Vehabizam - Selefizam

[ljubav_aha]

znaci,ti nisi vehabija,jer ti ne bi mogao izdrzati pritisak sredine da li je to jedini razlog

Naprotiv vecina mojih prijatelja je nesto sto vi zovete vehabije:) tako da pritiska sredine nema.

pa kako oni sebe zovu ko im je hafiz gdje zive

da li je tacno da zivetrasicionalno poput Amisha ,odvojeno u grupama,krug kretanja zena samo medju njeihovim zenama

oh,da,zaboravih upitati,sto se suleiman bugari nije vratio u prizren,vec je dosao u SA '98

[madner]

ne kontam, u sta ko pokusava uvuci islam?

U nesto sto se zove terorizam. i poslije toga jos reci da sve od strane Islama i muslimana ssto dolazi je loose itd. ovdje se ne odnosi na nas sugovornike ovdje. nego je to opsta politika svjetska

Pustu suplju, oko samaranja si rekao da je neko dobacio nesto "sestri".

Sumnjam nesto da je bas tvoja

[callmethebreeeze]

ne kontam, u sta ko pokusava uvuci islam?

U nesto sto se zove terorizam. i poslije toga jos reci da sve od strane Islama i muslimana ssto dolazi je loose itd. ovdje se ne odnosi na nas sugovornike ovdje. nego je to opsta politika svjetska

ja se ne bih slozio s tim.... ali to zaista nije tema diskusije. nikako je ne mogu navuci na vehabije.

[kamen spoticanja]

zlafa,jesi li vehabija

ne znam zašto se oni uopće nazivaju vehabijama kada drže da su oni muslimani koji ispravno vjeruju, zar nisu onda samo muslimani

pitaj samo-zvane vehabije,kao i tzv. vehabije

a sta su samo-zvane vehabije? i tzv vehabije...cija je to nomenklatura
i jos cekam objasnjenje termina "tihe ubice" koje si naljepila za neku skupinu muslimana?
ko je ta skupina i s kojim pravom ikog zoves ubicom?
hajde neces valjda biti toliko neuctiva pa da nam to konacno ne razjasnis?

[zlafa]

Jos nesto ako citiram ajete iz Kur`ana ne znaci da sam vehabija. ili kako neki pokusavaju reci zaostao ili low IQ. Ja to radim iz razloga sto ja gledam problem sa te strane dok drugi gledaju problem sa druge strane. sto je ok Ja nikom ne namecem ili govorim lose o necemu. Al navest cu primjer Ebu-Bekra zvanog Siddik- iskreni. On je povjerovao u poslanikov miradz na samoj rijeci poslanikovoj da je letio prema nebu i da je susreo se sa Allahom s.w.t. Dok su cak i mnogi ashabi posumnjali. To da li ce neko imati nesto protiv toga ili ne meni stvarno nie bitna statistika. Na stranu vehabizam koji je ovdje tema price, najbolji uspjeh protiv vehabija imaj uumjerene selefije jer pricaju njihovim jezikom. Jezikom islama. Moj cilj trenutno je bio ovdje da pokusate se islamski obrazovat da znate o cemu ljudi govore. Oni prihvataju dokaze samo iz Kur`ana ili sunneta i kada bi vi donijeli ne znam sta da to nie uredu necete uspjeti. Al samo sa jednim hadisom ili ajetom koji govori o saburu o suzivotu. zlatna vrata cete otvoriti

[kamen spoticanja]

Nemoj se vise javljat, sve si rekao.

Dajet covjeku mogucnost banovanja pa da banuje sve koji kontra njega kazu ista

Nisi rekao nista kontra, samo si pokazao da nemas mogucnost rezonovanja.
Dakle potpuno si bezvrijedan kao forumas, bar za diskusiju.

e nek si tu vrijedan ko forumas a i ko orasar
nego kad si nam rekao da si supermultiturboioran kazi nam kakav ti problem imas s tim sto ih volite vabiti vehabijama?
smetaju ti nesto?

[zlafa]

oh,da,zaboravih upitati,sto se suleiman bugari nije vratio u prizren,vec je dosao u SA '98

Safa i sulejman bugari ispade vehabija. pa daj ovo je sada napadaj sve sto valja . ne bitno kako i sta radi

[ljubav_aha]

zlafa :

pa kako oni sebe zovu ko im je hafiz gdje zive

da li je tacno da zivetrasicionalno poput Amisha ,odvojeno u grupama,krug kretanja zena samo medju njeihovim zenama

oh,da,zaboravih upitati,sto se suleiman bugari nije vratio u prizren,vec je dosao u SA '98

[kamen spoticanja]

znaci,ti nisi vehabija,jer ti ne bi mogao izdrzati pritisak sredine da li je to jedini razlog

Naprotiv vecina mojih prijatelja je nesto sto vi zovete vehabije:) tako da pritiska sredine nema.

pa kako oni sebe zovu ko im je hafiz gdje zive

da li je tacno da zivetrasicionalno poput Amisha ,odvojeno u grupama,krug kretanja zena samo medju njeihovim zenama

oh,da,zaboravih upitati,sto se suleiman bugari nije vratio u prizren,vec je dosao u SA '98

zovu se ne's vjerovat muslimanima..."ko im je hafiz "bi znacilo sta?,zive ope' ne's vjerovat u stanovima,kucama,kao podstanari i u vlastitim domovima...
zive u odvojenim grupama,oni vjencani s bracnim partnerom,ne vjencani s roditeljima ili kao samci...ne's vjerovat....a zene,e zene su posebna prica...krecu se u krugovima svojih prijateljica,idu na posao gdje imaju poslovne prijatelje i kolege svakavih tipova i varijanti...ne's vjerovat
a zasto je hafiz bugari tu,e to ces morati njega pitati...malo je neuctivo da odgovara na pitanja licne prirode
nego imas li jos kakvo pitanje,prije nego i sama pocnes da dajes odgovore na tvrdnje koje hrabro iznosis

[ljubav_aha]

oh,da,zaboravih upitati,sto se suleiman bugari nije vratio u prizren,vec je dosao u SA '98

Safa i sulejman bugari ispade vehabija. pa daj ovo je sada napadaj sve sto valja . ne bitno kako i sta radi

ha pitala sma jer si napisao da slijedi hafiz-a bugari,meni je zao sto se osjecas pod pritiskom,iako nisi vehabija,samo sam pitala

[madner]

Dajet covjeku mogucnost banovanja pa da banuje sve koji kontra njega kazu ista

Nisi rekao nista kontra, samo si pokazao da nemas mogucnost rezonovanja.
Dakle potpuno si bezvrijedan kao forumas, bar za diskusiju.

e nek si tu vrijedan ko forumas a i ko orasar
nego kad si nam rekao da si supermultiturboioran kazi nam kakav ti problem imas s tim sto ih volite vabiti vehabijama?
smetaju ti nesto?

Dragi su mi kao i svi ostali kultovi finansirani od drugih drzava u cilju postizanja politickih ciljeva maticnih drzava.

[kamen spoticanja]

Dragi su mi kao i svi ostali kultovi finansirani od drugih drzava u cilju postizanja politickih ciljeva maticnih drzava.

opet mi nisi rekao sta imas konkretno protiv takvih...jel ruse sistem...ako ima nesto nezakonito i ilegalno prijavi orasaru sve redom...ili se moz' bit' ne poklapaju s tvojom koncepcijom stvari?

[zlafa]

ha pitala sma jer si napisao da slijedi hafiz-a bugari,meni je zao sto se osjecas pod pritiskom,iako nisi vehabija,samo sam pitala

Nisam pod pritiskom al bi mi jedna kafa godila sto cu upravo i ucini odoh s rajom kafu piti. A nisam napisao da slijedim nego da volim hafiza Koga slijedim to je trenutno moja stvar. @kamen_spoticanja hvala u svakom slucaju

Ja ih iskreno dozivljavam kao sestre u vjeri da se razumijemo. i od mene im je pomoc kada god im zatreba. Ne mozes reci sta ja osjecam prema nekome to ne znas, kao sto ne znam ni ja sta ti osejcas . i nije suplja ja sam bio prisutan kada je covjek mojoj tadasnjoj djevojci nesto slicno dobacio ( nie vidio mene) poslije je prica ono eto izvini nisam znao da je stobom (nisam bio grub prema njemu). ako kazes da nema takvih desavanja u BiH onda ja i ti imam 2 razlicite drzave

[callmethebreeeze]

Nisam pod pritiskom al bi mi jedna kafa godila sto cu upravo i ucini odoh s rajom kafu piti. A nisam napisao da slijedim nego da volim hafiza Koga slijedim to je trenutno moja stvar.

popij rakiju, bolje je od kafe.

[madner]

Dragi su mi kao i svi ostali kultovi finansirani od drugih drzava u cilju postizanja politickih ciljeva maticnih drzava.

opet mi nisi rekao sta imas konkretno protiv takvih...jel ruse sistem...ako ima nesto nezakonito i ilegalno prijavi orasaru sve redom...ili se moz' bit' ne poklapaju s tvojom koncepcijom stvari?

Moje pravo je da kazem sta mislim o njima, a njihovo da rade sta hoce dok se drze pravila. Ili bi mi osporio moje pravo misljenje i slobode govora?
Nego Suljo, sto se ne vrati u Prizren?

[madner]

ha pitala sma jer si napisao da slijedi hafiz-a bugari,meni je zao sto se osjecas pod pritiskom,iako nisi vehabija,samo sam pitala

Nisam pod pritiskom al bi mi jedna kafa godila sto cu upravo i ucini odoh s rajom kafu piti. A nisam napisao da slijedim nego da volim hafiza Koga slijedim to je trenutno moja stvar. @kamen_spoticanja hvala u svakom slucaju

Ja ih iskreno dozivljavam kao sestre u vjeri da se razumijemo. i od mene im je pomoc kada god im zatreba. Ne mozes reci sta ja osjecam prema nekome to ne znas, kao sto ne znam ni ja sta ti osejcas . i nije suplja ja sam bio prisutan kada je covjek mojoj tadasnjoj djevojci nesto slicno dobacio ( nie vidio mene) poslije je prica ono eto izvini nisam znao da je stobom (nisam bio grub prema njemu). ako kazes da nema takvih desavanja u BiH onda ja i ti imam 2 razlicite drzave

Naravno da ima dobacivanja i bilo je, samo braaaateeee, ovaj moralni kodeks je nov.
S tim da se mora paziti kome se sta dobacuje jer brade pruza manje zastite nego sto se misli.

[kamen spoticanja]

Dragi su mi kao i svi ostali kultovi finansirani od drugih drzava u cilju postizanja politickih ciljeva maticnih drzava.

opet mi nisi rekao sta imas konkretno protiv takvih...jel ruse sistem...ako ima nesto nezakonito i ilegalno prijavi orasaru sve redom...ili se moz' bit' ne poklapaju s tvojom koncepcijom stvari?

Moje pravo je da kazem sta mislim o njima, a njihovo da rade sta hoce dok se drze pravila. Ili bi mi osporio moje pravo misljenje i slobode govora?
Nego Suljo, sto se ne vrati u Prizren?

ma misli sta hoces,sve dok si na ovom podforumu za tebe ima nade nego razmisli i ti o tom pravilu slobode govora,isto naime posjeduju, i oni o kojima se ovde govori a vala i oni koji o njima govore, a ne misle isto kao i ti
nego orasaru ko je suljo,jesam nesto propustio?

[callmethebreeeze]

suljo je, ja mislim, sulejman bugari aka the preacher. da je krscanin i oprah bi zvala.

[Masooma]

To sto ti kazes da nije bio idealan ne pije vode za istorijske cinjenice koje govore u kakvom blagostanju i drustvenom redu i poretku su izvjeli mada daleko od toga da je to Dzennet na zemlji ali svakako najbolje i najpravednije drustveno uredjenje i poredak koji je istorija zapamtila.
A o zenama...pa ti si prvi spomenuo zene....aludirajuci da je nepravedno i nazadno ako nisu u vlasti ... a to vidis nije jer
rekli smo da pravednost i efikasnost sistema ne ovisi o broju zena u vlasti ...nego je to zapadnjacka patka da baci ljagu na muslimansko
drustveno uredjenje i status zene u muslimanskim drustvima. Inficirati se zapadnjackom ideologijom opasnije je od AIDS-a jer od AIDS-a odumire tijelo dok od zapadnjacke ideologije odumire duh.

Mali osvrt na to da oni koje nazivaju vehabijama zagovaraju visezenstvo. Mislim da neko ko iole poznaje ucenja islama zna
da je visezenstvo legalno i to je nesto sasvim normalno za covjeka. Tako da to sto to pripisujes vehabijama to ti nema osnove
iako su oni za to i to je OK. Bolje legalno imati do 4 zene nego bludniciti i varati svoju zenu sa prostitukama i rospijama a pravit se
kao eto on je za to da ima se samo jedna zena.

koja je definicija blagostanja i drustvenog reda? sve i da je bilo kako ti kazes, a to je diskutabilno mi nemamo nikakve fajde od toga. jer, opet ponavljam, nemoguce je preslikati drustveno uredjenje koje je bilo na snazi na arapskom polutoku u srednjem vijeku na danasnje prilike.

nisi skontao moje pominjanje zena. odnos prema zenama, koje cine pola stanovnistva planete, govori jako puno o jednom drustvu. u drustvenom uredjenju koje vehabije zagovaraju uloga zene bi se svela na porodilju i vaspitacicu, a to vrijeme je davno proslo. u vehabijskoj saudiji imas taj absurd da zene cine vise od pola svrsenika fakulteta, a samo ih pet posto radi, a saudija puna stranaca, koji rade sve vrste poslova... dje to pametno?!

Drustvo blagostanja nije jedino u materijalnom bogatstvu. To je onda drustvo obilja a obilje ne znaci nuzno blagostanje. Takav materijalisticko-hedonisticki pogled na svijet egzistira u svijetu zivotinja a covjek treba da je na vecem nivou od toga.
Drustvo blagostanja zahtijeva da drustveno uredjenje je sposobno da se bori sa drustvenim devijacijama (korupcija, alkoholizma, droge, ubistva, pljacke, silovanja i ostalim bolestima drustvenog sistema)

Imas primjer Amerike koja je drustvo obilja ali muke muci samo sa drogom. S druge strane Afganistan zemlja materijalno oskudna za vfrijeme talibanske vlasti uspjela je da trgovinu opijumima sreze za 97 % (a to je ucinjeno na onom dijelu teritorije koji je bio pod vlascu talibana) ono 3 % trgovine je ostalo na podrucju koje je kontrolisala sjeverna alijansa. Dakle sasjekli su drogu u korijenu. A pogledaj Ameriku i druge zemlje sta su one postigle na tom nivou. Dakle nije sve u avionima, autima i svemirskim letjelicama ima
mnogo toga u drustvenm normama i uredjenju koje cini jedno drustvo sigurnim i prijatnim za boravak ljudi,

Vidi kako slabo uzimas u obzir sve okolnosti. Ako zena na zapadu se posveti majcinstvu i odgoju porodice ona biva pohvaljena kako radi nesto plemenito i kako se zrtvuje i odrice posla da bi podigla zdrave clanove drustva koji ce sutra koristiti zajednici. Ako to uradi muslimanka onda se optuzuju muslimani da zeni ne daju neka bolesna zapadnjacka prava i iako radi istu stvar.
Kako cudno zar ne ?

[Ahmmed]

Nisam pod pritiskom al bi mi jedna kafa godila sto cu upravo i ucini odoh s rajom kafu piti. A nisam napisao da slijedim nego da volim hafiza Koga slijedim to je trenutno moja stvar.

popij rakiju, bolje je od kafe.

Baš volite da udarate tamo gdje su ljudi osjetljivi, sa sve silnim smajlićima, uz obaveznu opasku" Šaaalllaaa" Nemoj,živ bio, ti si vaspitano i obrazovano čeljade,znam da voliš islamske vrijednosti i muslimane jer si, bez obzira na svjetonazor, dio njihovog kulturno tradicijskog kruga i ne sramiš ga se kao neki....Ne basta ti ovakvo ponašanje,nisi ti madner
A vidim i braća selefije zbili redove na ovoj temi.....Moram vam reći da zaista postoje ljudi koji nose odijela i kravate, a klanjaju još od vremena kad su nosili mornarska odjelca I ne žale ta odijela nimalo, obavljajući namaz u njima....I da, ja vjerujem da bi Poslanik, da je živ, sa njegovim vrhunskim smislom za lijepo, bio savršeno odjeven, u skladu s vremenom....
Postoje ljudi koji ne nose bradu i kratke hlače,trude se da žive u skladu sa islamskim propisima, koji su vrlo jasni, a ponešto smo o njihovim okvirima pisali i na ovoj temi. Postoje ljudi,čija je, u najstrožijem smislu te riječi, odanost islamu i djelima i riječima nesporna,ali pročitaju i ponešto mimo Ibn Tejmijje.....Čitaju "čak" i klasike, vole i ponešto od beletristike, govore po tri "ćafirska" jezika, sviraju klavir....Da znaš kako dobro na klaviru zvuči tema iz filma " Pod zastavom Muhammeda a.s.".....I s kojim je užitkom čovjek izvodi....
Znate, ja , Uzvišenog mi Boga, zaista poštujem izbor, svačije pravo na njegov svjetonazor.....I koliko god sam se znao uhvatiti u koštac sa pojedinim "vehabijama", i to vrlo žestoko, jednako me žestio i militantni ateizam,kufr i oni njegovi nositelji koji bi sve drugo izbrisali sa lica zemlje ili u najboljem slučaju islam zatvorili u četiri zida, često sam kritizirao i nositelje tradicionalnog islamskog pravca u BiH.
Ja mogu da razumijem da je neko došao tobe i elhamdulillah na tome,shvatam i šta je "upala" imana, ali mislim da je nepristojno, u žaru vjere, druge nipodaštavati,proglašavati ih nevjernicima,ponižavati ljude.....Jer, trebate se sjetiti dok ste pili alkohol, dok ste se drogirali, tukli supruge,majke i sestre, psovali Boga,maltretirali komšije.....kako su do vas teško ili nikako dopirali savjeti drugih....Tim gore, što vi i ne prekorijevate previše one koji su danas ono što ste vi bili jučer, vi prekorijevate pokrivene žene koje ne nose nikab,vi prekorijevate muškarce koji nose odijela i kravate, a klanjaju, poste, zekat daju .....Vi prekorijevate sve one koji su islam učili i naučavali i prije 1992, odnosno one koji islam naučavaju u skladu sa načinom na koji je to rađeno stoljećima ovdje.Jer, koliko god vi to ne znali, bilo je islama, čistog, nepatvorenog i 1949, i 1974 i 1983....JMi smo, odnosno naši djedovi i roditelji i tada živjeli kao muslimani, neki od naših najbližih odanost islamu plaćali su skupo,ali...to je bio naš izbor, odnosno naših očeva i djedova....Umjesto privilegija države i dunjaluka, mnogi su birali ahiretske deredže....Ja razumijem da su očevi mnogih od vas bili komunisti, jeli svinjetinu, pili alkohol, isljeđivali one koji su i tada bili muslimani...Za razliku od vaših obitelji.....Vi, zaista, u pravu je reis, jeste novi muslimani....Za moj ukus, drugačiji od onih naših predaka kojima je svjetlo islama stiglo prije pet stoljeća....I čiji mi je pogled na život, mnogo bliži.....


zlafa, koliko god se u nekim stavovima ne slagali ( nisu posrijedi velike razlike ) aferim za sabur i lijepo ophođenje prema sugovornicima

[kamen spoticanja]

suljo je, ja mislim, sulejman bugari aka the preacher. da je krscanin i oprah bi zvala.

a taj suljo...pa sta je sad ope' s njim problem...nedavno smo ga oprali u tisucu voda sta sad ope' hocete od covjeka...sto ce u prizrenu...jel to oprah dolazi u prizren...ne kontam

[callmethebreeeze]

opet ti mijesas babe i zabe. caka i jeste u tome da zena na zapadu moze da izabare, sa naglaskom da izabere, da li ce biti kuci ili ne. zena u saudiji i afganistanu nema pravo izbora.

ja niposto nisam rekao da je materijalno blagostanje glavno mjerilo kvaliteta zivota (iako sam radije nesrecan u bmw.u, nego u fici ), a ti imas zemlje gdje postoji blagostanje materijalno, ali i razvijena mreza socijalne zastite, naveo sam ti skandinavske zemlje kao primjer. a ovdje od crkava prave galerije i sl, znaci nije do religije.

znam da ces ti reci da je ovo zapadnjacka propaganda, ali cu ti dati link za samo jedan u nizu clanaka o trgovini drogom koji pokazuje da talibansko maslo nije za ramazana.
mozda je ovaj tvoj podatak i tacan, recimo da jeste, ali oni su toliko nazadni da ih je smijesno navoditi kao pozitivan primjer.

http://www.independent.co.uk/news/world ... 17230.html

[Masooma]

e]

U cemu se kosi sa izvornom vjerom sunizma ? Ta izvorna vjera sunnizma se zove ehlu sunnetski pravac kojeg su ucenjaci definisali kao pravac Muhammeda alejhi selam i njegovih ashaba i ispravnih sljedbenika. Sad mi navedi ko na svijetu vise zagovra cistocu vjere od njih ? Niko, ama bas niko nije toliki zagovornik za cisto i izvorno slijedjenje vjere.
Sekta su sufije, haridzije, kaderije, maturidije, sije, mutezile i drugi koji iskrivljuju izvorno islamsko ucenje.
Treba da naucis definiciju sekte u islamu. Ona ne podlijeze WIkipediji . Kuzis : )

Izvorna vjera u gornjem kontekstu nije ono sto je vjera bila nekad. Izvorna vjera je ono sto je vjera u datom momentu. Opste nije bitno da li je to izvorno ili nije (mada bi poredjenje bilo da covjek sa 60 godina pokusa da se ponasa kao sa 5, jer tad je bio najsrecniji), nego da li je to novi pravac.

Dakle, upravo si potvrdio oba novoda koja vehabizam svrstavaju u sektu (po naucnoj definiciji).

Mislim da vise ni sam ne znas sta zelis da kazes. Dajes citate definicie sekte, Dajem ti odgovor da mora da postoji nesto
sto se zovi glavna misao u islamu i da onda ko od toga odstupa cini sektu no ti dolazis sa necim uopste nepostojecim da je izvorna vjera ono sto je vjera u datom momentu ? Ma sta rece ?
Razmilsi pa napisi,

[callmethebreeeze]

p.s ahmede, ja sam se sa zlafom htio malo nasaliti, ako se uvrijedio neka halali, i kad se vrati ako mu bude smetalo ja cu izbrisati komentar

[callmethebreeeze]

suljo je, ja mislim, sulejman bugari aka the preacher. da je krscanin i oprah bi zvala.

a taj suljo...pa sta je sad ope' s njim problem...nedavno smo ga oprali u tisucu voda sta sad ope' hocete od covjeka...sto ce u prizrenu...jel to oprah dolazi u prizren...ne kontam

ne znam, ja protiv njega nema nista, a nemam nista ni protiv toga sto je dosao iz prizrena u sarajevo. haman pa devet milijardi ljudi je imalo tu nesrecu da se rode izvan sarajeva, i opet zive nekako.