Forum Klix.ba

Ateista wrote: A ja o ovome povecanom govorim, nekad su se ljudi cudili vatri pa su naucili da je kontolisu, nebeska tijela su izgledala nedostizna pa je covjek dosao do mjeseca (osim ako nisi jedan od onih koji jos uvijek misli da je to samo prevara) a ko zna dokle ce sve, puno toga se nekad nije moglo a sad se moze.

Ja znam da JA necu dozivjeti i shvatiti neke stvari, ali ne mozemo znati sta sve neko i nekad nece svatiti, o tome ja govorim.

Pitanje je dokle ce cevjek sve evoluirati i sta ce postici, mozda stvarno nece jos puno, mozda cemo se i sami unistiti, ali mozda i ne, mozda i Star Trek jednog dana ne bude naucna fantastika, mozda se ode i dalje od toga, mozda covjek shvati puno toga za sta je "ogranicen" po kur'anu.

kljucna rijec u ovom tvom postu je MOZDA!!!
bjezis i izbjegavas 'religiju' i 'vjerovanje' upravo zbog toga sto mislis da MOZDA nisu istina!
a i sam tvoj ateizam se zasniva na tom istom stavu - MOZDA!

nuraH wrote:

Ateista wrote: A ja o ovome povecanom govorim, nekad su se ljudi cudili vatri pa su naucili da je kontolisu, nebeska tijela su izgledala nedostizna pa je covjek dosao do mjeseca (osim ako nisi jedan od onih koji jos uvijek misli da je to samo prevara) a ko zna dokle ce sve, puno toga se nekad nije moglo a sad se moze.

Ja znam da JA necu dozivjeti i shvatiti neke stvari, ali ne mozemo znati sta sve neko i nekad nece svatiti, o tome ja govorim.

Pitanje je dokle ce cevjek sve evoluirati i sta ce postici, mozda stvarno nece jos puno, mozda cemo se i sami unistiti, ali mozda i ne, mozda i Star Trek jednog dana ne bude naucna fantastika, mozda se ode i dalje od toga, mozda covjek shvati puno toga za sta je "ogranicen" po kur'anu.

kljucna rijec u ovom tvom postu je MOZDA!!!
bjezis i izbjegavas 'religiju' i 'vjerovanje' upravo zbog toga sto mislis da MOZDA nisu istina!
a i sam tvoj ateizam se zasniva na tom istom stavu - MOZDA!

religija se zasniva na MOŽDA, kakva laž, nemoj biti smiješan....religija je uvijek davala sigurnost, a ateizam sumnju, nemoj izjednačavati molim te jer jedno sa drugim nemaju veze

nuraH wrote:evo jedan vrlo zanimljiv clanak!

http://www.sarajevo-x.com/scitech/nauka ... /091217022

Blizu Zemlje pronađena planeta bogata vodom:
Planeta slična Zemlji dobila je naziv GJ 1214b, 2,7 puta je veća od Zemlje, a zvijezda oko koje orbitira je mnogo manja i manje sjajna od našeg Sunca.
Ovo je važno jer se dosad smatralo da se planete mogu okretati samo oko nebeskih tijela veličine slične Suncu.
"Priroda je mnogo inventivnija u stvaranju planeta nego što možemo zamisliti", kaže Charbonneau.

ovo bi moglo pitanje gravitacije kakvu poznajemo staviti pod veliki upitnik ?????
naime definicija gravitacije glasi: Gravitation, or gravity, is a natural phenomenon by which objects with mass attract one another.

eh kako je sad moguce da ova planeta kruzi oko zvijezde (sunca) koja je puno manje od nje - a samim tim znaci i manja po masi.
prema nasem shvatanju ova zvijezda bi se trebala okretati oko ove planete jer je njena masa veca pa samim tim i gravitacija!

ovo gore je moje misljenje - mozda je pogresno al eto tako ja razmisljam!

ipak, postoji Neko ili Nesto sto upravlja svim tim!
nije sve samo prepusteno sebi!

Nigdje ne pise da je manja od zvijezde oko koje se vrti, samo da je veca od zemlje a da je zvijezda manja od sunca. Sunce je PUNO vece od zemlje (da ne trazim sad tacan podatak) i moguce je da je i ova zvijezda znacajno veca od planete, samo da nije tolika razlika kao kod zemlje i sunca.

Drugo, velicina (zapremina) i masa ne moraju biti proporcionalni, zavisi od specificne mase, tako da tijela sa velikom specificnom masom mogu imati i vecu masu od tijela koja imaju vecu zapreminu.

Trece, clanak je jako povrsno napisan i malo toga se moze zakljuciti iz njega, u svemu tome nije ni malo zanemarljiva ni udaljenost i razni drugi faktori. Sve ovo lici na jedan ili jako los ili jako lose preveden clanak.

Cetvrto, ono sto bi trebala biti poenta, kao sto sam rekao, puno toga e razumijemo jo uvijek, ali to ne znaci da se sve ne desava prema zakonima fizike, samo jos ih nismo u potpunosti shvatili, covjek svakim danom otkrica nesto novo i uci. To sto nesto ne funkcionise prema trenutno priznatim zakonima fizike ne znaci i postojanje bica koje sve to kontrolise svojom voljom, kao sto ne mislim ni da postojanje zakona fizike negira postojanje takvog bica.

Ateista wrote:

nuraH wrote:evo jedan vrlo zanimljiv clanak!

http://www.sarajevo-x.com/scitech/nauka ... /091217022

Blizu Zemlje pronađena planeta bogata vodom:
Planeta slična Zemlji dobila je naziv GJ 1214b, 2,7 puta je veća od Zemlje, a zvijezda oko koje orbitira je mnogo manja i manje sjajna od našeg Sunca.
Ovo je važno jer se dosad smatralo da se planete mogu okretati samo oko nebeskih tijela veličine slične Suncu.
"Priroda je mnogo inventivnija u stvaranju planeta nego što možemo zamisliti", kaže Charbonneau.

ovo bi moglo pitanje gravitacije kakvu poznajemo staviti pod veliki upitnik ?????
naime definicija gravitacije glasi: Gravitation, or gravity, is a natural phenomenon by which objects with mass attract one another.

eh kako je sad moguce da ova planeta kruzi oko zvijezde (sunca) koja je puno manje od nje - a samim tim znaci i manja po masi.
prema nasem shvatanju ova zvijezda bi se trebala okretati oko ove planete jer je njena masa veca pa samim tim i gravitacija!

ovo gore je moje misljenje - mozda je pogresno al eto tako ja razmisljam!

ipak, postoji Neko ili Nesto sto upravlja svim tim!
nije sve samo prepusteno sebi!

Nigdje ne pise da je manja od zvijezde oko koje se vrti, samo da je veca od zemlje a da je zvijezda manja od sunca. Sunce je PUNO vece od zemlje (da ne trazim sad tacan podatak) i moguce je da je i ova zvijezda znacajno veca od planete, samo da nije tolika razlika kao kod zemlje i sunca.

Drugo, velicina (zapremina) i masa ne moraju biti proporcionalni, zavisi od specificne mase, tako da tijela sa velikom specificnom masom mogu imati i vecu masu od tijela koja imaju vecu zapreminu.

Trece, clanak je jako povrsno napisan i malo toga se moze zakljuciti iz njega, u svemu tome nije ni malo zanemarljiva ni udaljenost i razni drugi faktori. Sve ovo lici na jedan ili jako los ili jako lose preveden clanak.

Cetvrto, ono sto bi trebala biti poenta, kao sto sam rekao, puno toga e razumijemo jo uvijek, ali to ne znaci da se sve ne desava prema zakonima fizike, samo jos ih nismo u potpunosti shvatili, covjek svakim danom otkrica nesto novo i uci. To sto nesto ne funkcionise prema trenutno priznatim zakonima fizike ne znaci i postojanje bica koje sve to kontrolise svojom voljom, kao sto ne mislim ni da postojanje zakona fizike negira postojanje takvog bica.

znam - upravu si - sve to stoji sto si rekao i upoznat sam s tim dobro!
upravo zato sam napisao da je to moje misljenje i razmisljanje i da ne mora bit tacno!
al eto ako cemo vec pricat sam MOZDA!
mogu i ja rec: MOZDA nekad naucnici pronadju i takav slucaj: da se planeta mnogo vece mase okrece oko zvijezde mnogo manje mase!
poenta je - da je u ovom svijetu jos mnogo toga nejasno i nerazjasnjeno!

nuraH wrote:

Ateista wrote: A ja o ovome povecanom govorim, nekad su se ljudi cudili vatri pa su naucili da je kontolisu, nebeska tijela su izgledala nedostizna pa je covjek dosao do mjeseca (osim ako nisi jedan od onih koji jos uvijek misli da je to samo prevara) a ko zna dokle ce sve, puno toga se nekad nije moglo a sad se moze.

Ja znam da JA necu dozivjeti i shvatiti neke stvari, ali ne mozemo znati sta sve neko i nekad nece svatiti, o tome ja govorim.

Pitanje je dokle ce cevjek sve evoluirati i sta ce postici, mozda stvarno nece jos puno, mozda cemo se i sami unistiti, ali mozda i ne, mozda i Star Trek jednog dana ne bude naucna fantastika, mozda se ode i dalje od toga, mozda covjek shvati puno toga za sta je "ogranicen" po kur'anu.

kljucna rijec u ovom tvom postu je MOZDA!!!
bjezis i izbjegavas 'religiju' i 'vjerovanje' upravo zbog toga sto mislis da MOZDA nisu istina!
a i sam tvoj ateizam se zasniva na tom istom stavu - MOZDA!

Kljucna rijec MOZDA je vezana za ovaj argument, zato sto kur'an tvrdi nesto sto nije dokazano i sto je velika vjerovatnoca da nije tacno, istorija je pokazala da je covjek mnoge stvari otkrio koje su mu nekad bile nepoznate, logicki se moze zakljuciti da ce vjerovatno i to.

Ali, kao sto kazem, moj ateizam se ne zasniva na mozda, zasniva se na konkretnim stvarima, logici i argumentima, te konkretnim greskama i lazima vjerskih knjiga, ne samo ovim koje se zasnivaju na "mozda" vec nekim koje su puno konkretnije i koje imaju konkretne greske.

Ateista wrote: Nigdje ne pise da je manja od zvijezde oko koje se vrti, samo da je veca od zemlje a da je zvijezda manja od sunca. Sunce je PUNO vece od zemlje (da ne trazim sad tacan podatak) i moguce je da je i ova zvijezda znacajno veca od planete, samo da nije tolika razlika kao kod zemlje i sunca.

Tako je, Ateista. Sunce je milion puta veće od Zemlje (milion Zemalja može "stati" u Sunce), a po prečniku (dijametru) je cca. 100 puta veće.

Boddah wrote:

nuraH wrote:

Ateista wrote: A ja o ovome povecanom govorim, nekad su se ljudi cudili vatri pa su naucili da je kontolisu, nebeska tijela su izgledala nedostizna pa je covjek dosao do mjeseca (osim ako nisi jedan od onih koji jos uvijek misli da je to samo prevara) a ko zna dokle ce sve, puno toga se nekad nije moglo a sad se moze.

Ja znam da JA necu dozivjeti i shvatiti neke stvari, ali ne mozemo znati sta sve neko i nekad nece svatiti, o tome ja govorim.

Pitanje je dokle ce cevjek sve evoluirati i sta ce postici, mozda stvarno nece jos puno, mozda cemo se i sami unistiti, ali mozda i ne, mozda i Star Trek jednog dana ne bude naucna fantastika, mozda se ode i dalje od toga, mozda covjek shvati puno toga za sta je "ogranicen" po kur'anu.

kljucna rijec u ovom tvom postu je MOZDA!!!
bjezis i izbjegavas 'religiju' i 'vjerovanje' upravo zbog toga sto mislis da MOZDA nisu istina!
a i sam tvoj ateizam se zasniva na tom istom stavu - MOZDA!

religija se zasniva na MOŽDA, kakva laž, nemoj biti smiješan....religija je uvijek davala sigurnost, a ateizam sumnju, nemoj izjednačavati molim te jer jedno sa drugim nemaju veze

ne bih da se raspravljam o jednoj mojoj recenici - trebas procitat sve prethodne postove da bih znao o cemu pricam!
za vas je raligija laz - to je samo rijec - a gdje je dokaz!
mozes uzet jednu recenicu iz bilo koje monoteisticke knjige i nju dokazivat - pa sve ikad bi dokazao da ta recenica nije tacna
ne znaci da citava religija nije tacna - tj da je laz!!!

upravo si dobro rekao - ateizam je sumnja!
a sta je sumnja - to je nesto sto MOZDA JEST ili MOZDA NIJE!
a ti kao ateista ne mozes govoriti za RELIGIJU da je iskljucivo LAZ!!!
mozes samo jednako kao i za ateizam - MOZDA JE a MOZDA i NIJE

Što rek'o istočnjak (koristim priliku da ga poselamim ovim putem ):

Samo opušteno...

Boddah,de prestani sa trolovanjem dobićeš ban .Trakavicu sa blogom nastavi na blogger.ba podforumu, ovdje ne može.
Kako je već bilo glupih polemika zbog sličnih tema , banova i zaključavanja, nemam namjeru dalje da se raspravljam sa cijenjenom ekipom.Te polemičke trendove i deathmatcheve nastavite van foruma.

Ovako kako razgovarate tema može dobiti samo lock.Ako nemate šta smisleno reći nemojte ni ponavljati hiljadu puta napisane replike na replike.
Nit je forum katedra za konvertiranje nevjernika, niti služi za beskrajno ubjeđivanje i utjerivanje u "racionalno" razmišljanje onih koji po vama " nisu razumni" jer vjeruju u Boga.
Svako ima pravo na svoj svjetonazor, a ovdje ne razgovarate sa institucijama (katedra za geologiju, hemiju ili fiziku) ili ustanovama( teološki fakulteti) kako bi jedni drugima tražili dlaku u jajetu.

Jedan ili dva razumno napisana posta su dovoljna, a ne beskrajno trolovanje istim naglabanjem na svakoj temi.

I ne šaljite više pp -ove zbog ovih tema .

Hvala lijepo.

nek' si izbrisao komentar valjda te to usrećilo....očigledno si nula u stvarnom svijetu pa imaš neodoljivu potrebu da budeš primjećen u virtuelnom ponašajući se kao gazda....no, nije problem, niko nikada nije odgovorio na moje pitanje, pa i neće

Boddah wrote:nek' si izbrisao komentar valjda te to usrećilo....očigledno si nula u stvarnom svijetu pa imaš neodoljivu potrebu da budeš primjećen u virtuelnom ponašajući se kao gazda....no, nije problem, niko nikada nije odgovorio na moje pitanje, pa i neće

Pitanja je mnogo ,a odgovora nigdje.
Hvala lijepo ,doviđenja

Banned user for reason “Kršenje pravila foruma”
» Boddah
2 sedmice

Beskonacna rasprava izmedju teista, agnostika i ateista koja, po meni, nema smisla jer svako gura na svoju stranu i to vrlo brzo ode u pljuvanje i vrijedjanje... i sta god bilo, na kraju svako za sebe nastavi po svome.

Pa, ako ne mozemo o nevidljivom i neopipljivom pokusajmo ovako.

- jedan covjek slusa rok
- drugi slusa tehno
- treci turbo folk.

Svako ima svoj ukus i ni jedan nece lako uticati na nekog drugog da "zavoli" drugu vrstu muzike tvrdeci kako je ova bolja, kako tu ima boljih pjevaca... kako se tu vrti vise para, lijepih zena i sl. Tvrdnje, ovaj je prodao toliko pjesama, ovaj je zaradio toliko novca... ovaj je osigurao svoja usta na toliko iznosa ne znaci da je nesto odmah svima bolje i vrijednije.


Ili recimo... umjetnost.

Nekom je Picaso ludjak, nekom umjetnik klase koju malo ko moze dostici. Ako postoji neko ko bi dao milione za njegovu sliku, da li to znaci da je to neoborivi argument da je on zaista izniman umjetnik a ne jedan obicni ludjak s kistom u ruci !?


Svako ima svoje i covjek moze ili teziti da nadje slicnosti i time neki tolerantni sklad nasuprot razlicitosti i sukobu. Svaki covjek je ono sto on sam pozeli biti.

Pa... zasto onda ne pozelimo gurati zajedno prema obostranom dobru ? Mozemo to mi... samo nam treba ta iskrena zelja na pocetku.

U sustini, slozio bih se sa komentarom @Big Boya!

Mada,

arzuhal wrote:

NIN wrote:Jedno konkretno pitanje:

Sta bog veli o prenaseljavanju planete?

I mene zanima šta se misli pod boldiranim:


117. Oni se mimo Allah ženskim kumirima klanjaju, a ne klanjaju se drugom do šejtanu-prkosniku,
118. prokleo ga Allah! A on je rekao: "Ja ću se sigurno potruditi da preotmem za sebe određen broj Tvojih robova,
119. i navodiću ih, sigurno, na stranputice, i primamljivaću ih, sigurno, lažnim nadama, i sigurno ću im zapovjediti pa će stoci uši rezati, i sigurno ću im narediti pa će stvorenja Allahova mijenjati!" A onaj ko za zaštitnika šejtana prihvati, a ne Allaha, doista će propasti!
120. On im obećava i primamljuje ih lažnim nadama, a ono što im šejtan obeća samo je obmana.
121. Njihovo prebivalište bit će Džehennem i oni iz njega neće naći spasa!

Jel riječ o unakaživanju stvorenja, genetičkim zahvatima i zmjenama, estetskim...i da li se misli na sva stvorenja (jer nije decidno kazano koja), pa tako i na atmosferu, ozonski omotač, itd?
Ima li izmjene stvorenja danas? Ima li ih više nego prije 100, 500, 1400, 2000 godina?

...nije problem i rado cu se pozabaviti tvojim pitanjem ali, osim sto nije tema (tema je pitanje vjernicima, a ona druga je zadalamljena), ja sam prvi pit'o.

Dakle, sta bog kaze o prenaseljavanju planete?

Nura fino si napisao u svome postu citiram:postoje i svjetovi u smislu 'dunjaluka' - kojem pripadaju i ovaj nas i ovaj nevidljivi, i 'ahiret' kraj citata, sto znaci da je dunjaluk skup nasega svijeta,nevidljivoga svijeta i ahireta. Procitaj malo sto ti je podebljano.

zenicanin 1979 wrote:Nura fino si napisao u svome postu citiram:postoje i svjetovi u smislu: 'dunjaluka' - kojem pripadaju i ovaj nas i ovaj nevidljivi, i 'ahiret' kraj citata, sto znaci da je dunjaluk skup nasega svijeta,nevidljivoga svijeta i ahireta. Procitaj malo sto ti je podebljano.

ja ne znam jel ti znas cemu sluzi zarez!

''...postoje i svjetovi u smislu: 'dunjaluka' - kojem pripadaju i ovaj nas i ovaj nevidljivi, i 'ahiret'...''
znaci dunjaluk i ahiret - dva razlicita - a ne u smislu da je ahiret pod-skup dunjaluka!
vjerovatno pri citanju nisi dobro shvatio!

Za sve one koji brane Kuran tako sto pricaju da smo mi samo ljudi i da nemozemo razumjeti Kuran zato sto nemamo taj visi oblik misljenja ja kazem:
Mislim da vijernici ukoliko im se logika ,nauka,narod,misao,obicaji,usprotive naucenome napamet u Kuranu, a nauceno je napamet , jer nema definicija niti logickoga slijeda(cak se i zna da se cesto Kuran uci napamet)onda oni se kriju iza nekih visi oblika misljenja koja niti oni sami ne poznaju, i niko od ljudi, jer je tako najlakse odbraniti kuran od bilo kakvoga ispitivanja.Kako ce ga bilo ko moci ispitati kada niko nezna logiku kojom je pisan.Ali onda ja kazem, kako ce ga bilo ko moci i uciti ako nezna logiku(taj visi oblik misljenja) kojim je pisan.Moze ,ali samo napamet bez da zna o cemu se tu uopste pise.

nuraH wrote:

zenicanin 1979 wrote:Nura fino si napisao u svome postu citiram:postoje i svjetovi u smislu: 'dunjaluka' - kojem pripadaju i ovaj nas i ovaj nevidljivi, i 'ahiret' kraj citata, sto znaci da je dunjaluk skup nasega svijeta,nevidljivoga svijeta i ahireta. Procitaj malo sto ti je podebljano.

ja ne znam jel ti znas cemu sluzi zarez!

''...postoje i svjetovi u smislu: 'dunjaluka' - kojem pripadaju i ovaj nas i ovaj nevidljivi, i 'ahiret'...''
znaci dunjaluk i ahiret - dva razlicita - a ne u smislu da je ahiret pod-skup dunjaluka!
vjerovatno pri citanju nisi dobro shvatio!

Ja sam shvatio onako kako si ti napisao.Pod veznikom i i poslije toga tri tacke ali nema veze nije bitno.

Ja mislim da ce prenaseljavanje planete da regulise sejtan indirektno tj. ratom ili direktno putem prirodnih katastrofa, jer on je zaduzen da preuzima negativna djela na sebe.
A zasto se alah ne kotarise sejtana? Mozda se ne bi imao kome dokazivati pa bi mu bilo dosadno.

Big Boy wrote:Beskonacna rasprava izmedju teista, agnostika i ateista koja, po meni, nema smisla jer svako gura na svoju stranu i to vrlo brzo ode u pljuvanje i vrijedjanje... i sta god bilo, na kraju svako za sebe nastavi po svome.

Pa, ako ne mozemo o nevidljivom i neopipljivom pokusajmo ovako.

- jedan covjek slusa rok
- drugi slusa tehno
- treci turbo folk.

Svako ima svoj ukus i ni jedan nece lako uticati na nekog drugog da "zavoli" drugu vrstu muzike tvrdeci kako je ova bolja, kako tu ima boljih pjevaca... kako se tu vrti vise para, lijepih zena i sl. Tvrdnje, ovaj je prodao toliko pjesama, ovaj je zaradio toliko novca... ovaj je osigurao svoja usta na toliko iznosa ne znaci da je nesto odmah svima bolje i vrijednije.


Ili recimo... umjetnost.

Nekom je Picaso ludjak, nekom umjetnik klase koju malo ko moze dostici. Ako postoji neko ko bi dao milione za njegovu sliku, da li to znaci da je to neoborivi argument da je on zaista izniman umjetnik a ne jedan obicni ludjak s kistom u ruci !?


Svako ima svoje i covjek moze ili teziti da nadje slicnosti i time neki tolerantni sklad nasuprot razlicitosti i sukobu. Svaki covjek je ono sto on sam pozeli biti.

Pa... zasto onda ne pozelimo gurati zajedno prema obostranom dobru ? Mozemo to mi... samo nam treba ta iskrena zelja na pocetku.

Vjerske knjige se od strane vijernika naturaju kao potpuna istina i pokusavaju da se povezu sa naukom tako da se uvode u skole i vrtice i samim tim naturaju svima.Stoga nemoj to poistovjecivati sa slusanjem muzike.Vjernici su se poceli sa svojim svetim knjigama stavljati i ispred nauke iako nisu postigli ni hiljaditi dio kaonauka.Danas se umjesto psihologije, sociologije, filozofije, etike,pedagogije poceo da proucava kuran za kojega svi naucnici tvrde da nije nauka ,da je nedefinisan i da se ne moze proucavati.

NIN wrote: ...nije problem i rado cu se pozabaviti tvojim pitanjem ali, osim sto nije tema (tema je pitanje vjernicima, a ona druga je zadalamljena), ja sam prvi pit'o.

Ejs...jes' ti fazon...

zenicanin 1979 wrote:Za sve one koji brane Kuran tako sto pricaju da smo mi samo ljudi i da nemozemo razumjeti Kuran zato sto nemamo taj visi oblik misljenja ja kazem:
Mislim da vijernici ukoliko im se logika ,nauka,narod,misao,obicaji,usprotive naucenome napamet u Kuranu, a nauceno je napamet , jer nema definicija niti logickoga slijeda(cak se i zna da se cesto Kuran uci napamet)onda oni se kriju iza nekih visi oblika misljenja koja niti oni sami ne poznaju, i niko od ljudi, jer je tako najlakse odbraniti kuran od bilo kakvoga ispitivanja.Kako ce ga bilo ko moci ispitati kada niko nezna logiku kojom je pisan.Ali onda ja kazem, kako ce ga bilo ko moci i uciti ako nezna logiku(taj visi oblik misljenja) kojim je pisan.Moze ,ali samo napamet bez da zna o cemu se tu uopste pise.

nije mi jasno sta si htio da kazes s ovim!

vec sam pisao o ovome - Kur'an nije niti roman niti naucna literatira - to je vrlo kompleksna knjiga,
i vrlo ju je tesko citati a kamoli razumijeti!
Stvoritelj je svojim poslanicima davao razlicite mudzize (moci),
npr: musa a.s. - carobnjastvo, sulejman a.s. - kontrola nad zivotinjama i dzinima, isa a.s. - lijecenje, itd.
a muhammedu je dao Kur'an - dakle Kur'an je sam od sebe mudziza - to mi vjerujemo - a vi se ne slazete s tim.
ono sto hocu da kazem da je samo muhammedu a.s. data sposobnost da upotpunosti razumije i da tumaci Kur'an,
dok mi, svi ostali ljudi, nismo u mogucnosti da to radimo!

medjutim, ne znaci da mi ne mozemo razumijeti citav Kur'an, vec samo neke njegove manje dijelove!
ne govori se u Kur'anu samo o naucnim cinjenicama - to je samo jedan vrlo mali dio Kur'ana.
i nije cilj Kur'ana samo da nam dokazuje postojanje Boga predstavljajuci neke naucne dokaze.
On je uputa vjernicima - kako da postignu ono sto zele,
a isto tako je i opomena onim koji ne vjeruju ili lutaju u svom vjerovanju!

u Kur'anu se pored naucnih cinjenica ponajvise spominju upute o drustvenim/socijalnim vrijednostima,
npr: kako da vjernik raspodijeli svoju imovinu tj. nasjedstvo, ostavstinu; kako da se ophodi prema svojim roditeljima, itd...
i to je tacno objasnjeno i tu nema nikakvih nejasnoca - i ne vidim zasto to neko ne bi razumio.
druge, kompleksnije stvari, mozda i ne razumije - ali to ne znaci da je ta vjera LAZ i da ne treba da vjeruje u takve stvari.

zenicanin 1979 wrote:Vjerske knjige se od strane vijernika naturaju kao potpuna istina i pokusavaju da se povezu sa naukom tako da se uvode u skole i vrtice i samim tim naturaju svima.Stoga nemoj to poistovjecivati sa slusanjem muzike.Vjernici su se poceli sa svojim svetim knjigama stavljati i ispred nauke iako nisu postigli ni hiljaditi dio kaonauka.Danas se umjesto psihologije, sociologije, filozofije, etike,pedagogije poceo da proucava kuran za kojega svi naucnici tvrde da nije nauka ,da je nedefinisan i da se ne moze proucavati.

Khm... a muzicko vaspitanje i likovno vaspitanje je zamisli uslo i prije vjeronauke u skole. Ja ne opravdavam vjeronauku u skolama a ti se zapitaj odakle i zasto ovi navedeni u obaveznom i osnovnom obrazovanju nas i nase djece.

nurah je napisao:ne bih da se raspravljam o jednoj mojoj recenici - trebas procitat sve prethodne postove da bih znao o cemu pricam!
za vas je raligija laz - to je samo rijec - a gdje je dokaz!
Dokaz moze postojati samo u jasno definiranoj teoriji koja ima jasne stavove

arzuhal wrote:

NIN wrote: ...nije problem i rado cu se pozabaviti tvojim pitanjem ali, osim sto nije tema (tema je pitanje vjernicima, a ona druga je zadalamljena), ja sam prvi pit'o.

Ejs...jes' ti fazon...

Sta cu ja sad, tako ti je...

statix wrote:Ja mislim da ce prenaseljavanje planete da regulise sejtan indirektno tj. ratom ili direktno putem prirodnih katastrofa, jer on je zaduzen da preuzima negativna djela na sebe.
A zasto se alah ne kotarise sejtana? Mozda se ne bi imao kome dokazivati pa bi mu bilo dosadno.

Kao vjernik velim (a i obrnuto vrijedi, pretpostavljam ) da ima na ovom forumu veoma obrazovanih, ali još važnije, i odgojenih i kulturnih ljudi koji se deklarišu ateistima, zbog čijih postova se ne stide njihovi isto/sličnomišljenici, kada nešto kažu, napišu...Normalno razgovaraju, pitaju/odgovaraju, neopterećeni sumnjom u svoj izbor, uvažavajući sugovornika i makar ne smatrali njegov izbor vjerovanja suvislim. I moraš uvažavat kada ti pokažu da mnogo dublje promišljaju pitanja neke religije, doktrine i njene manifestacije, itd. od onih kojima je najveći intelektualni i odgojni domet da prezrivo i cinično pljucnu na ono što ih razdražuje...