, davala je i Armija ko kaze da nisu ?

Hajde da završimo, mislim da i ti znaš da nije u redu ovo ali eto. Neka daje ko hoce, i Armija i civili i svemirci. Jesam ja rekao negdje da civili i Armija nisu davali krv? Drugo je davat a drugo je nasilno uzet od zarobljenika. Tebi treba crtat. Znači dođe i kaže treba nam krvi izvadit ću ti dva deca pa opet malo prođe pa opet isto, treba nam krvi izvadit ću ti dva deca bit ćeš ti ok velika si momčina, pa tako opet i opet dok ti bubrezi ne otkažu. E, sad ćeš se ti opet javit pa pričat o civilima i pokušat opravdat neopravdivo.

tetejac wrote:

invincible1921 wrote:

tetejac wrote:Ma svak ima pravo na mišljenje ali nasilno vadit krv zarobljenicima nije ok i nema se šta ni pričat o tome. Zovi narod nek daju dobrovoljno, treba ta i ta grupa i cao. Ali ne, hajmo uzimat ustašama dok ne zamantaju. E to se radilo. I sad da neko to podržava i pravda sa spašavanjem života i civila? Nema smisla. Srozava se tema.

U situaciji kad civili nemaju sta jest i kad je bilo kakav izalazk iz kuce opasnost po zivot jer je policjiski sat u mostaru bio uveden u podne(vjerovatno jedini takav slucaj u historiji ratovanja) posto je svaki dio grada bio pod okom neprijateljske vojske ...ja cu radije uzet krv zariobljenika da bi spasio ranjenog nego da te izmrvarene civile jos vise mrcvarim....pa eto razanite me slobodno.

Davali su i civili krv, davala je i Armija ko kaze da nisu ?

Hajde da završimo, mislim da i ti znaš da nije u redu ovo ali eto. Neka daje ko hoce, i Armija i civili i svemirci. Jesam ja rekao negdje da civili i Armija nisu davali krv? Drugo je davat a drugo je nasilno uzet od zarobljenika. Tebi treba crtat. Znači dođe i kaže treba nam krvi izvadit ću ti dva deca pa opet malo prođe pa opet isto, treba nam krvi izvadit ću ti dva deca bit ćeš ti ok velika si momčina, pa tako opet i opet dok ti bubrezi ne otkažu. E, sad ćeš se ti opet javit pa pričat o civilima i pokušat opravdat neopravdivo.

Ne podrzavam nikakvo nasilje, a pogotovo ne zlocin, ali ko sto ti i sarajmen kaze ratno je stanje i tad je sve drugacije nego u mirnodobskom periodu. Medjutim za ovaj rat u mostaru je jos specifiecniji ...stanje na istocnoj obali je bilo blago receno stanje ocaja. Takvo stanje je proizveo taj isti HVO, znaci idnirektno on je veoma uticao na taj nimalo popularan cin uzimanja krvi ratnim zarobljenicima.

Ne znam jesil bas upucen u kakvim uslovima se odvijao zivot, funkcionisala bolnica, borila ARBIH na istocnoj obali mostara

Znači gdje god sam pripadao donji sam po tvom. A to što sam onom Humi dao pušku da se brani. Šta ćemo s tim? Nikom ništa, jelde?
Ništa sad, htio sam ukazat da Drljević laže i da nisu isto tretirani. Znači treba uzeti mnoge stvari sa velikom rezervom. Činjenica je da mnogi od njih nisu tretirani na human način, a to što su spašeni je normalno. Puno više ranjenih vojnika Armije BiH je spašeno na drugoj strani i bili su puno bolje tretirani nego HVO ranjenici kod Drljevića pa se niko ne hvali na sva zvona.

tetejac wrote:Znači gdje god sam pripadao donji sam po tvom. A to što sam onom Humi dao pušku da se brani. Šta ćemo s tim? Nikom ništa, jelde?
Ništa sad, htio sam ukazat da Drljević laže i da nisu isto tretirani. Znači treba uzeti mnoge stvari sa velikom rezervom. Činjenica je da mnogi od njih nisu tretirani na human način, a to što su spašeni je normalno. Puno više ranjenih vojnika Armije BiH je spašeno na drugoj strani i bili su puno bolje tretirani nego HVO ranjenici kod Drljevića pa se niko ne hvali na sva zvona.

Nisam ja krojio potlicke ideje i opet se pocienjmo vrtiti u krug...niko ne osporava ni dobru ulogu HVO-a , hrvatske i ostalog, ali i isto tako mora ses priznati i ona veoma losa. Da da i svi bosnjaci su sklonjeni po logorima jer su hrvati odlucili da im je tamo sigurnije nego na ratistu negdje...

Cinjenica je i da je Drljevic nosio zastavu na paradi pobjede protiv fasizma u parizu, dok su njegovi neprijatelji iz HVO-a na smotri u mostaru pjevali pjesme i provodili ikonografiju fasisticke vojske koja je osudjena kao saradnik nacista...naravno mislim na ustasku.

Ti si zaboravio jos jednu bitnu stvar, na istocnoj obali je omjer ranjenih i pogunlih uvijek bio dosta veci u korist civila nego vojnika ARBIH. Na drugoj strani gotovo iskljucivo se ginulo na linijama i u borbama.

Jesam, upućen sam jako dobro samo ne možeš ničim opravdati ovo. Ja bi prvi ovom djetetu dao krvi al ne možeš ratnim stanjem opravdavat zločin. Ne možeš mi nasilno vadit krv kako se tebi kurac digne pa taman da se svijet ruši. Kad je tako humano, što je sebi nisu vadili na takav način? Nećemo više o ovome. Sramota je.

Kasida posvećena čuvenom mostarskom mujezinu i imamu Karađoz-begove džamije Salem ef. Mezitu, koji je zarobljen i ubijen 9. maja 1993. godine u Mostaru. Ubili su ga pripadnici HVO-a koji su ga najprije zarobili, zatočili u mostarskom logoru i mučili. Njegovo šehidsko tijelo bacili su na deponiju smeća. Salem ef. Mezit bio je prva žrtva odbijanja klanjanja dženaze jednom muslimanskom bojovniku HVO-a, nakon što je mostarski muftija Seid ef. Smajkić izdao fetvu da je haram klanjati dženazu muslimanu koji pogine kao pripadnik HVO-a.

Muftija Smajkić je već 25. maja 1993. godine uputio protest HVO-u navodeći da je Salem ef. „zvjerski likvidiran“.

„Divljanje bojovnika nad nedužnim muslimanskim narodom predstavlja sramotu za cijeli hrvatski narod“, pisao je tada Smajkić.







Salem ef. Mezit na slici lijevo






Izvor: http://ins.ba/bs/article/3131/zrtve-stv ... nici-hvo-a

tetejac wrote:Jesam, upućen sam jako dobro samo ne možeš ničim opravdati ovo. Ja bi prvi ovom djetetu dao krvi al ne možeš ratnim stanjem opravdavat zločin. Ne možeš mi nasilno vadit krv kako se tebi kurac digne pa taman da se svijet ruši. Kad je tako humano, što je sebi nisu vadili na takav način? Nećemo više o ovome. Sramota je.

NIsam reko ni da je humano niti pravilno, ali jednostavno okolnosti su diktirale mjere koje su sse poduzimale, vazi necmeo vise gusit temu

Sarajmen wrote:Po meni, bili ste i ti i Humo na istoj strani do maja 1993.

Trazis da se drzimo cinjenica pa zar je Humo bio na strani kojoj je sudski dokazano da je bila dio UZP i prije maja 1993 Ili ovo nije cinjenica :

All six were found guilty, Judge Antonetti dissenting as to the mode of liability, for their participation in a joint criminal enterprise (JCE) with the objective of removing the Muslim population from the territories on which the Bosnian Croat leadership, acting in concert with the leadership of Croatia, wanted to establish Croat domination.

The Chamber concluded, by majority, Judge Antonetti dissenting, that the ultimate purpose of the JCE was to create a Croat entity, mostly within the borders of the Croatian Banovina as it existed in 1939, to enable a unification of the Croatian people. Later these areas were to be either joined with the Republic of Croatia, or remain in close association with it.

The JCE existed approximately from January 1993 to April 1994. Its criminal objective was to be reached through the commission of crimes by HVO forces in a campaign of ethnic cleansing against the non-Croat population. The Chamber concluded that “n the majority of cases, the crimes committed were not the random acts of a few unruly soldiers. On the contrary, these crimes were the result of a plan drawn up by members of the JCE whose goal was to permanently remove the Muslim population from Herceg-Bosna.”

http://www.icty.org/en/press/six-senior ... -convicted

Mogao sam i ja tako odgovorit za Vranicu onom strancu2, ‘okolnosti su diktirale mjere koje su se poduzimale.’
Zar je tako teško priznat grešku svoje strane?

Sarajmen wrote:Kad' se već kroz mišljenje @asurbanipal-a dotakosmo sveštenstva , zanima me koje su to bile četiri džamije što su se nalazile na tzv zapadnoj strani Mostara. Kažem bile, jer su navodno sve četiri srušene u cjelosti.

HVO i HV su u Mostaru 1993. godine, na prostoru koji su imali pod kontrolom, srušili osam džamija, a onda uklonili njihove ostatke. Srušena je džamija na Babunu-Ilići u Mostaru, izgrađena 1676. godine, zatim džamija u Jasenici kod Mostara, izgrađena 1975, džamija Ali‑paše Rizvanbegovića na Buni kod Mostara, izgrađena prije 1847, džamija na Gubavici kod Mostara, izgrađena u XVII vijeku, džamija u selu Pijesci, izgrađena 1962, džamija hadži Ali‑bega Lafe u Mostaru, izgrađena 1651, džamija Baba Beširova na Balinovcu, izgrađena 1631. i džamija Derviš-paše Bajezidagića u Podhumu, izgrađena prije 1592. Džamija na Balinovcu minirana je 9. maja 1993. godine.


http://stav.ba/hvo-je-u-mostaru-stocu-i ... 0-dzamija/

tetejac wrote:Znači gdje god sam pripadao donji sam po tvom. A to što sam onom Humi dao pušku da se brani. Šta ćemo s tim? Nikom ništa, jelde?
Ništa sad, htio sam ukazat da Drljević laže i da nisu isto tretirani. Znači treba uzeti mnoge stvari sa velikom rezervom. Činjenica je da mnogi od njih nisu tretirani na human način, a to što su spašeni je normalno. Puno više ranjenih vojnika Armije BiH je spašeno na drugoj strani i bili su puno bolje tretirani nego HVO ranjenici kod Drljevića pa se niko ne hvali na sva zvona.

Iako si doživio rat s prve linije, očito ga nisi doživio onako kakav je bio na drugoj strani. Ti ga nisi doživio tako da braniš kuću, majku, dijete, jer ako ti danas padneš sutra su oni mrtvi. Ti nisi doživio rat tako da nemaš danima šta da jedeš, piješ, da ne znaš da li ćeš sutra imati metaka ili nešto drugo. Vjerujem da su i hvo+hv vojnici imali strašna iskustva na prvoj liniji (kao i svaki vojnik), ali taj psihološki momenat je u svemu tome još gori.

Samo za primjer krvi, zapadni mostar je imao cijelu hrvatsku iza leđa da im dostavlja rezerve krvi, a istu analogiju priloži i na sve ostale potrepštine.

Naravno da nije u redu na silu bila šta bilo kome raditi, ali ne mogu vjerovati da si se zakačio tog "zlodjela" da realativiziraš žive štitove od civila ili zlostavljanja (izgladnjivanje, batinjanje, ponižavanje i ubijanje) u logorima i zatvorima na hrvatskoj strani.

Ovi bošnjački lideri i političari su najveća gamad, ali su oni i takvi uspjeli da priznaju zločine i odaju počast. Za hrvatske/srpske strane to nikada nije došlo bez onog ALI. Da, bilo je zločina na svim stranama, ali su neki bili puno brutalniji i prema tome se odnosili puno gore, dok su neki to pokušavali barem nekako spriječiti.

tetejac wrote:Mogao sam i ja tako odgovorit za Vranicu onom strancu2, ‘okolnosti su diktirale mjere koje su se poduzimale.’
Zar je tako teško priznat grešku svoje strane?

Ok greska je bila, ali kao sto sam rekao situaciju u kojoj su se nalazili bosnjaci u tom periodu na istocnoj obali tesko je gldeati iz neke realne i ljudima shvatljive perspektive. Citiracu jedan od navoda koji sam cuo sto puta"Pravo je cudo da je iko u ovakvim okolnostima ostao ziv".



Međutim da bi spasio zivot recimo djeteta kojeg je ranila granata HVO uzeo bi krv od zarobljenog vojnika tog istog HVO.a pa eto nek me osudjuje ko god zeli. Ponovicu ti opet da je na sve te ocajnicke mjere Bosnjake natjerao taj isti HVO.

Evo naprimjer sto ti ovaj @veliki napisa sam i ja mislio da kazem , al reko da ne idemo daleko. Recimo prvih mjesec sukoba meni je prva linija bila ispod prozora al bukvalno ispod przora, a recimo ta ista zgrada je bila puna civila sve vrijeme.

Zapdna strana i HVO je imala puno logisticku pomoc i sve sto im treba za rat pa su opet ogrezli u zlocin. Sa druge strane svom protivniku i civilima su sve uskratili osim zraka valjda...mada vjerovatno bi i to uradili da postoji neka mogucnost i onda kako se desilo ovo ili ono.

veliki_ah wrote:

tetejac wrote:Znači gdje god sam pripadao donji sam po tvom. A to što sam onom Humi dao pušku da se brani. Šta ćemo s tim? Nikom ništa, jelde?
Ništa sad, htio sam ukazat da Drljević laže i da nisu isto tretirani. Znači treba uzeti mnoge stvari sa velikom rezervom. Činjenica je da mnogi od njih nisu tretirani na human način, a to što su spašeni je normalno. Puno više ranjenih vojnika Armije BiH je spašeno na drugoj strani i bili su puno bolje tretirani nego HVO ranjenici kod Drljevića pa se niko ne hvali na sva zvona.

Iako si doživio rat s prve linije, očito ga nisi doživio onako kakav je bio na drugoj strani. Ti ga nisi doživio tako da braniš kuću, majku, dijete, jer ako ti danas padneš sutra su oni mrtvi. Ti nisi doživio rat tako da nemaš danima šta da jedeš, piješ, da ne znaš da li ćeš sutra imati metaka ili nešto drugo. Vjerujem da su i hvo+hv vojnici imali strašna iskustva na prvoj liniji (kao i svaki vojnik), ali taj psihološki momenat je u svemu tome još gori.

Samo za primjer krvi, zapadni mostar je imao cijelu hrvatsku iza leđa da im dostavlja rezerve krvi, a istu analogiju priloži i na sve ostale potrepštine.

Naravno da nije u redu na silu bila šta bilo kome raditi, ali ne mogu vjerovati da si se zakačio tog "zlodjela" da realativiziraš žive štitove od civila ili zlostavljanja (izgladnjivanje, batinjanje, ponižavanje i ubijanje) u logorima i zatvorima na hrvatskoj strani.

Ovi bošnjački lideri i političari su najveća gamad, ali su oni i takvi uspjeli da priznaju zločine i odaju počast. Za hrvatske/srpske strane to nikada nije došlo bez onog ALI. Da, bilo je zločina na svim stranama, ali su neki bili puno brutalniji i prema tome se odnosili puno gore, dok su neki to pokušavali barem nekako spriječiti.

A ti očito ne znaš moj ratni put kad tako pišeš ali nema veze. Znam ja jako dobro sve to što si naveo. Ovo tvoje ‘zlodjelo’ pod navodnicima mi dosta govori. Što, misliš da nije zlodjelo ljudima nasilno vadit krv dok ne zamantaju? Kao ništa je to šta je HVO radio? Jel to tvoje opravdanje i stav? Daj molim te zaobiđi me s tim pričama o krvi i da je baš bilo potrebno vadit hrvatskim zarobljenicima krv dok ne malaksaju? Mene bi bilo sramota gurat tu priču. Zakačio sam se jer nisam mogao vjerovat da ljudi mogu podržavat takvo nešto a ne da relativiziram jer je živih štitova, mučenja, izgladnjivanja i ubijanja bilo i u logorima na drugoj strani.

invincible1921 wrote:

tetejac wrote:Mogao sam i ja tako odgovorit za Vranicu onom strancu2, ‘okolnosti su diktirale mjere koje su se poduzimale.’
Zar je tako teško priznat grešku svoje strane?

Međutim da bi spasio zivot recimo djeteta kojeg je ranila granata HVO uzeo bi krv od zarobljenog vojnika tog istog HVO.a pa eto nek me osudjuje ko god zeli. Ponovicu ti opet da je na sve te ocajnicke mjere Bosnjake natjerao taj isti HVO.

Dobro, i ja bi. A de mi reci, bil’ mu uzeo krv 5 puta u mjesec dana dok pored imas ranjene armijaše od kojih nisi uzeo nijednom?

tetejac wrote:

invincible1921 wrote:

tetejac wrote:Mogao sam i ja tako odgovorit za Vranicu onom strancu2, ‘okolnosti su diktirale mjere koje su se poduzimale.’
Zar je tako teško priznat grešku svoje strane?

Međutim da bi spasio zivot recimo djeteta kojeg je ranila granata HVO uzeo bi krv od zarobljenog vojnika tog istog HVO.a pa eto nek me osudjuje ko god zeli. Ponovicu ti opet da je na sve te ocajnicke mjere Bosnjake natjerao taj isti HVO.

Dobro, i ja bi. A de mi reci, bil’ mu uzeo krv 5 puta u mjesec dana dok pored imas ranjene armijaše od kojih nisi uzeo nijednom?

Pa ne bih sigurno, ali ti ponavljam i armija i civili sa istocne strane su davali krv....kazem ti kad mogu izmrvcvareni, izgladnjeli, istraumirani voinici i civili davat krv moze se onda uzet i od bojvnika.

tetejac wrote:

veliki_ah wrote:

tetejac wrote:Znači gdje god sam pripadao donji sam po tvom. A to što sam onom Humi dao pušku da se brani. Šta ćemo s tim? Nikom ništa, jelde?
Ništa sad, htio sam ukazat da Drljević laže i da nisu isto tretirani. Znači treba uzeti mnoge stvari sa velikom rezervom. Činjenica je da mnogi od njih nisu tretirani na human način, a to što su spašeni je normalno. Puno više ranjenih vojnika Armije BiH je spašeno na drugoj strani i bili su puno bolje tretirani nego HVO ranjenici kod Drljevića pa se niko ne hvali na sva zvona.

Iako si doživio rat s prve linije, očito ga nisi doživio onako kakav je bio na drugoj strani. Ti ga nisi doživio tako da braniš kuću, majku, dijete, jer ako ti danas padneš sutra su oni mrtvi. Ti nisi doživio rat tako da nemaš danima šta da jedeš, piješ, da ne znaš da li ćeš sutra imati metaka ili nešto drugo. Vjerujem da su i hvo+hv vojnici imali strašna iskustva na prvoj liniji (kao i svaki vojnik), ali taj psihološki momenat je u svemu tome još gori.

Samo za primjer krvi, zapadni mostar je imao cijelu hrvatsku iza leđa da im dostavlja rezerve krvi, a istu analogiju priloži i na sve ostale potrepštine.

Naravno da nije u redu na silu bila šta bilo kome raditi, ali ne mogu vjerovati da si se zakačio tog "zlodjela" da realativiziraš žive štitove od civila ili zlostavljanja (izgladnjivanje, batinjanje, ponižavanje i ubijanje) u logorima i zatvorima na hrvatskoj strani.

Ovi bošnjački lideri i političari su najveća gamad, ali su oni i takvi uspjeli da priznaju zločine i odaju počast. Za hrvatske/srpske strane to nikada nije došlo bez onog ALI. Da, bilo je zločina na svim stranama, ali su neki bili puno brutalniji i prema tome se odnosili puno gore, dok su neki to pokušavali barem nekako spriječiti.

A ti očito ne znaš moj ratni put kad tako pišeš ali nema veze. Znam ja jako dobro sve to što si naveo. Ovo tvoje ‘zlodjelo’ pod navodnicima mi dosta govori. Što, misliš da nije zlodjelo ljudima nasilno vadit krv dok ne zamantaju? Kao ništa je to šta je HVO radio? Jel to tvoje opravdanje i stav? Daj molim te zaobiđi me s tim pričama o krvi i da je baš bilo potrebno vadit hrvatskim zarobljenicima krv dok ne malaksaju? Mene bi bilo sramota gurat tu priču. Zakačio sam se jer nisam mogao vjerovat da ljudi mogu podržavat takvo nešto a ne da relativiziram jer je živih štitova, mučenja, izgladnjivanja i ubijanja bilo i u logorima na drugoj strani.

Ne, to nije moj način da relativiziram bilo šta. Ja to sve osuđujem, koliko bilo šta u ratu može da se osudi sa ove distance. Ja samo ne mogu da shvatim da si se zakačio toga i tome se kao ibretiš, a prošao si izgleda mnogo toga u ratu, a ne spomeneš sto drugih gorih stvari na svojoj (ili čak drugoj) strani. Poenta priče koju ti pričaš je samo "ma ko nas zavadi", "bilo je sranja na sve strane" i onda katastrofa, vadili ljudima krv dok im se ne zamanta. A ovamo na tvojoj strani radili 10 puta gore stvari i to je "sranje koje je bilo na svim stranama". Ja ti npr garantujem da bi svaki ratni zarobljenik odmah potpisao da mu vade krv dok mu se ne zamanta u zamjenu za ono šta je prošao u dretelju i ostalim logorima. NAPOMENA: ovim ne relativizujem to što se desilo, nego komentarišem tvoj stav. Npr, to što si se ti toga zakačio mi govori da je to najgora stvar koju je armija radila, i moram iskreno reći da sam iznenađen zbog toga, jer sam očekivao gore stvari s njihove strane, obzirom na situaciju u kojoj su bili.

Al svejedno, ova tema tebi služi da malo smiriš svoju savjest, pa samo nastavi, usmjeravaj raspravu na manje bitne stvari.

Momak, ne bih više s tobom o ovome.

Veliki, nisi u pravu. Ja sam samo komentirao članak i osvrnuo se na moju tezu kako treba uzeti dosta toga sa rezervom. I to se pokazalo tačnim. Pa ne bih baš rekao da su na mojoj strani radili gore stvari. Ne slažem se tu s tobom. Mislim da su ranjeni pripadnici Armije BiH bili bolje tretirani po hrvatskim bolnicama nego ranjeni pripadnici HVO-a po Muslimanskim. Mogu ti reći da relativiziraš kad porediš bolnički tretman ranjenika HVO sa tretmanom zarobljenika u Dretelju. To se ne može porediti. Ali može Dretelj i škola u bijelom polju. Tretman približno isti. Tortura, silovanja, ubistva...
Moja savjest je čista. Ja slobodno hodam bez da se okrenem i pogledam preko ramena. Samo kažem ono što mislim a što nekom smeta, nije moj problem. Živio!

tetejac wrote:Veliki, nisi u pravu. Ja sam samo komentirao članak i osvrnuo se na moju tezu kako treba uzeti dosta toga sa rezervom. I to se pokazalo tačnim. Pa ne bih baš rekao da su na mojoj strani radili gore stvari. Ne slažem se tu s tobom. Mislim da su ranjeni pripadnici Armije BiH bili bolje tretirani po hrvatskim bolnicama nego ranjeni pripadnici HVO-a po Muslimanskim. Mogu ti reći da relativiziraš kad porediš bolnički tretman ranjenika HVO sa tretmanom zarobljenika u Dretelju. To se ne može porediti. Ali može Dretelj i škola u bijelom polju. Tretman približno isti. Tortura, silovanja, ubistva...
Moja savjest je čista. Ja slobodno hodam bez da se okrenem i pogledam preko ramena. Samo kažem ono što mislim a što nekom smeta, nije moj problem. Živio!

Ni blizu ljudino ti se ziv pojede sto si bio u toj vojsci koja je na kraju ispala izdjanicka i agresorska, ali neka dobro je pa makar znas kako stvari stoje. I Opet ista retorika svi smo krivi , ko nas je zavadio, svi su radili sra.nja ok zivi u takvom razmisljau za koje i ti zans da nije isto.

Koliko je ljudi bilo u bijelom polju? Ko je odgovoran i osudjen za to? Koliko je ljudi ubijeno? Postoji dobar razlog sto se i za zlocine koje je armija uradila sudi na drzavnim a za zlocine HVO na medjunarodnim sudovima