Carrington-Cutileiro plan

Locked
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#576 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by poznanik »

Skijaš wrote:
jyqan wrote:ja bih pristao na svaki dogovor nego da mi nekog ubiju
Pored takvih bi danas Hitlerova ideologija vladala svijetom.

Idi pitaj preživjele iz srebreničke tragedije, sarajevskog ili goraždanskog logora smrti, invalide i sve ostale koje niko nikad ni pitao nije, a manipulirao im životima kao dijete zvečkom :x

Da je samo jedan život u pitanju bio, niko nije imao pravo odabrati rat kao opciju suprotnu miru, ako je postojala. A postojala je, ne jedna... :x

Danas je još uvijek država prepuna idejnih slijepaca i zagovornika politike rata, ali se nadam da će kad-tad istorija biti ispisana na ispravan način.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#577 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by madner »

Kako moze neko garantovati da bi Srbi prihvatili taj plan i da bi sprijecio rat?
User avatar
gate
Posts: 482
Joined: 20/04/2011 13:41
Location: Br:1

#578 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by gate »

madner wrote:Kako moze neko garantovati da bi Srbi prihvatili taj plan i da bi sprijecio rat?
Srbi su bili potpisali,Alija takođe nego se po običaju popodne predomislio.
User avatar
Skijaš
Posts: 13883
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#579 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by Skijaš »

poznanik wrote:niko nije imao pravo odabrati rat kao opciju suprotnu miru, ako je postojala. A postojala je, ne jedna... :x
Nije postojao mehanizam kojim bi se četnike natjeralo da ispoštuju dogovoreno. To čak i da jeste bio moguć dogovor oko podjele teritorije, mada ni to nije bilo realno očekivati. Znači, imaš dva problema sa ovim planom :

-nije postojao dogovor o detaljima te podjele nego se razgovaralo o principima, što znači da bi sve palo u vodu onog trenutka kada bi četnici izašli sa svojim megalomanskim ciljevima

-nije postojao mehanizam implementacije. Čak i da se nekako došlo do dogovora oko toga kako ta podjela treba da izgleda, četnici to ne bi poštovali nego bi silom širili tu "svoju" teritoriju

Ako se ne slažeš, objasni detaljno kako se i šta moglo uraditi.

Hvala
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#580 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by madner »

gate wrote:
madner wrote:Kako moze neko garantovati da bi Srbi prihvatili taj plan i da bi sprijecio rat?
Srbi su bili potpisali,Alija takođe nego se po običaju popodne predomislio.
A slovo zakona je za njih bila svetina koju nikad ne bi prekrsili.
User avatar
jutarnji
Posts: 2326
Joined: 08/04/2009 17:31

#581 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by jutarnji »

madner wrote:Kako moze neko garantovati da bi Srbi prihvatili taj plan i da bi sprijecio rat?
Ma niko, pusti njihove suplje, k`o lafo su za mirno rijesenje a vec poklali Bijeljinu, Ravno...na svako
brdo parkirali bateriju haubica. Jedina greska je sto se na vrijeme nije opkolio svaki garnizon, pohapsilo
oficire koji su jos uvjek zivjeli na civilnim adresama, za svaku granat na Bijeljinu, Sarajevo, Focu otfikarila
tintara jednom od njih. Sa bagrom mozes samo silom, neljudski, necivilizacijski....a ne pjevusiti krkanima
"ljubav je more, ljubav si ti...bla,bla,truc,truc", ili kad mu auto stane oni nasi levati ga guraju da upali..
hljebu :x
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#582 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by poznanik »

Skijaš wrote:
poznanik wrote:niko nije imao pravo odabrati rat kao opciju suprotnu miru, ako je postojala. A postojala je, ne jedna... :x
Nije postojao mehanizam kojim bi se četnike natjeralo da ispoštuju dogovoreno. To čak i da jeste bio moguć dogovor oko podjele teritorije, mada ni to nije bilo realno očekivati. Znači, imaš dva problema sa ovim planom :
-nije postojao dogovor o detaljima te podjele nego se razgovaralo o principima, što znači da bi sve palo u vodu onog trenutka kada bi četnici izašli sa svojim megalomanskim ciljevima
-nije postojao mehanizam implementacije. Čak i da se nekako došlo do dogovora oko toga kako ta podjela treba da izgleda, četnici to ne bi poštovali nego bi silom širili tu "svoju" teritoriju
Ako se ne slažeš, objasni detaljno kako se i šta moglo uraditi. Hvala
Niti imam vremena analizirati Cutillerov plan, a ni previše volje za podsjećanje na sve te dane i preživjele užase poslije, a nisam ni za opciju "šupljiranja i nadmudrivanja", kao što je praksa na ovom pdf. Samo kratko...

Svi razgovori i pregovori za mirno rješavanje političke krize u bivšoj državi, posebno u BiH, vođeni su pod patronatom UN i EEZ, a strana koja nije vjerovala drugoj, prije zaključenja pregovora imala je pravo i mogućnost na pomoć i zaštitu UN. Ne treba zaboraviti da je kroz BiH tada već uveliko patrolirao veći broj "plavih šljemova".
Inače, za sve nedefinirano tim Planom, uvijek je postojala opcija dodatnih razgovora i pregovora, sve do konačnog rješenja. Rat je opcija koja nije smjela biti dozvoljena, jer su obje strane učestvovale u razgovorima. Ugovor u Lisabonu je čak bio i zaključen, ali je jednostrano odbačen.

Ne treba zaboraviti ni Mišljenja "Badinterove komisije" koja su imala snagu međunarodne presude, a koja su, između ostalih, iz januara 1992. godine, sadržala odredbu i o nepovredivosti granica ranijih federalnih republika.
User avatar
gate
Posts: 482
Joined: 20/04/2011 13:41
Location: Br:1

#583 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by gate »

poznanik wrote:
Skijaš wrote:
poznanik wrote:niko nije imao pravo odabrati rat kao opciju suprotnu miru, ako je postojala. A postojala je, ne jedna... :x
Nije postojao mehanizam kojim bi se četnike natjeralo da ispoštuju dogovoreno. To čak i da jeste bio moguć dogovor oko podjele teritorije, mada ni to nije bilo realno očekivati. Znači, imaš dva problema sa ovim planom :
-nije postojao dogovor o detaljima te podjele nego se razgovaralo o principima, što znači da bi sve palo u vodu onog trenutka kada bi četnici izašli sa svojim megalomanskim ciljevima
-nije postojao mehanizam implementacije. Čak i da se nekako došlo do dogovora oko toga kako ta podjela treba da izgleda, četnici to ne bi poštovali nego bi silom širili tu "svoju" teritoriju
Ako se ne slažeš, objasni detaljno kako se i šta moglo uraditi. Hvala
Niti imam vremena analizirati Cutillerov plan, a ni previše volje za podsjećanje na sve te dane i preživjele užase poslije, a nisam ni za opciju "šupljiranja i nadmudrivanja", kao što je praksa na ovom pdf. Samo kratko...

Svi razgovori i pregovori za mirno rješavanje političke krize u bivšoj državi, posebno u BiH, vođeni su pod patronatom UN i EEZ, a strana koja nije vjerovala drugoj, prije zaključenja pregovora imala je pravo i mogućnost na pomoć i zaštitu UN. Ne treba zaboraviti da je kroz BiH tada već uveliko patrolirao veći broj "plavih šljemova".
Inače, za sve nedefinirano tim Planom, uvijek je postojala opcija dodatnih razgovora i pregovora, sve do konačnog rješenja. Rat je opcija koja nije smjela biti dozvoljena, jer su obje strane učestvovale u razgovorima. Ugovor u Lisabonu je čak bio i zaključen, ali je jednostrano odbačen.

Ne treba zaboraviti ni Mišljenja "Badinterove komisije" koja su imala snagu međunarodne presude, a koja su, između ostalih, iz januara 1992. godine, sadržala odredbu i o nepovredivosti granica ranijih federalnih republika.
Ameri su željeli rat i rat se desio
User avatar
Rimad
Posts: 820
Joined: 20/05/2009 14:56

#584 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by Rimad »

gate wrote:
poznanik wrote:
Skijaš wrote: Nije postojao mehanizam kojim bi se četnike natjeralo da ispoštuju dogovoreno. To čak i da jeste bio moguć dogovor oko podjele teritorije, mada ni to nije bilo realno očekivati. Znači, imaš dva problema sa ovim planom :
-nije postojao dogovor o detaljima te podjele nego se razgovaralo o principima, što znači da bi sve palo u vodu onog trenutka kada bi četnici izašli sa svojim megalomanskim ciljevima
-nije postojao mehanizam implementacije. Čak i da se nekako došlo do dogovora oko toga kako ta podjela treba da izgleda, četnici to ne bi poštovali nego bi silom širili tu "svoju" teritoriju
Ako se ne slažeš, objasni detaljno kako se i šta moglo uraditi. Hvala
Niti imam vremena analizirati Cutillerov plan, a ni previše volje za podsjećanje na sve te dane i preživjele užase poslije, a nisam ni za opciju "šupljiranja i nadmudrivanja", kao što je praksa na ovom pdf. Samo kratko...

Svi razgovori i pregovori za mirno rješavanje političke krize u bivšoj državi, posebno u BiH, vođeni su pod patronatom UN i EEZ, a strana koja nije vjerovala drugoj, prije zaključenja pregovora imala je pravo i mogućnost na pomoć i zaštitu UN. Ne treba zaboraviti da je kroz BiH tada već uveliko patrolirao veći broj "plavih šljemova".
Inače, za sve nedefinirano tim Planom, uvijek je postojala opcija dodatnih razgovora i pregovora, sve do konačnog rješenja. Rat je opcija koja nije smjela biti dozvoljena, jer su obje strane učestvovale u razgovorima. Ugovor u Lisabonu je čak bio i zaključen, ali je jednostrano odbačen.

Ne treba zaboraviti ni Mišljenja "Badinterove komisije" koja su imala snagu međunarodne presude, a koja su, između ostalih, iz januara 1992. godine, sadržala odredbu i o nepovredivosti granica ranijih federalnih republika.
Ameri su željeli rat i rat se desio
Sad' su Amerikanci krivi za rat. Svi su krivi, samo nije kriva velikosrpska politika.
User avatar
jutarnji
Posts: 2326
Joined: 08/04/2009 17:31

#585 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by jutarnji »

gate wrote:Ameri su željeli rat i rat se desio
Evo ga, pa jesu li Ameri ukopali srpsku artiljeriju oko Sarajeva?
User avatar
tbv
Posts: 882
Joined: 19/12/2010 14:46
Location: _______________
Contact:

#586 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by tbv »

jutarnji wrote:
madner wrote:Kako moze neko garantovati da bi Srbi prihvatili taj plan i da bi sprijecio rat?
Ma niko, pusti njihove suplje, k`o lafo su za mirno rijesenje a vec poklali Bijeljinu, Ravno...na svako
brdo parkirali bateriju haubica. Jedina greska je sto se na vrijeme nije opkolio svaki garnizon, pohapsilo
oficire koji su jos uvjek zivjeli na civilnim adresama, za svaku granat na Bijeljinu, Sarajevo, Focu otfikarila
tintara jednom od njih. Sa bagrom mozes samo silom, neljudski, necivilizacijski....a ne pjevusiti krkanima
"ljubav je more, ljubav si ti...bla,bla,truc,truc", ili kad mu auto stane oni nasi levati ga guraju da upali..
hljebu :x
privodili nesrba na razgovore koji su zavrsavali premlacivanjem, proglasili srpsku BiH, preuzeli haman svu TO BiH, snajperska gnjezda po Sarajevu, Banja Luci, Prijedoru, i drugim gradovima, policijski sat jos od 1991 u pogranicnim gradovima bosanske krajine itd. itd....
User avatar
Skijaš
Posts: 13883
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#587 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by Skijaš »

poznanik wrote:
Skijaš wrote:
poznanik wrote:niko nije imao pravo odabrati rat kao opciju suprotnu miru, ako je postojala. A postojala je, ne jedna... :x
Nije postojao mehanizam kojim bi se četnike natjeralo da ispoštuju dogovoreno. To čak i da jeste bio moguć dogovor oko podjele teritorije, mada ni to nije bilo realno očekivati. Znači, imaš dva problema sa ovim planom :
-nije postojao dogovor o detaljima te podjele nego se razgovaralo o principima, što znači da bi sve palo u vodu onog trenutka kada bi četnici izašli sa svojim megalomanskim ciljevima
-nije postojao mehanizam implementacije. Čak i da se nekako došlo do dogovora oko toga kako ta podjela treba da izgleda, četnici to ne bi poštovali nego bi silom širili tu "svoju" teritoriju

Ako se ne slažeš, objasni detaljno kako se i šta moglo uraditi. Hvala
Niti imam vremena analizirati Cutillerov plan, a ni previše volje za podsjećanje na sve te dane
Ne znam koji ćeš onda %$# na ovoj temi.
User avatar
d700
Posts: 1345
Joined: 01/08/2008 14:29

#588 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by d700 »

Brisbane wrote:Pogledajte sta je bilo ponudeno u Februaru '92.
Zimmerman je namagarcio Aliju.
U odnosu kakva je situacija danas, dobili bi :
Cijeli Mostar, Stolac, Prijedor, CIJELO PODRINJE (od Foce do Zvornika), BRCKO, Doboj...
Zali Boze zasto su ljudi ginuli....
Interesuju me vasa razmisljanja o ovom planu.....
Hmm....link na Wikipediu? Kao prvo: Ovaj upis u Wiki nije dovoljno detaljan, a uz to i pogresan. Potvrdjuje se ona stara: "Naci znanje ne znaci imati ga". Izvinjavam se ako moj bosanski nije perfektan, al mislim da ce biti dovoljan da razvali te mitove oko "Alija odbio dobar prijedlo, jer ga zahebo Zimmerman". To je svijet srspke mitologije radi opravdanja onoga sto su vec od pocetka 1991 htjeli: Velika Srbija ili milom ili silom. (U Martu 91 je Karadzic u Pakracu izrazio zelju da ce Muslimani zivjeti u Velikoj Srbiji, dok je u istom mjesecu poceo da se preko JNA naoruzava).

Idemo, korak po korak:
Pogledajte sta je bilo ponudeno u Februaru '92.
Ovo nije Aliji "ponudjeno", nego ova Karta je bila samo osnova za dalje pregovore, sto proulazi iz samog teksta takzv. "sporazuma":

Image

Dakle: Lisabon je predstavljao "samo" osnovu za dalje pregovore, a ne sredjen mirovni sporazum, kao sto se to predstavlja posebno od strane srpske propagande. Evo orginala iz onog sto nazivaju "sporazum":

Image

Sto znaci: Nista sto nije uklesano u kamenu. Srbi su i dalje zahtjevali teritorije na osnovi ove karte:

Image

..koja je bila prijedlog jos u Dezembru 91 na zadnjim pregovorima (na iniciativu SDA) izmedju SDA, SDS i HDZ. Srbi su tada trazili oko 30 Opcina gdje nisu bili vecina. Opcine o kojima je rijec si bile pretezno bosnjacke. Srbi su postavili zahtjeve po principu: Uzmi ili rat, kao sto ce Stjepan Kljujic potvrditi u svom svjedocenju u Haagu:

The Serbs wanted territories even in areas where they amounted to only 5 per cent of the
population. So one can see from this that they never seriously wanted there to be a new administrative structure of
Bosnia and Herzegovina created through cantonisation but, rather, used proposals for cantonisation to express
their territorial ambitions
” (Kljuic/ICTY 26.6.2006: 3953).


Dakle: Srbi u Dezembru traze teritorije gdje u nekima cak nemaju ni 5% populacije, da bi iskreno pristali na lisabonski prijedlog? Ne moj biti smjesan. Srbi su prihvatili Lisabon kao osnovu za dalje pregovore, dok su na drugoj strani postavljali uvjete koje su neprihvatljivi. Pored toga je proces militarizacije kroz nekad "zajednicku" JNA bio zavrsen....upravo u Decembru 1991. Koliko su Srbi iskreno prihvatili sporazum, svjedoci izjava Koljevica pred skupstinom srpskog naroda:

"Ovaj sporazum je samo jedan korak u cilju ostvarivanja naseg sna, da svi Srbi zive u jednoj drzavi".

Konkretno: Lisabonski "sporazum" je predvidjao Uniju drzavica sa de fakto daleko vecim ingerencijama nego sto je to slucaj sa Daytonskim sporazumom. Svaka drzavica definise samo jedan narod (i to vecinski) kao konstitutivan, dozvoljeno je da ima armiju i...sto je najvaznije...da se moze legalno izvrsiti secesiju. To su bili kljucni zahtjevi SDA-s, kasnije i HDZ-a nakon sto je srusen Kljujic.

Pored toga, proces militarizacije bosanskih Srba, zapocet u Martu 91 je bio fakticki zavrsen u tom periodu (Decembar 91). Nakon ZOBK-a slijede SAO-Regioni. Nakon SAO ide Srpska BiH i na kraju tog procesa RS. Srbi su vec "izcackali" da sa svojim eskapadama ne nailaze na ozbiljan otpor zapada, tako da su mogli prihvatiti sve zivo kao osnov za pregovore, znajuci da su na terenu fakat stvorili sve potrebne vojne uvjete da bi sebe postavili u bolji pregovaracki polozaj.
Zimmerman je namagarcio Aliju.
S cim? Tvrdnja Srba bazira na izjavi jednoga suradnika u americkom MVP-u, tacnije Davida Bindera, koji je 29.8.93 u Artiklu za NYT implicirao (a ne tvrdio!) da je Zimmerman dao Izetbegovicu neke relevantne garancije. Demant Zimmermanna je usljedio veoma brzo i jasno:

The truth is the reverse (…) I encouraged him to stick by his commitment. I believe your assertions that
the United States encouraged Bosnia to scrub the Lisbon agreement (…) are wrong. I am aware of no such
encouragement to Bosnia; none was communicated to me or through me to Mr. Izetbegovic.


Jedina detaljna publikacija koja se bavi sistematski sa ratom u BiH kao i sa svim pregovorima (Burg/Shoup) podrzava Zimmermana u svom demantu:

Although the ambassador’s explanation hardly sounded like a ringing endorsement for the
Cutileiro plan, the United States was officially supportive of the EC efforts to find a constitutional solution to the
Bosnian crisis


Fakat je: Kada se Izetbegovic zalio na sporazum, Zimmerman ga explicitno tjera na prihvatanje:

Drawing on my instructions to support whatever could be worked out between the European
Community and the three Bosnian parties, I encouraged Izetbegovic to stick by what he’d agreed to. It wasn’t a final
agreement, I said, and there would be future opportunities for him to argue his views


Eto toliko o "magarcenju" !
U odnosu kakva je situacija danas, dobili bi :
Cijeli Mostar, Stolac, Prijedor, CIJELO PODRINJE (od Foce do Zvornika), BRCKO, Doboj...
Zali Boze zasto su ljudi ginuli....
Pa kada bi stvari bile takve kako ih srpska propaganda prikazuje, onda bi bio u pravu. Ali kao sto vidis: To nije slucaj. Ovdje nista nije bilo dodjeljeno, dogovoreno. Ovo je samo osnov da se dalje pregovara sa Srbima koji su bili naorizani do zuba, ukopani oko sarajeva. I koji su vec imali planove za likvidaciju muslimanske inteligencije u slucaju revolta. (Plan RAM, potvrdjen od Borislava Jovica)

Eto...htjeo si misljenje. Dobio si ga.... :D
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#589 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by seln »

Aferim.
B.W.A
Posts: 16
Joined: 13/06/2010 14:47

#590 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by B.W.A »

madner wrote:
gate wrote:
madner wrote:Kako moze neko garantovati da bi Srbi prihvatili taj plan i da bi sprijecio rat?
Srbi su bili potpisali,Alija takođe nego se po običaju popodne predomislio.
A slovo zakona je za njih bila svetina koju nikad ne bi prekrsili.
Suština je, uvaženi kolega - Srbi potpisali, Hrvati potpisali, Muslimani (Bošnjaci) potpisali, pa odmah povukli potpis!!! Šbb-kbb teorijama se ne bih bavio.... A slažem se sa onima koji tvrde da Alijino odbijanje plana ne može biti opravdanje za kasnije stravičn ezločine koji su počinjeni od strane Srba!!! Ali činjenice su činjenice.... propuštena je jedinstvena prilika da se rat odloži, ako bi ga uopšte i bilo!!! :ebi ga...
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#591 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by hercegovac_pravi »

d700 wrote:
Brisbane wrote:Pogledajte sta je bilo ponudeno u Februaru '92.
Zimmerman je namagarcio Aliju.
U odnosu kakva je situacija danas, dobili bi :
Cijeli Mostar, Stolac, Prijedor, CIJELO PODRINJE (od Foce do Zvornika), BRCKO, Doboj...
Zali Boze zasto su ljudi ginuli....
Interesuju me vasa razmisljanja o ovom planu.....
Hmm....link na Wikipediu? Kao prvo: Ovaj upis u Wiki nije dovoljno detaljan, a uz to i pogresan. Potvrdjuje se ona stara: "Naci znanje ne znaci imati ga". Izvinjavam se ako moj bosanski nije perfektan, al mislim da ce biti dovoljan da razvali te mitove oko "Alija odbio dobar prijedlo, jer ga zahebo Zimmerman". To je svijet srspke mitologije radi opravdanja onoga sto su vec od pocetka 1991 htjeli: Velika Srbija ili milom ili silom. (U Martu 91 je Karadzic u Pakracu izrazio zelju da ce Muslimani zivjeti u Velikoj Srbiji, dok je u istom mjesecu poceo da se preko JNA naoruzava).

Idemo, korak po korak:
Pogledajte sta je bilo ponudeno u Februaru '92.
Ovo nije Aliji "ponudjeno", nego ova Karta je bila samo osnova za dalje pregovore, sto proulazi iz samog teksta takzv. "sporazuma":

Image

Dakle: Lisabon je predstavljao "samo" osnovu za dalje pregovore, a ne sredjen mirovni sporazum, kao sto se to predstavlja posebno od strane srpske propagande. Evo orginala iz onog sto nazivaju "sporazum":

Image

Sto znaci: Nista sto nije uklesano u kamenu. Srbi su i dalje zahtjevali teritorije na osnovi ove karte:

Image

..koja je bila prijedlog jos u Dezembru 91 na zadnjim pregovorima (na iniciativu SDA) izmedju SDA, SDS i HDZ. Srbi su tada trazili oko 30 Opcina gdje nisu bili vecina. Opcine o kojima je rijec si bile pretezno bosnjacke. Srbi su postavili zahtjeve po principu: Uzmi ili rat, kao sto ce Stjepan Kljujic potvrditi u svom svjedocenju u Haagu:

The Serbs wanted territories even in areas where they amounted to only 5 per cent of the
population. So one can see from this that they never seriously wanted there to be a new administrative structure of
Bosnia and Herzegovina created through cantonisation but, rather, used proposals for cantonisation to express
their territorial ambitions
” (Kljuic/ICTY 26.6.2006: 3953).


Dakle: Srbi u Dezembru traze teritorije gdje u nekima cak nemaju ni 5% populacije, da bi iskreno pristali na lisabonski prijedlog? Ne moj biti smjesan. Srbi su prihvatili Lisabon kao osnovu za dalje pregovore, dok su na drugoj strani postavljali uvjete koje su neprihvatljivi. Pored toga je proces militarizacije kroz nekad "zajednicku" JNA bio zavrsen....upravo u Decembru 1991. Koliko su Srbi iskreno prihvatili sporazum, svjedoci izjava Koljevica pred skupstinom srpskog naroda:

"Ovaj sporazum je samo jedan korak u cilju ostvarivanja naseg sna, da svi Srbi zive u jednoj drzavi".

Konkretno: Lisabonski "sporazum" je predvidjao Uniju drzavica sa de fakto daleko vecim ingerencijama nego sto je to slucaj sa Daytonskim sporazumom. Svaka drzavica definise samo jedan narod (i to vecinski) kao konstitutivan, dozvoljeno je da ima armiju i...sto je najvaznije...da se moze legalno izvrsiti secesiju. To su bili kljucni zahtjevi SDA-s, kasnije i HDZ-a nakon sto je srusen Kljujic.

Pored toga, proces militarizacije bosanskih Srba, zapocet u Martu 91 je bio fakticki zavrsen u tom periodu (Decembar 91). Nakon ZOBK-a slijede SAO-Regioni. Nakon SAO ide Srpska BiH i na kraju tog procesa RS. Srbi su vec "izcackali" da sa svojim eskapadama ne nailaze na ozbiljan otpor zapada, tako da su mogli prihvatiti sve zivo kao osnov za pregovore, znajuci da su na terenu fakat stvorili sve potrebne vojne uvjete da bi sebe postavili u bolji pregovaracki polozaj.
Zimmerman je namagarcio Aliju.
S cim? Tvrdnja Srba bazira na izjavi jednoga suradnika u americkom MVP-u, tacnije Davida Bindera, koji je 29.8.93 u Artiklu za NYT implicirao (a ne tvrdio!) da je Zimmerman dao Izetbegovicu neke relevantne garancije. Demant Zimmermanna je usljedio veoma brzo i jasno:

The truth is the reverse (…) I encouraged him to stick by his commitment. I believe your assertions that
the United States encouraged Bosnia to scrub the Lisbon agreement (…) are wrong. I am aware of no such
encouragement to Bosnia; none was communicated to me or through me to Mr. Izetbegovic.


Jedina detaljna publikacija koja se bavi sistematski sa ratom u BiH kao i sa svim pregovorima (Burg/Shoup) podrzava Zimmermana u svom demantu:

Although the ambassador’s explanation hardly sounded like a ringing endorsement for the
Cutileiro plan, the United States was officially supportive of the EC efforts to find a constitutional solution to the
Bosnian crisis


Fakat je: Kada se Izetbegovic zalio na sporazum, Zimmerman ga explicitno tjera na prihvatanje:

Drawing on my instructions to support whatever could be worked out between the European
Community and the three Bosnian parties, I encouraged Izetbegovic to stick by what he’d agreed to. It wasn’t a final
agreement, I said, and there would be future opportunities for him to argue his views


Eto toliko o "magarcenju" !
U odnosu kakva je situacija danas, dobili bi :
Cijeli Mostar, Stolac, Prijedor, CIJELO PODRINJE (od Foce do Zvornika), BRCKO, Doboj...
Zali Boze zasto su ljudi ginuli....
Pa kada bi stvari bile takve kako ih srpska propaganda prikazuje, onda bi bio u pravu. Ali kao sto vidis: To nije slucaj. Ovdje nista nije bilo dodjeljeno, dogovoreno. Ovo je samo osnov da se dalje pregovara sa Srbima koji su bili naorizani do zuba, ukopani oko sarajeva. I koji su vec imali planove za likvidaciju muslimanske inteligencije u slucaju revolta. (Plan RAM, potvrdjen od Borislava Jovica)

Eto...htjeo si misljenje. Dobio si ga.... :D
U sridu :thumbup:
Može se ovdje još dodati drugih stvari i događaja koji ovu teoriju o "planu kao spasu" i "blentavom Aliji" ruše u temelje...

U svako slučaju, od sada pa na dalje kada se god pomene ovaj maliciozni plan kao "saps" moj odgovr će biti link na ovaj tvoj post.
još jedanput :thumbup:
User avatar
d700
Posts: 1345
Joined: 01/08/2008 14:29

#592 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by d700 »

B.W.A wrote: Srbi su bili potpisali,Alija takođe nego se po običaju popodne predomislio.
Izmedju inicializacije lisabonskog sporazuma i povlacenja Potpisa izetbegovica ima skoro dva mjeseca u kojem su Srbi, zahvaljujuci nesposobnosti Europske Unije, pristranost Cutiliera, podivljali i sproveli ono sto su vec od Marta 91 pripremili, sto su definisali u Decembru u "Variant A/B"-Planu i kasnije sproveli na terenu.

Prvi pregovori su poceli pocetkom Februara gdje je Cutilliero predstavio ustavne principe prihvatanjem 22.2.92. Sadrzaj: Prije da se radilo o dukomentu koji stvara tri etno-drzavice, dok se integritet BiH i njene ingerencije nespominju. 25.2 Izetbegovic izvjestava Zimmermanna, da je na njega izvrsen pritisak da pristane na formiranje etnicki kantona. Bez obzira na sve: Izetbegovic pristaje na tu opciju. Zbog pritiska, ali i opcije da ce se Referendum BiH kao osnova za neovisnosti priznati. Iz Izetbegovicevog polozaja je to bio logican potez, jer nije imao oruzja, nije imao logistiku niti druge mehanizme, osim mogucnost da dobije nezavisnost, nadajuci se da ce se u okviru toga moci postici jedan realan dogovor za Bosnu, a ne onaj kojeg su Srbi diktirali u Dezembru (Daj 30 Opstina, ili rat). Karadzicu je to naravno odgovaralo, jer je predstavljalo legalizaciju RS i s time mogucnost da je odvoji od BiH po principu: Uti possidetis juris.

Dalje. Po tom planu, svaka etnicka skupina je u svom kantonu sama konstitutivna:

The three nations, Muslims, Serbs, and Croats (…) would realise their sovereign rights through the Republic of Bosnia and Herzegovina and the constituent (units).

...i s time ima pravo da se legitimno odvoji. Sta vrijedi onda konstitutivnost naroda na drzavnom nivou, kada vecinski narod svoj suverenitet zivi kroz konstitutivno jedinicu ? Nije cudo sto Karadzic 2008 pred ICTY definise legitimnost VRS upravo na osnovi Lisabonski prijedloga. Jer on je dozvoljavao i Vojsku.

Cutiliero se bavio i kantonima u kojem definise da konstitutivni kanton moze da se sastavlja i od teritorija koje nisu u jednom teritorialnom sklopu. Fino i dobro, da nije kasnije -na zahtjev Srba- definisao ovo:

The territory of the constituent (units) would be defined, on the basis of the (1971, 1981 of 1991) census
and the existing communes, with only such small adjustments as may be clearly justified, in such a way that
communes where one particular nation is clearly in a majority are grouped together into the appropriate
constituent
(unit)”


Sto znaci: Male korekcije predvidjaju ispunjavanje zahtjeva jednog naroda za teritorijama u kojima ne predstavljaju vecinu. Ovo bi legalizovalo sve nelegalno proglasene SAO - Regije u BiH, odnosno vec postojecu Srpsku Bosnu i Hercegovinu.

Pocetkom Marta se pokazuje, da se sukob ne moze smiriti ni kroz sporazum. Bez obzira sto Karadzic 22.2 kaze da ce Srbi bojkotovati, ali ne i smetati Referendum, 26.2 Karadzicevi SDS-ovci pokusavaju da miniraju Ferhadiju u Banja Luci. Smisljena provokacija, jer Karadzic je htjeo da polarizuje narod, sto je Izetbegovic skontao:

„This is an attempt to provoke conflicts (…) we are not condemning and blaming the Serbian people for
this vandalistic attack, but some individual extremists. Moreover, the Muslim people should restrain
themselves and not respond to similar things. Temples are sacred for us” (Radio Sarajevo 27.2.1992 und
BBC 2.3.1992).


Nakon referenduma, u drugoj polovici 1.Marta 1992, Karadzic postavlja barikade i blokira prilaz Sarajevu. Krizni Stab SDS-a trazi obustavu svih koraka ka Samostalnost i trazi povratak na pregovaracki sto. Naravno da su to trazili, jer jos nije doslo do finalnog sporazuma, ali ono sto je Srbima ponudjeno, to im se vec svidja. Sad treba to sve legalizovati, toga je i Karadzic svjestan.

Nakon sto 1.3.1992 niko nije kleknuo, Karadzic 2.3.92 prijeti sa sveobuhvatnim ratom ukazujuci i na Irsku (Znajuci za Britanska iskustva s Irskom, valjda su Britanci i zbog toga bili protiv priznavanja BiH).

9. Marta se natavljaju pregovori na Lisabonskim principima i Srbi kategoricki odbijaju jednu malu korekciju. A predmet kritike je bio: Dokument je definisao BiH kao Federalnu drzavu a ne kao Drzavnu zajednicu. Ali to je Makulatura, jer pravi razlog je bio: Srbi nisu mogli da proture svoje teritorialne zahtjeve a pored toga su opet imali uspjeha: Jer sa ovim potezima, politickim preko Srbije, vojnim po Bosni su uspjeli da Europu i Amerikance pocjepe. Jer: 9 Marta su bili ispunjeni svi uvjeti Europske Zajednice, Badintera i Cutiliera za nezavisnot BiH. Europa je trazila Referendum po definisanim standardima, dobila ga ja a i dalje ne priznaje BiH.

To su Srbi shvatili kao podrzavanje njihovog polozaja, pa su sada bili sve manje spremni na kompromis. Srpska Skupstina odbija Briselsku Verziju Cutilierovog plana i pored toga su htjeli na Ustavni Sud BiH da bi on proglasio neregularnost Referenduma (Kojeg su sami opstruirali).

Novi krug pregovora sredinom Marta 92 su od strane Srba predstavljeni kao pregovori izmedju Rata i Mira. I dalje Srbi insistiraju na Karti koju su u Briselskim pregovorima u okviru Cutiliera prilozili. Evo da vidimo o cemu se radi:

Image

Hrvati i Muslimani naravno odbijaju. Srbima to moze u tom trenutku biti svejedno. Vojno su spremni. Teritorije koje zele vecinom drze pod kontrolu. S toga Srbi maksimiraju svoje zahtjeve i cementiraju svoj polozaj u pregovorima. Eto, kako to Karadzic definise:

SDS BH could not accept because it was too removed from (…) the de facto situation on the ground, where some regions are operating, where Serbian Bosnia-Herzegovina is already functioning and guaranteeing more liberty then was offered in the mentioned document”

Sto u prevodu nista drugo ne znaci nego da prva Karta (U pocetku ove teme) vise ne moze biti osnov za dalje pregovore, jer ne odgovara realnom stanju na terenu...kojeg Srbi vec onako kontrolishu kako to zele.

17. Marta pocinju u Sarajevu pregovori u okviru Cutilierovih principa ili onog sto se uklapa u "Lisabonski sporazum". Sad ga Spanac "usro" i prezentuje principe koje su djelomicno kontradiktorne. Sad i realna i relativna vecina mogu biti osnov za formiranje etnicki kantona, sto opet ide Srbima u prilog. Sad se u dokumentu ne spominju ni terminologije federalna ili konfederalna drzave, ali principi ocigledno ciljaju da se umjesto federalne drzave sada pocinje govoriti o zajednici drzava sa mogucnost da se otcjepe. Opet ovo Karadzicu, koji ima vojnu kontrolu, ide u prilog. Srbi su bezkompromisni sto se tice teritorialni zahtjeva. Cutiliero nudi Srbima daleko bolje opcije. Jedino Europska skupstina u rezoluciji od 12.3 daje multietnickoj gradjanskoj republici svoju podrsku.

24.3 Nikola Koljevic trazi od Engleza da odustanu od priznavanja BiH sve dok se ne rijesi teritorialno ustrojstvo BiH (Naravno onako kako ga Srbi zele), sto Englezi odbijaju. 25.3 se Koljevic vraca nazad i Srbi rade po poznatom receptu, ali ovaj put u vecoj mjeri: Pocinje ofanziva na Semberiju koja je -kako svi znamo- zavrsila sa slikama Arkanovcima i "herojske" odbrane srpstva -udarajuci zenu sa cizmama- Paralelno: Srbi pocinju da negiraju validnost Sarajevskog dokumenta u sklopu Lisabonskog "sporazuma" i s time su de fakto oni bili prvi, koji su odstupili od njega.

Gledajuci sta se desava: Izetbegovic povlaci svoj potpis i s time zavrsava pregovorni proces koji je poceo u Feburar. Sto znaci: Nema nista od bajka da je Alija "odmah" povukao potpis. Lisabonski sporazum se sastavlja od nekoliko pregovora (Lisabon, Brisel, Sarajevo) i fakat jeste: Svi su prihvatili Pricipe Lisabona, Srbi su odbili Brisel a finale je predstavljalo Sarajevo: Gdje su Srbi poceli negirati validnost tog pregovarackog kruga i od kojeg se Izetbegovic kasnije distancirao, gledajucu da su Srbi izabrali rat i da im je ovo sve sluzilo da se na njega i dobro pripreme. Ali da ne ispadnu odmah agresori, ´ajmo malo pregovarati i pokazati da smo "mi" fini.

Serbian Myths busted.....
Last edited by d700 on 06/10/2011 18:27, edited 1 time in total.
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#593 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by hercegovac_pravi »

d700

Svaka čast na trudu...
Ono što ljudi ne žele da shvate je činjenica da potpis na PRINCIPE dogovora nije povučen preko noći. U ta 2 mjeseca se izdešavala hrpa stvari (ono što sam pomenuo u ranijem postu) tako da mi nije jasno da ovaj čin povlačenja potpisa nije urađen ranije. Ali je tada vodstvo Republike BiH bilo dovedeno u bezizlaznu situaciju. Opcija je bila ili prihvatiti nestanak Bosne i Hercegovine (a samim tim i jednog naroda) ili goloruki ući u rat protiv do zuba naoružanog krvoloka...heben izbor.
User avatar
d700
Posts: 1345
Joined: 01/08/2008 14:29

#594 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by d700 »

hercegovac_pravi wrote:d700

Svaka čast na trudu...
Ono što ljudi ne žele da shvate je činjenica da potpis na PRINCIPE dogovora nije povučen preko noći. U ta 2 mjeseca se izdešavala hrpa stvari (ono što sam pomenuo u ranijem postu) tako da mi nije jasno da ovaj čin povlačenja potpisa nije urađen ranije. Ali je tada vodstvo Republike BiH bilo dovedeno u bezizlaznu situaciju. Opcija je bila ili prihvatiti nestanak Bosne i Hercegovine (a samim tim i jednog naroda) ili goloruki ući u rat protiv do zuba naoružanog krvoloka...heben izbor.
Upravo o tome i ja govorim. Na zalost, "Lisabonski plan" i pregovori Lisabon, Brisel, Sarajevo su slabo dokumentovani, cekam jednu publikaciju koja je osnova za neke radove pa cu ovdje jos neke stvari dodati ili korigovati, ma da u sushtini nema vece potrebe za korekcijom.

Izvori u Internetu su slabi i pretezno pune konotacija a la "Izetbegovic postpiso, doso mu Zimmermann reko ovo-ono, i Alija povukao". To fakat nije tako i to negiraju djelovanja americki politicara (Eagleburger / Zimmermann).

Daleko veci problem je ovdje djelovanje Europske Zajednice putem ICY i GASP Kriznog Managementa. Te institucije su se aktivisale u rijesavanju krize, ali fakat je njihovo djelovanje dovelo do eskalacije, jer su s tim ponasanjem ohrabrili Karadzica u onome sto ce kasnije i sprovesti.

S toga mi srpska zamjena teza, pogresna interpretacija ili hvatanje za izjavu Bindera dok se demanti Zimmermann-a ne spominje, ispadnu po malo i smjesne. U to se "smiksa" karta koja je predstavljala samo prijedlog za pregovore, dok su Srbi uvijek ganjali svoju....naravno manje poznatu. Jer drugacije se mit o: "Vidite, mi smo nudili Aliju drzavu, prihvatili ovo ono a on nije htjeo" nebi mogao njegovati.

Fakat jeste: Da je Lisabonski sporazum sprovedem onako kako ga je Cutilliero pripremio, kako je Srbima isao u prilog. Bosna bi se raspala s time sto bi doslo do protjerivanja naroda iz Kantona u Kanton i do raspada drzave. Republika Srpska bi dobila pravo na ocjepljenje po principu Uti possidetis juris, jer u mirovnom sporazumu se priznaju tako silom stvorene granice. Karadzic je dzubre, ali nije bio glup. Sve je to propagandno super zapakovano, od prilike isto kao i ocuvanje SFRJ, koja ispod mantila bila Velika Srbija.

Ono sto mene iznenadjuje su mulci kao Filipovic, koji su stvarno mislili da se sa Milosevicem i Karadzicem ista moze dogovoriti. I dan danas su mi ti ljudi s nekim izjavama fenomeni.
User avatar
d700
Posts: 1345
Joined: 01/08/2008 14:29

#595 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by d700 »

Salazar wrote:Za nacionaliste kompromis = poraz.Zato taj plan nije prihvaćen.
A sta je ovdje definisalo kompromis?
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#596 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by heckler »

heheeh covjek vam na razlomke rastavi sve i servira a odgovarate mu floskulama :lol:


d700 :thumbup: :thumbup: :thumbup: Tako se unistavaju nedorasli sagovornici :thumbup:
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#597 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by Bosnolog »

@ d700 :thumbup:

Respekt za ovo sto si postirao,....

Agresorsko-pobunjenisticko-secesionisticki zlikovci su pokusali na sve moguce nacine da opravdaju svoje bolesne rabote,ultimativnim zahtjevima da se pristane na kapitulaciju i pad Bosne "SAPATOM" da se preda za zelenim stolom,iza sebe su imali vojnu moc,JNA,diplomatiju,razradene planove i podrsku Evrope a mi gole ruke,tek priznata zemlja cija zastava je krvlju natopljena hiljadama nevinih zrtava prije nego se digla na East River-u ispred zgrade UN-a,

Imali smo naivan,neupucen i neosvjescen narod kao i rukovodstvo koje nije imalo ni blizu pokazatelje koliko zlo se spremilo a potom srucilo na nas.

Sve se kockice slazu,sabur pravda je spora ali ispliva,Moralna strana argumenata odbrane odbacivanja velikosrpskog ultimatuma zvani Cutilerov plan je sve opravdanija.Pisopija Dabic i njegov vojni kasapim Sratko Smradic sa njihovim genocidasima se peku na vlastitoj vatri suocavajuci se sa zlodjelima koja su planirali,sprovodili a potom pokusali sakriti,...

Jos jednom hvala za ove informacije, :bih:
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#598 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by JThomas »

smiješna je priča o bilo kakvom dogovoru i planu u situaciji gdje je jedna strana imala svo oružje, i bila spremna na apsolutno sve sa tim oružjem, što se kasnije vidjelo...a druga nije imala ništa. i da je bio potpisan...ko bi ga sproveo u djelo u takvoj situaciji? da su oni koji su mogli htjeli da spriječe klanje...učinili bi to i ovako, ali nisu.
User avatar
exliberal
Posts: 1929
Joined: 11/01/2008 04:44

#599 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by exliberal »

necu ulazit u raspravu u vezi ovog plana samo mi za oko zapadose karte...srpska karta (sto su trazili) i sadasnje stanje na terenu....
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#600 Re: Carrington-Cutileiro plan

Post by MuaDib »

Nevjerovatno, 25 stranica o Carrington-Cutileirovom planu, a da niko nije iznio tekst istog. Iako je sada kasno pričati šta bi bilo kad bi bilo, mislim da navedeni plan sadrži neke osnove, o kojima se i dan danas raspravlja u Bosni i Hercegovini.

Tekst plana je glasio:

IZJAVA O PRINCIPIMA ZA NOVO USTAVNO UREĐENJE BOSNE I HERCEGOVINE

A) NEZAVISNOST

1. Bosna i Hercegovina biti će država sastavljena od tri konstitutivne jedinice zasnovane na nacionalnom principu i uz uvažavanje ekonomskih, zemljopisnih i drugih kriterija.

2. Bosna i Hercegovina ostaje u postojećim granicama, a Vlada BiH kao ni vlade konstitutivnih jedinica neće ohrabrivati bilo kakav zahtjev za priključenjem dijela njene teritorije nekoj od susjednih država.

3. Suverenitet počiva na građanima muslimanske, srpske i hrvatske nacionalnosti, kao i drugih nacija i nacionalnosti koje to svoje pravo ostvaruju kroz građansku participaciju u konstitutivnim jedinicama i centralnim organima republike.

B) GENERALNI PRINCIPI

1. Bosna i Hercegovina i njene konstitutivne jedinice počivati će na sljedećim ustavnim principima kako su oni shvaćeni i primijenjeni u demokratskim državama zapadne Europe i kako su postavljeni u nacrtu Konvencije o kojoj se raspravlja na Konferenciji:

a) poštivanje ljudskih prava u najvišim standardima, kako je to predviđeno u nacrtu Konvencije, poštivanje privatnog vlasništva, tržišne ekonomije i slobode ulaganja kapitala;

b) opće i jednako pravo glasa, slobodni izbori i tajno glasovanje;

c) sloboda političkog i sindikalnog djelovanja;

d) sekularni sistem sa punim vjerskim slobodama, uz odvojenost crkve od države, razgraničenjem resora u Vladi, vladavina zakona, uz demokratski i efikasan sistem kontrole i zaštite ustavnosti i zakonitosti;

e) međunarodna kontrola i jurisdikcija za zaštitu ljudskih prava i sloboda.

C) PARLAMENT I VLADA BOSNE I HERCEGOVINE

1. Parlament Bosne i Hercegovine sastoji se od Vijeća građana, koje će biti direktno birano i Vijeća konstitutivnih jedinica, u kome će svaka konstitutivna jedinica imati jednak broj predstavnika.

2. Parlament koji će djelovati preko Vijeća građana, Vijeća konstitutivnih jedinica i Vlade imati će kompetencije da, u svojstvu zakonodavca, razmatra i usklađuje prijedloge konstitutivnih jedinica u sljedećim oblastima: centralna banka i monetarna politika, vanjski poslovi, obrana, ekonomska politika, ekonomski odnosi uključujući sva pitanja koja se tiču više od jedne konstitutivne jedinice, transport, energetika, plinovodi i vodoprivreda kao i druga pitanja. Odluke koje se tiču zastave, grba, visokog obrazovanja, religije kao i one koje se odnose na obranu, makroekonomsku politiku, opća pitanja ekonomske politike, zatim odluke koje se tiču odnosa BiH i susjednih država biće u nadležnosti Vijeća konstitutivnih jedinica, a donositi će se većinom od četiri petine ukupnog broja predstavnika.
BILJEŠKA: pitanja koja se tiču budućnosti oružanih snaga BiH biti će definirana u nastavku pregovora. Ovo se ne odnosi na sadašnje vojne formacije, jer će se to pitanje rješavati odvojeno.

3. Sastav javne uprave i pravosuđa BiH treba proporcionalno izražavati nacionalni sastav stanovništva BiH.

4. S ciljem razrješavanja ustavnih pitanja, vezanih za nadležnost BiH i konstitutivnih jedinica, biti će ustanovljen poseban sud, koji će u periodu ne kraćem od pet godina uključivati osobe izvan BiH i izvan njoj susjednih država. Ovaj sud imati će po jednog člana iz svake konstitutivne jedinice i isti broj vanjskih članova, uvećan za jedan. On će donositi odluke običnom većinom.

D) KONSTITUTIVNE JEDINICE

1. U Bosni i Hercegovini ustanoviti će se konstitutivne jedinice definirane u E odjeljku.

2. Parlament i Vlada konstitutivnih jedinica imati će nadležnosti usklađene sa zakonodavstvom Bosne i Hercegovine u oblastima koje su već navedene i u skladu sa navedenom procedurom, te shodno tome zakonsku i administrativnu nadležnost oko pitanja koja se tiču konstitutivne jedinice, po imenice u upravi i organima konstitutivne jedinice, eksproprijaciju imovine za javne potrebe, katastar, vatrogasne službe, gospodarske komore, nadzor kooperacijskih trgovačkih organizacija, štednih i kreditnih banaka, nadzor dobrotvornih ustanova, socijalnog i zdravstvenog osiguranja, očuvanje kulturno-povijesnog nasljeđa, zatim biblioteke, instituti i muzeji, korištenje zemlje, briga o čovjekovoj okolini, stambena pitanja, tržišta, putovi, servisi za hitne usluge, rudarstvo, lov i ribolov, nacionalni parkovi, vodoprivreda, plinovodni transport unutar konstitutivne jedinice, turizam, poljoprivreda i šumarstvo, socijalna pomoć, obrazovanje, školstvo, policija, trgovina i drugi aspekti ekonomske politike, sigurnost javnih skupova, javno zdravstvo, sport i rekreacija i druga pitanja. Svaka konstitutivna jedinica će organizirati svoje vlastite institucije. Konstitutivna jedinica može ostvarivati veze sa drugim republikama i organizacijama u tim republikama, pod uvjetom da su te veze i odnosi u skladu sa nezavisnošću i integritetom BiH.

3. Sve institucije (organi, uprave, pravosuđe itd.) unutar jedne konstitutivne jedinice trebaju proporcionalno izražavati nacionalni sastav konstitutivne jedinice.

4. Pripadnici nacionalnosti koja će biti u manjini u nekoj konstitutivnoj jedinici uživati će prava slična onim iz članka 2 (3) nacrta Konvencije.

E) DEFINICIJA KONSTITUTIVNIH JEDINICA

1. Biti će formirana radna grupa, s ciljem da definira teritorije konstitutivnih jedinica, zasnovanih na nacionalnom principu i uzimajući u obzir ekonomske, geografske i druge kriterije. Karta zasnovana na apsolutnoj ili relativnoj nacionalnoj većini u svakoj općini biti će osnova za rad radne grupe i biti će predmet modifikacija koje se mogu verificirati gore pomenutim kriterijima. Kopija karte je priključena Izjavi o principima.

Image
Etnička karta uzeta za osnovu radne grupe!!!

F) PRELAZNE ODREDBE

1. U cilju definiranja konstitutivnih jedinica u skladu sa budućim uređenjem prema odjeljku E ove Izjave o principima biti će donesen ustavni zakon, u koji će biti ugrađeni navedeni principi i prezentirani Skupštini što je moguće prije, o čemu će se građani izjasniti na referendumu pod međunarodnom kontrolom.

OVAJ JE TEKST OSNOVA BUDUĆIH PREGOVORA

Sarajevo, 18. mart 1992. godine;

Dogovoreno s čelnicima SDA, SDS i HDZ u petoj rundi razgovora o budućem ustavnom uređenju za Bosnu i Hercegovinu u okviru mirovne Konferencije EZ-a.
Locked