KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Sve o zdravlju...

Moderator: anex

Post Reply
Emi_Nevermind
Posts: 900
Joined: 25/05/2010 22:34

#576 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Emi_Nevermind »

:thumbup: super, hvala ti za video!
Elmir200
Posts: 2
Joined: 28/02/2012 22:17

#577 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Elmir200 »

mom tati uspostavljena je sledeca dijagonza Tm pulm.dex, L YMPHADENOPATHIN MEDIASTINALIS ET SUPERCLAVICULARIS DEX.. Meta hepate susp ,. Hiperaktivna ishemiska bolest srca NYHAII.,, Anemia see molom vas ako neko zna o cemu se tacno radi i dami pomogne oko ovoga unaprijed se zahvaljujem
User avatar
Cholina_Lokica
Posts: 11119
Joined: 20/10/2008 23:16
Location: ...

#578 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Cholina_Lokica »

Ima li neko iskustva sa limfomom? Da me ubijete sad ne mogu da se sjetim tacnog naziva dijagnoze.... Previse informacija u glavi :)
Uglavnom, teska bitka trenutno u porodici, dg je limfom, sa ne bas dobrim prognozama... Pored hemoterapija i zracenja koja pocinju sljedece sedmice, idemo na sve moguce ove prirodne zezancije koje se smiju uzimati uz to sve... Imamo nekih kamaru stvari za koje smo culi da su dobre i dosta pomazu, idemo sve ili nista...
sensia
Posts: 4
Joined: 17/03/2012 10:40

#579 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by sensia »

moja majka je travnju oboljela od raka dojke...i sve smo skupa prošli...i kemoterapije i zračenja i mastektomiju...i bilo mi je više nego jasno da joj to više uništava organizam nego pomaže...bila je u izuzetno lošem stanju i psihički i fizički jer prognoze nisu bile dobre..reagirala je na citostatike...imala mučnine i povraćanja...gubitak kose...ma jednom riječju bila je u jako lošem stanju ali najviše od svega me je zabrinuo gubitak apetita..počela je gubiti strašno na kilaži i osećala se jako loše...tražila sam sva moguća mišljenja alternativaca čak i ovdje po forumima dok u bolničkoj čekaoni nismo čuli za ulje kanabisa..uz ulje su nam preporučili da uzimamo i kapsule vitamina B17 Laetril/Amigdalina za jačanje otpornosti organizma...prve promjene nakon početka uzimanja terapije smo uočili gotovo odmah nakon dva ili tri dana...stanje joj se popravilo...počela je da jede...sada nakon dva mjeseca kada smo odradili i kontrolu kod doktora potvrđeno je da je mama dobro i da karcinoma nema...zbog svega ovoga što smo prošli želim podijeliti svoje iskustvo sa vama...jer ako je njoj pomoglo...nadam se da će uspjeti pomoći i drugima
User avatar
Jara
Posts: 31408
Joined: 27/03/2006 00:36

#580 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Jara »

sensia wrote:moja majka je travnju oboljela od raka dojke...i sve smo skupa prošli...i kemoterapije i zračenja i mastektomiju...i bilo mi je više nego jasno da joj to više uništava organizam nego pomaže...bila je u izuzetno lošem stanju i psihički i fizički jer prognoze nisu bile dobre..reagirala je na citostatike...imala mučnine i povraćanja...gubitak kose...ma jednom riječju bila je u jako lošem stanju ali najviše od svega me je zabrinuo gubitak apetita..počela je gubiti strašno na kilaži i osećala se jako loše...tražila sam sva moguća mišljenja alternativaca čak i ovdje po forumima dok u bolničkoj čekaoni nismo čuli za ulje kanabisa..uz ulje su nam preporučili da uzimamo i kapsule vitamina B17 Laetril/Amigdalina za jačanje otpornosti organizma...prve promjene nakon početka uzimanja terapije smo uočili gotovo odmah nakon dva ili tri dana...stanje joj se popravilo...počela je da jede...sada nakon dva mjeseca kada smo odradili i kontrolu kod doktora potvrđeno je da je mama dobro i da karcinoma nema...zbog svega ovoga što smo prošli želim podijeliti svoje iskustvo sa vama...jer ako je njoj pomoglo...nadam se da će uspjeti pomoći i drugima
Sensia, drago mi je da je tvojoj mami dobro! :) :thumbup:
Jačanje otpornosti organizma je poželjno, međutim, teško je reći da li bi joj "alternativa" pomogla bez kemo i radio terapije. Nus pojave koje si opisala, mučnine, opadanje kose itd. su nažalost uobičajene, manje ili više izražene, prestaju poslije terapije. Da su te terapije više štetne nego korisne ne bi im se podvrgavali oboljeli ljekari niti bi dozvolili da im se podvrgavaju njihovi najdraži.
Možda je njoj više pomogla činjenica da ima tebe i ostale kojima je stalo da ozdravi nego to ulje. :)
Emi_Nevermind
Posts: 900
Joined: 25/05/2010 22:34

#581 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Emi_Nevermind »

sensia wrote:moja majka je travnju oboljela od raka dojke...i sve smo skupa prošli...i kemoterapije i zračenja i mastektomiju...i bilo mi je više nego jasno da joj to više uništava organizam nego pomaže...bila je u izuzetno lošem stanju i psihički i fizički jer prognoze nisu bile dobre..reagirala je na citostatike...imala mučnine i povraćanja...gubitak kose...ma jednom riječju bila je u jako lošem stanju ali najviše od svega me je zabrinuo gubitak apetita..počela je gubiti strašno na kilaži i osećala se jako loše...tražila sam sva moguća mišljenja alternativaca čak i ovdje po forumima dok u bolničkoj čekaoni nismo čuli za ulje kanabisa..uz ulje su nam preporučili da uzimamo i kapsule vitamina B17 Laetril/Amigdalina za jačanje otpornosti organizma...prve promjene nakon početka uzimanja terapije smo uočili gotovo odmah nakon dva ili tri dana...stanje joj se popravilo...počela je da jede...sada nakon dva mjeseca kada smo odradili i kontrolu kod doktora potvrđeno je da je mama dobro i da karcinoma nema...zbog svega ovoga što smo prošli želim podijeliti svoje iskustvo sa vama...jer ako je njoj pomoglo...nadam se da će uspjeti pomoći i drugima
Supe vijesti :) Jeeee.. Super što spominješ B17, jako učinkovit vitamin, i čitala sam kako ima dosta slučajeva gdje je zabilježeno izliječenje kod "neizliječivih" slučajeva gdje se nije primjenjivala kemoterapija. Nažalost farmaceutske firme na ovom vitaminu ništa ne zarađuju pa se njegova djelotvornost umanjuje. Čovjek je čak zaglavio 5 godina u zatvoru jer je prodavao košpe od kajsija koje u pune vitamina B-17... Vaša priča daje nadu ljudima, hvala što ste je podijelili s nama.. I ako možete, podijelite s ostalima, gdje nabavljate B17..?
User avatar
Cholina_Lokica
Posts: 11119
Joined: 20/10/2008 23:16
Location: ...

#582 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Cholina_Lokica »

Kospe kajsija imaju u badem butiku
sensia
Posts: 4
Joined: 17/03/2012 10:40

#583 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by sensia »

Možda je njoj više pomogla činjenica da ima tebe i ostale kojima je stalo da ozdravi nego to ulje. :)/


hvala Vam!!!
ja ne znam kako drugi pacijenti reagiraju pod utjecajem karcinoma...zaista sam laik po pitanju bilo čega kada je medicina u pitanju...ali kada smo joj počeli davati ulje..promjene su bile više nego očigledne...do tada nije jela...izgubila je strašno na kilaži...nije spavala...bila je jako nervozna...ponekad čak toliko da me je znala obućom gađati po kući...a kada samo joj počeli davati ulje ona je samo spavala...spavala i spavala..i iskreno sve nas je panika hvatala..ali ono što me je tješilo je to što i kada se budila bila je gladna...i htjela je jesti..pa nam je to već ulijevalo nadu...to vam je otprilike trajalo nekih prvih tjedan dana...a već kasnije se znalo dešavati da kada joj damo ulje da bude hiperaktivna..kao da i nije bolesna...kada smo počeli davati ulje postala je puno tiša...mirnija...daleko je staloženije prihvaćala bolest...baš joj se vratila i volja i nada u život...baš se očigledno vidjelo da joj je bolje
sensia
Posts: 4
Joined: 17/03/2012 10:40

#584 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by sensia »

Supe vijesti :) Jeeee.. Super što spominješ B17, jako učinkovit vitamin, i čitala sam kako ima dosta slučajeva gdje je zabilježeno izliječenje kod "neizliječivih" slučajeva gdje se nije primjenjivala kemoterapija. Nažalost farmaceutske firme na ovom vitaminu ništa ne zarađuju pa se njegova djelotvornost umanjuje. Čovjek je čak zaglavio 5 godina u zatvoru jer je prodavao košpe od kajsija koje u pune vitamina B-17... Vaša priča daje nadu ljudima, hvala što ste je podijelili s nama.. I ako možete, podijelite s ostalima, gdje nabavljate B17..?[/quote]

hvala i Vama na podršci...zaista hvala
ovako...pošto sam ja iz Hr...kod nas B17 nigdje ne postoji u ljekarnama...totalno nemoguće ga je nabaviti osim putem interneta...u Srbiji se prodaje legalno...to znam...u slobodnoj prodaji i dostupan je svugdje...e sada kakva je situacija kod vas to ne znam...bočica od 30 kom je koštala 120,oo kn
Nocty
Posts: 1093
Joined: 12/01/2010 05:50

#586 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Nocty »

a vidim spomenuto je vec ,dobro je da si saznala ,
ne uzdaj se u government ,government na latinskom znaci kontrola uma a o tog nista dobro nece doc
vjeruj bogu i ovoj zemlji koja je sama po sebi zivo bice a ne tamo nekim birokratskim satanistima crkli dabogda
Emi_Nevermind
Posts: 900
Joined: 25/05/2010 22:34

#587 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Emi_Nevermind »

Cholina_Lokica wrote:Kospe kajsija imaju u badem butiku
cuj to, to je extra vijest :D Imas mustuluk od mene!
Emi_Nevermind
Posts: 900
Joined: 25/05/2010 22:34

#588 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Emi_Nevermind »

Hvala tebi sensia sto dijelis svoje iskustvo, i za prijedlog za B17 u Srbiji. Kod nas ne znam da li ga ima kupiti, ali cu pitati sutra u atopeci :-)

Srce si :)
Emi_Nevermind
Posts: 900
Joined: 25/05/2010 22:34

#589 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Emi_Nevermind »

Nocty slazem se, ja sam ist za prirodni pristup svemu.

Evo jos jednog korisnog linka, pokazalo se da lijek za metabolizam - DCA- dikloroacetat uspjesno lijeci rak i uzrokuje da se celije pocnu povlaciti.

http://www.youtube.com/watch?v=DiH3BBPt ... h_response
Srećica
Posts: 4
Joined: 16/04/2012 21:53

#590 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Srećica »

mislim da je ovaj video izuzetno koristan kako oboljelim tako i zdravim ljudima :)

Louise Hay - Ti možeš izliječiti svoj život
http://www.youtube.com/watch?v=lScyi3pB ... re=related
nova_korisnica
Posts: 1207
Joined: 19/09/2008 12:48

#591 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by nova_korisnica »

jutros sam procitala ovaj clanak...i trebalo mi je vise od sat vremena da prestanem plakati...sve sto je covjek ovdje naveo je istina...ovaj dio sa hospitalizacijom na onkologiji, ne mogu 100% potvrditi....bila sam nekoliko puta gore sa majkom da primi inekciju vikendom...i kad cujes one jauke hoce srce da ti pukne...ona sestrica trci tamo ovamo, ne moze da ih ni obidje, a kamo li da ih njeguje...ljudi vegetiraju a oni koji im mogu pomoci u koji trebaju da budu uz njih ne dozvoljava im se :( tuga...sebi sam obecala da necu dozvoliti da moja majka zavrsi gore na onkologiji i bude prepustena sama sebi...

http://** No links **.ba/hronika/moja-nijaza-nije ... -propisima

posto ne moze link, evo clanak:
Nijaza Begović, moja supruga, nije izdržala. Nije ni imala šansu. Takva je bolest bila. Ali, imala je i pravo i šansu da se liječi u skladu sa svjetskim dostignućima, pravo na pravovremenu dijagnostiku, na jednostavnu administraciju, na odgovarajući bolnički smještaj, na ishranu primjerenu njenoj bolesti, na njegu, te pravo da bude okružena svojom najbližim u poslednjim danima njenog života. Sve je to trebala i mogla imati, ali nije sve. I to ne zato što nije bilo mogućnosti ili volje osoblja, već samo zato što se neko postarao da besmislenim i komplikovanim propisima oteža bolest ionako teškim, umirućim bolesnicima.

Imala je Nijaza profesionalan medicinski tretman u skladu sa protokolima koji se primjenjuju u Evropi i Americi. Imala je uredan i čist bolnički smještaj, zasebnu sobu sa svim potrebnim sadržajima. Fascinantno je bilo uočiti da su, osim ordinirajućeg specijaliste Dr. Maje Banjin, i mladi ljekari i šef odjenjenja bili, do u detalje, upoznati sa medicinskim parametrima i stanjem svih bolesnika, te da su kontiniirano pratili i korigovali terapiju. Ne znam da li je bilo moguće bolje, ali su činili ono što najbolje znaju.

Spremačice u žutim, servis u roze, sestre u plavim i doktori u bijelim mantilima. Sve je to čisto i lijepo za vidjeti. Posteljina i podovi čisti, kateteri se mijenjaju uredno a terapija ide po protokolu. Osoblje, od ljekara do sestara ljubazno i profesionalno.

Kod ambulantno vođene kemoterapije, ni teški zlobnici ne bi mogli naći zamjerku uslovima u kojima se terapija odvija, ljubaznosti i brzini kojom osoblje, na čelu sa sestrom Dinom, obavljaju posao.

Na prijemnom odjeljenju, uprkos strahovitim gužvama teških bolesnika, sestra Fuada i njena pomoćnica uspijevaju otaljavati silnu papirologiju, a da pri tome ne pokaže ni znake umora ni namršteno lice.

Zaista bi bilo lijepo nastaviti ovu priču koja, da nije smrti, izgleda kao bajka. I moglo bi, da se nije umiješala ljubav prema papirologiji, ljubav prema propisima bez smisla i neshvatljiva neosjetljivost "mudrih" menadžera koji uredno zagorčavaju život pacijentima. Nažalost, ovu priču na najgori mogući način dopunjavava i poneki sadista među ljekarima.

SADISTI MEĐU LJEKARIMA

Biopsija napadnutog organa je teška invazivna dijagnostička metoda, ali i neminovnost. To se može i mora prihvatiti. Ali, zašto odnos prema takvom pacijentu mora biti sadistički? Dr. Herceglija na radiologiji KCUS-a, baš tako, sadistički, je tri puta izbušio rupe kroz stomak na jetri moje supruge, bez anestezije i bez riječi ohrabrenja. Iščupao je nekoliko uzoraka jetre, kao da buši leš na obdukciji. Usput je probušio i plućnu maramicu. Supruga je od bolova i grčeva jedva ostajala pri svijesti. NIje mogla doći do zraka niti je mogtla sjediti.

Doktor je tražio da odmah izađe u hodnik, jer čekaju drugi pacijenti. Nikakve molbe za tabletu ili injekciju protiv bolova nisu pomogle. Sestre su stajale skrštenih ruka i mirno posmatrale "zanimljivu" borbu za zrak. U panici smo tražili kolica po hodnicima i mjesto gdje supruga može leći i povratiti se od brutalne intervencije dr. Herceglije. Supruga je, od napora, dobila herniju. Iako nije bila na klinici, dr. Banjin je obezbijedila mjesto na odjelu Medicinske onkologije. Vječno je trajalo probijanje kroz katakombe Radiologije do 13-tog sprata Onkologije. Tu su joj odmah uključili infuziju i dali sredstvo protiv bolova.

Nakon sat oporavka, ponovo smo morali na radiologiju, na odjel strave i užasa, kako bi dr. Herceglija provjerio štetu koju je napravio. Sve je u redu, rekao je mirno.

U bijesu sam razmišljao, da li da ga svežem za CT i uključim zračenje na maksimum ili mu razbijem glavo o zid. Odlučio sam da ga častim sa 100 KM i provjerim njegovu savjest do kraja. I za "čudo", to je iznenada uključilo prekidač njegove savjesti. Odmah je nazvao torakalnu hirurgiju i zamolio koleginicu da hitno primi pacijenta na kontrolu. Postojalo je curenje zraka u trbušnu šupljinu i to je trebalo pratiti. U slučaju većeg curenja, nužna bi bila hitna operacija!

Supruga je imala tri dodatna, nepotrebna snimak, tri puta morala odlaziti na kliniku, maltretirati se po hodnicima u i onako teškom stanju. Srećom, operacija nije nije trebala. Supruga je postala samo brojka u statistici od 6% probušenih plućnih maramica prilikom biopsije jetre, to je, kažu, normalno. Ovaj statistički podatak me je izbezumio. Zamislite da je normalno, da se u 6% letova dogodi da pilot greškom promaši pistu.

Da skratimo priču, Dr. Herceglija je promašio svih sedam uzoraka biopsije jetre. Biopsiju se morala ponoviti. Nove traume, nova maltretiranja i izgubljeno dragocjeno vrijeme kod bolesti koja je u progresu.

Za sve navedeno posjedujemo pisane dokumente ili čvrste dokaze. Ovim se nismo imali vremena baviti ranije, jer je bila u toku borba za život.

Ponovna biopsija kod dr. Srđana na Endokrinologiji. Riječi ohrabrenja dr. Srđana su umirile već istraumatirziranu suprugu. Blagim riječima joj je objasnio postupak. Lokalna anestezija i lagani ubod sonde za biopsiju nisu bili strašniji od uboda komarca. I, nećete vjerovati, nije joj morao probuštiti plućnu maramicu. Vrećica sa pijeskom, koju joj je postavio na stomak, sprječavala je razvoj hernije. Premještena je, ležeći na istom krevetu, u susjednu prostoriju gdje je odmah dobila infuziju i lijekove protiv bolova. Ljubazni doktor joj je čak donio zaboravljene sandale.

U slobodnim trenucima, između dvije intervencije, navraćao je i provjeravao njeno stanje. Dr. Srđan je uzeo kvalitetan uzorak na osnovu čega je utvrđena konačna dijagnoza. Pokušao sam častiti sestru koja je asistirala, jer nisam imao kod sebe ni kahve ni čokolade. Užasnuto je odbila, iako smo bili sami. To je Srđan i njegov odjel.

Može li čitalac vjerovati da se ovakva dva odnosa prema pacijentu događaju na istom kontinentu, a pogotovu u istoj bolnici, pod upravom istog generalnog direktora?

PRIMJER UREĐENOG HAOSA

Ponovna biopsija jetre je sama po sebi traumatična. No, zašto bi bila samo traumatična? Zašto ne bi bila i komplikovana? Ako ne medicinski, ono bar administracijski.

Već je prošlo 12 dana nakon nesumnjive potvrde da je u pitanju karcinom sa metastazama. U međuvremenu, karcinom je neometano bujao i širio se organizmom. Supruga, koja je na prvi pregled došla našminkana i uredna, sada je već u teškom stanju, u kolicima.

Dugi red na prijemnom šalteru je bio beskonačno dug. Konačno je sestra dala papir da se može izvršiti biopsija, ali prvo treba ovjera na blagajni u prizemlju DIP-a. Tamo neki ćata udari pečat poslije dugog čekanja u redu. Vratite se nazad kod iste sestre a tamo opet red. Tek kada još nešto napiše, možete kod doktora. Nakon čekanja u redu, doktoru, naravno, trebaju taze hematološki nalazi. Napisao je svoju uputnicu, ali ona ovdje ne važi, već je samo osnov za dobijanje uputnice od ambulantnog ljekara. Ponovo je trebalo čekati u red na šalteru da bi to saznali tu sitnicu. Srećom, ambulanta je blizu, na Dobrinji, na drugom kraju grada. Za druge nije. Nekima je u Jajcu a nekima u Bihaću.

Odete u ambulantu, a tamo niste zakazali termin. Osim toga, vaš doktor je slučajno u drugoj smjeni. Čitavo to vrijeme se, teški bolesnik u kolicima sa drugim pratiocem, previja u bolovima i muči po hodnicima u nadi da će sad doći na red. Nakon čekanja u redu, nekako dobijete uputnicu i mislite da je sve gotovo, ali nije. Ponovo morate u red kod sestre da dobijete papir za drugi red na blagajni. Ovog puta za hematološki nalaz. Posle blagajne ponovo u red za vađenje krvi. Stanete u red i sačekate nalaze na trećem spratu. Ponovo u red kod iste sestre, kod koje ste već bili po ko zna koji put, da vas uputi doktoru i tek sada dođete na čekanje zadnjeg reda, na red za biopsiju.

No, dok obavite ove sitnice, već je isteklo vrijeme i zakazani termin. Morate ponovo doći narednog dana ako nije subota, i stati ponovo u red.

Ako ipak mislite da je jednostavno, prebrojite boldirane riječi "red".

Nije ovo jedino mjesto gdje je sve organizovano tako da se generiraju redovi, ovo je tipičan primjer. Za kemoterapiju koja je u toku, za svaki ciklus, a njih je nakada na desetine, mora se ponoviti ista administrativna procedura i prilagati ista dokumentacija. Morate po uputnicu kod ambulantnog ljekara i to dvije. Čekate u red u ambulanti, na vađenje krvi u drugoj ambulanti, za tumor markere na Mikrobiologiji, čekanje kod prve sestre na onkologiji, pa onda ponovo na prijemnom, na blagajni , na ljekarski pregled, ponovo na prijemnom i konačno na kemoterapiju.

Kada jedan pacijent čeka devet puta to je jednako kao kada devet pacijenata čeka po jedanput. Na taj načine se vještački generiraju gužve. Oni koji ne vjeruju, neka dođu na prijemni odjel Onkologije KCUS-a. Stotinjak nesretnih ljudi , uništenog imuniteta sjede ili stoje na skučenom prostoru nemoćni ni da umru ni da žive.

Potrebno je zaista puno mudrosti i "savjesnog" rada da se organizuje ovako savršen haos. Kada pitate "Zašto?", odgovor je "Takvi su propisi". Na pitanje "Zašto su takvi propisi?", ne postoji razumno biće na ovoj planeti koje bi dalo razuman odgovor. Odgovorni u KCUS-u će sigurno dati neko obrazloženje, ali ne tražimo obrazloženje već razuman odgovor.

Kako je moguće, da se privatno sve može završiti za napun sat? Zašto je nemoguće ući u KCUS sa ovjerenom knjižicom i sve završavati na nivou unutrašnje komunikacije? Svakako ima odgovora, ali ne i razumnih.

UBISTVA SA PREDUMIŠLJAJEM

Kuhari svoje greške prekrivaju majonezom, zidari malterom a ljekari zemljom. A pod zemljom ih je 400 od nove godine do 15 marta, i to samo na groblju u Vlakovu. Mislio sam da su svi kojima sam do sada bio na dženazi i sahrani morali umrijeti i to baš tada kada su umrli. No sada sam shvatio da mnogi od njih nisu morali umrijeti sa datumom na nišanu i da su možda mogli imati šansu da čitaju ovaj tekst.

Neki neće moći čitati ovaj članak zbog nestručnosti i greške ljekara, i to je poznata priča. Međutim, ovdje ne govorim o smrti zbog greške ljekara. Ovdje govorim o smrti zbog prekasne terapije. Bolesniku sa poodmaklim tumorom zakazuje se magnetna rezonanca ili CT za nekoliko sedmica ili nekoliko mjeseci. Dovoljno vremena da na njega ne moraju trošiti resurce, jer je karcinom, često, daleko brži. Zato ljudi umiru, ako ne prije same dijagnoze, onda zbog prekasne terapije zbog prekasne dijagnoze.

Navodno, KCUS nema kapaciteta. Ali, zanimljivo je, rokovi su uvijek isti , nekoliko mjeseci. Prosta logika kaže da se uvođenjem više smjena može eliminirati višemjesečni red i zaostatak, a onda se svi rokovi mogu svesti na dan ili dva. No to niko ne čini. Ovako je jeftinije. Jako bolesni umru, prije nego što dođu na red. Osim toga, otvara se prostor za prekoredne, pod uslovom da stimuliraju nadležne. Šta je sa lakšim bolesnicima? U međuvremenu postaju teški ili neizlječivi. Umiru, umjesto da žive.

Supruzi je dijagnosticiran karcinom na privatnoj klinici u roku od 40 min. I pored brze intervencije ordinirajućeg onkologa, zakazivanje biopsije, čekanje nalaza, ponovno zakaziavanje druge biopsije, čekanje nalaza, čekanje pregleda, čekanje termina za kemoterapiju i čekanje lijekova odnijelo je ravno 40 dana. Dovoljno da karcinom metastazira i postane neizlječiv. Kod supruge je bio neizlječiv od samog početka, ali se terapijom mogao tretirati daleko niži stadij razvoja bolesti, daleko uspješnije, sa većim šansama da se dobije duže vrijeme mirovanja i vrijeme oporavka. Mogla je živjeti znatno duže, ali nije. Šta je sa onima kojima je karcinom izlječiv. U toku toliko izgubljenog vremena, karcinom prelazi iz jednog stadija u drugi. Postaje neizlječiv i slijedi smrt.

Nema kapaciteta, kažu. Neshvatljivo. Ima drugih i trećih smjena. Zamislite da prijavite požar u zgradi, a vatrogasci vam hladno zakažu termin za narednu sedmicu. To je ono što čine na klinici sa bolesnicima čija je bolest progresivna.

Kada radnik na građevini, svojom nepažnjom, sklizne sa skele i pogine, policija odmah hapsi i vlasnika i sve odgovorne direktore u roku od jednog sata, ma gdje da su se zadesili. Ljekaru može da isklizne ko god hoće, niko ih ne hapsi. Uradili su sve što su mogli. Da, ali ne na vrijeme. Urade i direktori građevinske firme sve što mogu, ali njih hapse.

Zato je spora dijagnostika i zakašnjela terapija ubistvo sa predumišljajem, jer se ne može pretpostaviti da doktori nisu svjesni da kašnjenje ubija.


PROPIS ZA MUČENJE

Razumijemo propise. Oni su tu da bi se poštovali i provodili, bez izuzetka. ALi postoje propisi, koji su nerazumni ne zato što se ne mogu razumjeti već zato što su izvan zdravog razuma. Naizgled imaju opravdanje ali samo u okviru neke izdvojene okoklnosti. Međutim, ako se sagleda kompleks svih okolnosti takav propis postaje zapanjujuće besmislen, neljudski i surov gotovo do zločina protiv čovječnosti. Toliko surov, da ga moraju kršiti čak i najrevnosniji birokrati koji svoj manjak autoriteta kompenziraju viškom propisa.

Na polu-intenzivnoj njezi Medicinske onkologije KCUS-a u Sarajevu leže bolesnici u zadnjem stadiju razvoja tumora. Oni su tu kako bi se humanizirala njihova terminacija. Medicinski tretman je u skladu sa savremenim dostignućima medicine. Prate se svi vitalni parametri i uključuje odgovarajuća terapaija. I tu nema ničega što bi se moglo dati kao primjedba.

Međutim, tu je propis. Propis, da su na poluintenzivnoj njezi zabranjene sve posjete. Nema izuzetka. Tako piše. Obrazloženje je: da se ne bi prenijela neka infekcija na bolesnika.

Zvuči razumno da se radi o bolesnicima koji će biti tu neko vrijeme, dok ne ozdrave. Zvuči razumno ako je obezbijeđeno dovoljno osoblja koje će teško pokretnim ili nepokretnim bolesnicima biti stalno pri ruci za čašu vode, pomoć pri jelu ili promjenu položaja. Zvuči razumno ako će ovi bolesnici izaći živi, nakon nekog vremena. Međutim, ovaj propis nije napisan da bi bio razuman. Ovdje je postojanje propisa važnije od njegove svrhe.

Zamislite da bolesnik, kojemu je ostalo još nekoliko dana života, nema pravo vidjeti ni razgovarati sa majkom, kćerkom, bratom, mužem - sve do svoje smrti. Takav je propis. Teški bolesnik na samrti je lišen dodira i pomoći najbližih, onih koji ga vole. Takav je propis. Na poluintenzivnoj mu nema ko dodati čašu vode, podići uzglavlje, promijeniti položaj. Takav je propis. Servisno osoblje, u čistoj uniformi sa osmjehom na licu, donese uredno doručak, ručak i večeru. Spusti tacnu daleko od domašaja bolesnika i nakon pola sata pokupi to netaknuto. Nema ko da ispravi bolesnika i nahrani ga onoliko i ono što može pojesti. Takav je propis. Nema nikog ko će otškrinuti prozor, ispraviti nabore na čaršafu. Takav je propis. Dvadeset četiri sata niko ne razgovara sa čovjekom. Takav je propis. Čuvaju ga od prehlade. Takav je propis. Kao da je čovjeku, u ovakvoj situaciji, najvažnija stvar u životu da se ne prehladi, da ne umre od prehlade. Važno ga je sačuvati, da bi umro od raka. Da ne mijenja uzrok smrti u svom dosijeu. Čovjek, koji innače trpi užasne muke, mora trpjeti suha usta, silne bolove zbog lošeg položaja, željeti sok koji ne može dohvatiti i to sve zbog propisa.

Osoblje čini sve što može, profesionalno uz odmjerenu ljubaznost. Ali ne može učiniti mnogo. Ovdje rade samo dvije sestre u toku smjene i samo jedna dežurna naveče. I to za cijeli sprat, za više od 30 bolesnika, uključujući one najteže na poluintenzivnoj. One jedva uspijevaju da daju terapiju bolesnicima, a da ne govorimo o promjeni posteljine ili katetera. Kažu da nisu u mogućnosti obezbijediti dovoljno sestara. Pa i nisu, jer su obezbijedili dovoljno birokratskih šaltera i činovnika koji sve to treba da prepisuju, ovjeravaju, potpisuju i kopiraju. S druge strane, PROPIS ne dozvoljava da ni najbliža rodbina asistira i njeguje bolesnika na najbolji mogući način. Tako je bolesnik ostavljen i stavljen na teške muke zbog PROPISA.

Zašto je u civiliziranom svijetu (npr. u Australiji i Novom Zelandu) omogućena ne samo 24 satna posjeta i asistencija, već i zasebna soba sa svim sadržajima, caffe aparatom i krevetom za pratioce. I tamo postoji opasnost od infekcije ali i razum koji procjenjuje realnost kada su u pitanju najteži bolesnici.

Ako se nadležni već brinu o infekciji bolesnika, zašto ne prilagode propis. Može se zahtjevati od pratioca upotreba maske, mantila, zaštite za noge i kosu. Ne, jednostavnije je zabraniti ulazak. Da li je neko pomislio da ljekari i osoblje, koji neprestano prelaze iz svojih ordinacija do soba kroz hodnike, pune pacijenata i pratilaca sa kojima se usput rukuju, takođe mogu prenijeti infekciju na bolesnike ili virusi možda znaju ko je ljekar a ko nije.

Istina je, nakon žestokih reakcija, supruzi je povremeno prećutno dozvoljavanana asistencija porodice, i to zbog humanosti osoblja koji su rizikovali umanjenje plaće. Ali se time krši propis. Vidjeli smo da, u susjednoj sobi, jednu mladu, nepokretnu djevojku pazi porodica. Ona je izuzeta od propisa. Ostali nisu nikako mogli imati pomoć porodice. Propis je isti, ali ne za sve.

Sada možemo pogađati svrhu selektivnog propisa.

Dakle, radi se o propisu koji je napisan bez odgovornosti, analize i savjesti. Zato mora biti promijenjen. Ne zbog moje supruge, za nju je prekasno, već zbog drugih, nepokretnih bolesnika, da ne preživljavaju neljudske patnje: zbog PROPISA.

Ako tražimo krivca, to nije osoblje već onaj čovjek koji je potpisao ovakav, sadistički PROPIS.

ŠTA JE TO DIJETALNA HRANA?

Za doručak kutijica mermelade ili meda, obavezni čaj i obaveznih pola litra mlijeka u tertarapaku. Uz to maslac, pašteta ili komadić salame. Za ručak pasulj sa mesom, boranija ili neko drugo ukusno jelo te salata iz tegle sa konzervansom. Ne, nije ovo meny iz nekog hotela "C" kategorije ili kasarne u Butilama. Ovo je meny koji je neko propisao za umiruće pacijente od karcinoma jetre, pluća ili probavnih organa, za pacijente čiji su organy teško oštećeni.

Ne treba završiti medicinu da bi shvatili kako pašteta i kiseli krastavci djeluju na insuficijentnu jetru, debelo crijevo ili želudac zahvaćen karcinomom. Nikom ne pada na pamet da je kvalitet hrane važniji od forme. Niko nije uzeo u obzir činjenicu da pacijent, poslije kemoterapije ne može podnijeti nikakve mirise, da čak ni jak ZOFRAN teško potiskuje nagon za povraćanje. Samo bolesnici sa šećernom bolešću imaju nešto drugačiju hranu: istu, ali bez šečera.

Na svaki prigovor o hrani, kuharice sa osmjehom sliježu ramena: "Takvi su propisi".

Niko ne traži da hrana bude bogatija i skuplja, već prilagođena potrebama i stanju bolesnika. Ovdje je to za svakoga isto, pa uzmi ili ostavi. Ako ne može-može, ako ne, ima infuzija.

ZAKLJUČAK

Ovaj članak je moj dug prema Nijazi. Obećao sam da ću progovoriti u trenucima kada sam je, krijući se od sestara, nalazio u uplakanu u bolnom grču zbog neugodnog položaja, kojeg nije mogla ni da trpi ni da promijeni. Naravno da sam upozoravao na ovaj problem i ljekare i ostalo osoblje. Slijegali su nemoćno ramenima. Takvi su propisi. Želim da ohrabrim i druge pacijente i njihove porodice: da progovore. Samo tako imamo šansu humanizirati i bolnicu i birokratiju u njoj.
User avatar
rinna0304
Posts: 865
Joined: 23/07/2011 13:23
Location: Sarajevo

#592 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by rinna0304 »

jel ko zna koga da je operisao to na mozgu ? tacnije na lijevoj strani mozga velicine 3cm ? prije je bio na plucima i nestao pa sad presao na mozak ? pa ako mi ko moze objasniti rizike operacije .. doktori govore da su posljedice dosta manje jer je na vrhu pa je lakse ukloniti al opet posto ja mrzim doktore i ne vjerujem im ni sekunde pogotovo kad su operacije u pitanju odmah mislim na najgore :( pa ako ko zna nekog da je to operisao ako moze da mi objasni kako to ide i tak... fkt mi je bitno :(
nova_korisnica
Posts: 1207
Joined: 19/09/2008 12:48

#593 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by nova_korisnica »

Draga rina,
Nazalost nista ne znam o tumorima na mozgu, ali ja sam googlala dijagnozu svoje majke..trazila po forumima sirom svijeta sve sto s moglo naci...od iskustava vezanih za konvencionalne terapije, do ovih alternativnih, kako se najbolje oporaviti, ishrana...sve sto se moglo naci...
Ne znam na kraju koliko je pametno bilo, jer sam se svega nacitala i provela jako puno neprespavanih noci...ali bi opet isto uradila...nadje se ipak poneki koristan savjet...
Tebi zelim puno srece i da dobijes odgovore na svoja pitanja....pozz
User avatar
rinna0304
Posts: 865
Joined: 23/07/2011 13:23
Location: Sarajevo

#594 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by rinna0304 »

ma mi smo odavno sav internet pretresli i sad tata treba da operise ovo i ostao u bolnici pa me sad sve zive informacije koje ne znam zanimaju
btw. hvala :)
rainbowcatcher
Posts: 118
Joined: 01/11/2011 23:06

#595 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by rainbowcatcher »

2008 godine, u januaru, mom starijem bratu je konstatovan tumor u stomaku. Frka trka panika.
Nakon CT-a i ostalih predoperativnih nalaza, obavljena je i operacija u cilju vađenja tog demona. Nije uspjela, nažalost.
Međutim, brat se počeo oporavljati, nevjerovatno. Udebljao se, izlazio, bukvalno je vratio svoj stari zivot za dva mjeseca.
Ušao je u remisiju. Od nas nije bilo sretnijih. Divno nam je ljeto bilo, predivno. Nikad ljepše!
Do augusta.
Vratilo se zlo, i to duplo jače, i snažnije.
Poslije toga,kada je imunitet opao, na organizam se bukvalno "lijepe" ostale bolesti, tako da se prikačio i Non-Hodgkin (Non-Hodgkinovi limfomi su skupina srodnih oblika raka (malignoma) koji proistječu iz limfnog sistema i obično se šire po cijelom tijelu.Neki od tih limfoma napreduju vrlo polako, godinama, dok se drugi brzo šire, u nekoliko mjeseci). Mjesec danas kasnije i leukemija. Tumor+ rak+ leukemija, zamisli ti te grehote.Sve na jedno slabušno i sićušno tijelo, izmoreno i ispaćeno.
Bolest je jako brzo napredovala. Iz dana u dan, iz sata u sat situacija se mijenjala. Čak sam i na licu primjećivala totalno drugačije grimase u sekundama, i kada je spavao. Demon nije imao mira, hodao je. Šetao se lagano.
Sve smo pokušavali. Alternativna medicina, hemoterapije...sve.
Pokazao se borcem, zaista. Većinu vremena je provodio na hematologiji. Ili u sobi, ili na primanju hemoterapije.
Borili smo se svi zajedno.
20. oktobra je došao kući. Sreća velika, puna kuća nas, jedemo svi zajedno za stolom. Neopisvo.
24. nas je napustio. Zauvijek. (Sjećam se dana. Nije mi se nešto išli u školu, ali hajde rekoh neću sekirati mamu, odoh. Škola k'o škola. Mrzila sam je jer nisam mogla da provedem to vrijeme kad je brat kući sa njim, ali opet s druge stane, bila mi je utočište. Nije bilo lako gledati. Stvarno nije. Ali nisam nikad' plakala! Sve dok nisam ušla u kuću. Ulazim, i derem se s vrata:"Gdje je suuuuuuuuunce moje. Dadanoooooooo". Priđe mi tetka i odvede me u sobu, kaže ima nešto za mene, prije nego odem do brata. Tad sam prvi put plakala. Ma šta plakala...)
Dva dana prije svog rođendana.
Nije fer.
Glupo je hvaliti svoga ("Ko će koga ako neće svog svoga"), ali brate ko god da ga je znao, govorio je da je moj brat bio melek, anđeo...
Sjećam se njegovog zadnjeg poljupca.
Bila je to noć prije. Tad' sam ga zadnji put i vidjela.
Kaže mami :" Pakuj mi kofere, idem gore." Mama mislila da hoće da ga nosimo na sprat, i govori, sine težak si, ne možemo te ponijeti, a on se osmijehnu, i kaže: "Ma ne gore, nego na nebo".
Dženaza bijaše divna ako se tako može reći.
Dan k'o proljeće.
oko 2500 duša došlo da se pozdravi.

Eh taj karcinom...

A danas sam saznala da mi i boluje mama od istoga.

Zamisli....
rainbowcatcher
Posts: 118
Joined: 01/11/2011 23:06

#596 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by rainbowcatcher »

.
pravabubica
Posts: 155
Joined: 16/10/2007 11:38

#597 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by pravabubica »

Imam preporuku od dr da uradim PET CT. Molim za iskustva ako je neko radio tu vrstu pretrage, takodje informacije gdje to obaviti, mogucnost refundacije od ZZO itd... jer se to ne moze uraditi u SA
triple mama
Posts: 592
Joined: 18/03/2011 19:41

#598 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by triple mama »

rainbowcatcher....evo i ja placem :sad:
pravabubica
Posts: 155
Joined: 16/10/2007 11:38

#599 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by pravabubica »

Da li je moguce da niko ne zna nista ??? :?
Srećica
Posts: 4
Joined: 16/04/2012 21:53

#600 Re: KARCINOM I BORBA SA NJIM!!!

Post by Srećica »

znam ja :-) .... Ja sam PET/CT radila u Zagrebu na poliklinici Medikol, odes na dan i odmah dobijes rezultate... Nije nista specijalno, popijes neku tekucinu u roku od sat vremena, daju inekciju, izvrse snimanje i za nekoliko sati dodes po nalaze!
To kosta 10.000 kuna. Kolegice u bolnici su mi rekle da se pare mogu vratiti od naseg socijalnog.
Last edited by Srećica on 30/07/2012 14:42, edited 1 time in total.
Post Reply