Page 24 of 97

#576 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:39
by arzuhal
Nurudin wrote:
arzuhal wrote:
Connaisseur Karlin wrote: Kuranski propisi su vise puta miejnjani upravo od strane odgovorrnih, znaci, oni mogu isti propis promjeniti ili dodati vise ogranicenja za doticni propis, a gle cuda, mozemo zakljucitit da iste propise interpertiraju ljudi :)
Haj biću saburli još malo :lol: ...Daj mi neki primjer za ovo da vidim na šta se pozivaš :)
šta će ti izvor, i pjana vrana je čula za derogirane ajete
Ajet derogiran ajetom?

#577 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:39
by triconja
arzuhal wrote:
Connaisseur Karlin wrote: Kuranski propisi su vise puta miejnjani upravo od strane odgovorrnih, znaci, oni mogu isti propis promjeniti ili dodati vise ogranicenja za doticni propis, a gle cuda, mozemo zakljucitit da iste propise interpertiraju ljudi :)
Haj biću saburli još malo :lol: ...Daj mi neki primjer za ovo da vidim na šta se pozivaš :)
Lupa karlin ko maksim po diviziji, vidi se njeno znanje i strucnost u svemu, od nauke do seksa i religije :lol: :lol: :lol:

#578 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:41
by Connaisseur Karlin
hadzinicasa wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
hadzinicasa wrote:
ja govorim o bracnom paru u Saudijskoj Arabiji u kojoj je na snazi serijatski zakon koji uredjuje ne samo odnose u drzavi vec i odnose unutar braka.
inace ne vidim da se zakonodavstvo ikada odvojilo od uredjivanja odnosa kako van tako i unutar braka.
i kod nas porodicni zakon uredjuje izmedju ostalog duznosti i obaveze, a ako se dobro sjecam ima i dio koji se odnosi na ophodjenje supruznika jednog prema drugome.

ovaj primjer sam navela pod pretpostavkom da se oba bracna druga ponasaju jedno prema drugome prema serijatskim zakonima ili ako hoces prema onome kako ih tumace, a koji jesu tema ove emisije u smislu da li ponizavaju zenu ili ne.

ako na ovaj nacin posmatras moj primjer, onda je apsolutno logican i primjeren.
postoji vise nacina gledanja na neku temu i razumijevanja iste. tvoj je jedan, moj drugi, ali spocitavanju nelogicnosti u ovom slucaju nema mjesta.
Imam i ja masu primjera osoba iz spomenute sredine tovg bracnog para koji se ne bi slozili sa tvojim misljenjem :)

Posmtranje teme nije problem nivoa razumijevanja prob;lema , vec je problem pojedinih vjernika koji radi tastine ili subjketivnih emocija ne zele javno priznati da psotoje greske, a znam vjernike , koji su svijesni doticnih oblika ponizavavanja zena , ne samo u Islamu, vec u vecini relgija. Knige se pisu radi doticnih drusvenih anomalija , kao i naucni radovi, a to znaci, da problemi postoje, inace se ne bi analizriali.
zato sam i napisala da ljudi izvitopereno tumace original. i u tome je, kao i uvijek, najveca prijetnja. zato je i receno da nema ko tu sta da tumaci, sve je receno. bas zato i receno. iako postoje debate i debate oko prijevoda, ako uzmemo u obzir prirodu arapskog jezika, sto dalje samo potpiruje misljenje. a znamo da je misljenje, da 'prostis, kao cijenjena. svak ga ima.

pominjes greske?
da te pitam: u istoj toj SA, vidjala sam da su na ambalazi slaufa i "misica" za pomoc djeci pri plivanju, crnim markerom presarana tijela - i ruke i noge - djece od 2-3-4 godine. e reci ti meni sta je greska u vjeri u ovom slucaju?
ili je greska u mozgu onoga ko je ista protumacio u smislu toga da se djecija tijela moraju "cenzurisati" pa markerom posarao djecije rukice sve do saka ...

o tome se ovdje radi.
Pisem o legalnim formlanim greskama od strane religije i relgiija jer je utjecaj bio znatno vazniji s zobiom da obhavata mnogobrojnu populaciju :)

Ti pises o subjektivinim pogledima ka religijama i da ne postoje potrebe tumacenja tumacenje religije, a istovremeno si svijesna da postoje prvila, i zabrane u relgiji a koja jesu postavljena , i ne pitaju tebe kao vjernicu, sto je tvoje misljenje o tome, jer ti kao vjernica, pojedina pravila moras obavezno slijediti.

#579 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:43
by Nurudin
Kur'an u suri El-Bekare, 106. ajet: "Mi nijedan propis ne promijenimo, niti ga u zaborav potisnemo, a da bolji od njega ili sličan njemu ne donesemo. Zar ti ne znaš da Allah sve može.

#580 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:45
by Connaisseur Karlin
arzuhal wrote:
Connaisseur Karlin wrote: Kuranski propisi su vise puta miejnjani upravo od strane odgovorrnih, znaci, oni mogu isti propis promjeniti ili dodati vise ogranicenja za doticni propis, a gle cuda, mozemo zakljucitit da iste propise interpertiraju ljudi :)
Haj biću saburli još malo :lol: ...Daj mi neki primjer za ovo da vidim na šta se pozivaš :)
Hajde ti malo pisi, da vidim na sto se pozivas :-D :kiss:

#581 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:46
by triconja
Connaisseur Karlin wrote:
hadzinicasa wrote:[

zato sam i napisala da ljudi izvitopereno tumace original. i u tome je, kao i uvijek, najveca prijetnja. zato je i receno da nema ko tu sta da tumaci, sve je receno. bas zato i receno. iako postoje debate i debate oko prijevoda, ako uzmemo u obzir prirodu arapskog jezika, sto dalje samo potpiruje misljenje. a znamo da je misljenje, da 'prostis, kao cijenjena. svak ga ima.

pominjes greske?
da te pitam: u istoj toj SA, vidjala sam da su na ambalazi slaufa i "misica" za pomoc djeci pri plivanju, crnim markerom presarana tijela - i ruke i noge - djece od 2-3-4 godine. e reci ti meni sta je greska u vjeri u ovom slucaju?
ili je greska u mozgu onoga ko je ista protumacio u smislu toga da se djecija tijela moraju "cenzurisati" pa markerom posarao djecije rukice sve do saka ...

o tome se ovdje radi.
Pisem o legalnim formlanim greskama od strane religije i relgiija jer je utjecaj bio znatno vazniji s zobiom da obhavata mnogobrojnu populaciju :)

Ti pises o subjektivinim pogledima ka religijama i da ne postoje potrebe tumacenja tumacenje religije, a istovremeno si svijesna da postoje prvila, i zabrane u relgiji a koja jesu postavljena , i ne pitaju tebe kao vjernicu, sto je tvoje misljenje o tome, jer ti kao vjernica, pojedina pravila moras obavezno slijediti.
Jos ljudima i vjerska uvjerenja napadas, fino bogami. :lol:

#582 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:46
by Nurudin
"Tako, na primjer, na samom početku Poslanikove misije naređeno je muslimanima da prijateljuju i sarađuju sa sljedbenicima Knjige, i to u Allahovim riječima:

“Ali, vi sljedbenicima Knjige opostite i pređite preko toga, dok Allah svoju odluku ne donese!” (Bekare, 109)

Nakon izvjesnog vremena Allah, dž.š., je zabranio ovaj gornji propis i muslimanima je bilo naređeno da ratuju protiv sljedbenika Knjige u Allahovim riječima:

“Borite se protiv onih kojima je dato Knjiga, a koji ne vjeruju ni u Allaha ni u onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Poslanik zabranjuju i ne ispovijedaju istinsku vjeru.” (Tevbe, 29)"

općepoznata stvar :|

#583 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:48
by Idemedosumom
:lol:

#584 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:49
by Connaisseur Karlin
Nurudin wrote:Kur'an u suri El-Bekare, 106. ajet: "Mi nijedan propis ne promijenimo, niti ga u zaborav potisnemo, a da bolji od njega ili sličan njemu ne donesemo. Zar ti ne znaš da Allah sve može.
Ljudska percepcija Bozijeg Zakona postoji, a pazi sad ovo, svaki Bozji Zakon upravo OVISI od ljudske percepcije istog :D

#585 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:55
by arzuhal
Connaisseur Karlin wrote:
arzuhal wrote:
Connaisseur Karlin wrote: Kuranski propisi su vise puta miejnjani upravo od strane odgovorrnih, znaci, oni mogu isti propis promjeniti ili dodati vise ogranicenja za doticni propis, a gle cuda, mozemo zakljucitit da iste propise interpertiraju ljudi :)
Haj biću saburli još malo :lol: ...Daj mi neki primjer za ovo da vidim na šta se pozivaš :)
Hajde ti malo pisi, da vidim na sto se pozivas :-D :kiss:
Ako ćeš se tako zafrkavat onda smo završili...

#586 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:56
by MarlboroGold
Kako ona sa psihoanalizom reče, arzo će poslati smrleta u bitku :lol:

#587 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:56
by harač
arzuhal wrote:
Ali ako neko proglasi nešto nevažećim što Kur'an jasno propisuje (da to zauvijek izmjeni jer smatra kako to treba odbaciti u potpunosti i prilagoditi islamske propise nečemu drugom), pa nešto što je dozvoljeno proglasi zabranjenim i obrnuto - to je linija koja ga izvodi iz islama.
kada, recimo, porodicni ili krivicni zakon kategoricki zabrane bilo koji oblik porodicnog nasilja, pa to siroke narodne mase usvoje kao "civilizacijsko" dostignuce, svjesni da je to suprotno allahovom vidjenju svijeta (4:34), jesu li svi mahom "izvedeni iz islama"?

ili kad, recimo, procesno ili nasljedno zakonodavstvo kategoricki zabrane bilo kakvo razlikovanje izmedju muskaraca i zena, pa to siroke narodne mase usvoje kao "civilizacijsko" dostignuce, svjesni da je to suprotno allahovom vidjenju svijeta, jesu li svi mahom "izvedeni iz islama"

ili kad antidiskriminacijsko zakonodavstvo etc etc

ili smo jos na onom da cucimo cekajuci rasprad zapadne civilizacije :D

#588 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:56
by triconja
Connaisseur Karlin wrote:
Nurudin wrote:Kur'an u suri El-Bekare, 106. ajet: "Mi nijedan propis ne promijenimo, niti ga u zaborav potisnemo, a da bolji od njega ili sličan njemu ne donesemo. Zar ti ne znaš da Allah sve može.
Ljudska percepcija Bozijeg Zakona postoji, a pazi sad ovo, svaki Bozji Zakon upravo OVISI od ljudske percepcije istog :D
Naravno to je tvoje misljenje kao agnostika (ili mozda i ateiste) o vjeri i sistemu vjerovanja i spiritualnosti uopce. I naravno opet nameces svoje misljenje kao jedino validno :lol:

#589 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:58
by Nurudin
Connaisseur Karlin wrote:
Nurudin wrote:Kur'an u suri El-Bekare, 106. ajet: "Mi nijedan propis ne promijenimo, niti ga u zaborav potisnemo, a da bolji od njega ili sličan njemu ne donesemo. Zar ti ne znaš da Allah sve može.
Ljudska percepcija Bozijeg Zakona postoji, a pazi sad ovo, svaki Bozji Zakon upravo OVISI od ljudske percepcije istog :D
:thumbup: upravo tako

#590 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:58
by Connaisseur Karlin
arzuhal wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
arzuhal wrote:
Haj biću saburli još malo :lol: ...Daj mi neki primjer za ovo da vidim na šta se pozivaš :)
Hajde ti malo pisi, da vidim na sto se pozivas :-D :kiss:
Ako ćeš se tako zafrkavat onda smo završili...
ja sa poptuno ozbiljna, isti propisi su mjenjani, ako tvrdis da nisu, izvoli, pa pisi :)

#591 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 16:59
by MarlboroGold
triconja wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Nurudin wrote:Kur'an u suri El-Bekare, 106. ajet: "Mi nijedan propis ne promijenimo, niti ga u zaborav potisnemo, a da bolji od njega ili sličan njemu ne donesemo. Zar ti ne znaš da Allah sve može.
Ljudska percepcija Bozijeg Zakona postoji, a pazi sad ovo, svaki Bozji Zakon upravo OVISI od ljudske percepcije istog :D
Naravno to je tvoje misljenje kao agnostika (ili mozda i ateiste) o vjeri i sistemu vjerovanja i spiritualnosti uopce. I naravno opet nameces svoje misljenje kao jedino validno :lol:
Image

Pronađi sebe :D

#592 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 17:04
by hadzinicasa
Connaisseur Karlin wrote:
Pisem o legalnim formlanim greskama od strane religije i relgiija jer je utjecaj bio znatno vazniji s zobiom da obhavata mnogobrojnu populaciju :)


Ti pises o subjektivinim pogledima ka religijama i da ne postoje potrebe tumacenja tumacenje religije, a istovremeno si svijesna da postoje prvila, i zabrane u relgiji a koja jesu postavljena , i ne pitaju tebe kao vjernicu, sto je tvoje misljenje o tome, jer ti kao vjernica, pojedina pravila moras obavezno slijediti.
to "slijepo vjerovanje" je kovanica generalizacije, kojoj je namjera da diskvalificira sugovornika a priori. ne bih se ja time sluzila u bilo kakvim ozbiljnim razgovorima. ali evo odgovoricu ti u duhu vjere - da je trebalo da nemam moc rasudjivanja i ne podjedujem razum - a ne bih ni jedno ni drugo imala. ovako sluzim se onim sto mi je Bog dao. sve drugo bi prema mom shvatanju bilo bogohuljenje i haram.

ali ostavimo se toga, de da s pausalne, ako ti se da, predjemo na konkretnu diskusiju: Koje su to legalne formalne greske na Koje se pozivas?

#593 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 17:07
by Connaisseur Karlin
Nurudin wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Nurudin wrote:Kur'an u suri El-Bekare, 106. ajet: "Mi nijedan propis ne promijenimo, niti ga u zaborav potisnemo, a da bolji od njega ili sličan njemu ne donesemo. Zar ti ne znaš da Allah sve može.
Ljudska percepcija Bozijeg Zakona postoji, a pazi sad ovo, svaki Bozji Zakon upravo OVISI od ljudske percepcije istog :D
:thumbup: upravo tako
da to je Devine Law, a imamo i Ethernal Law, a taj zakon zna samo Bog :)

ja kao humanist, individualist i neka vrsta agnostika, ne znam i ne poznajem Ethenal Law , kao ni osoba vjernik, a koje je intrepretirala Devine Law :)

#594 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 17:08
by triconja
MarlboroGold wrote:
triconja wrote: Naravno to je tvoje misljenje kao agnostika (ili mozda i ateiste) o vjeri i sistemu vjerovanja i spiritualnosti uopce. I naravno opet nameces svoje misljenje kao jedino validno :lol:
Image

Pronađi sebe :D
Ja vjerujem da bog postoji ali da ga nije briga za nas, klasicne religije mi se cine previse romanticne.

Naravno postujem bilo kakav pogled na spiritualno i religiju.

#595 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 17:10
by KIseljak12
harač wrote:
arzuhal wrote:
Ali ako neko proglasi nešto nevažećim što Kur'an jasno propisuje (da to zauvijek izmjeni jer smatra kako to treba odbaciti u potpunosti i prilagoditi islamske propise nečemu drugom), pa nešto što je dozvoljeno proglasi zabranjenim i obrnuto - to je linija koja ga izvodi iz islama.
kada, recimo, porodicni ili krivicni zakon kategoricki zabrane bilo koji oblik porodicnog nasilja, pa to siroke narodne mase usvoje kao "civilizacijsko" dostignuce, svjesni da je to suprotno allahovom vidjenju svijeta (4:34), jesu li svi mahom "izvedeni iz islama"?

ili kad, recimo, procesno ili nasljedno zakonodavstvo kategoricki zabrane bilo kakvo razlikovanje izmedju muskaraca i zena, pa to siroke narodne mase usvoje kao "civilizacijsko" dostignuce, svjesni da je to suprotno allahovom vidjenju svijeta, jesu li svi mahom "izvedeni iz islama"

ili kad antidiskriminacijsko zakonodavstvo etc etc

ili smo jos na onom da cucimo cekajuci rasprad zapadne civilizacije :D
Ovo zadnje..

Dodjoh do neke talibanske (oni originalni, afganistanski) propagande iz 80ih, haman ista prica kao i u ovih danasnjih:

- bolesna demokratija naspram zdravog serijata;
- na zapadu se taslace svi medjusobno, bez obzira na spol, dob, krvno srodstvo, itd (ovo je posebno efektno bilo u to doba, uzimajuci u obzir tadasnju HIV/AIDS krizu);
- zene su primorane da se oskudno odjevaju, da se slikaju gole, itd;
- na zapadu se svi drogiraju (a hasis i opijum su inace zapadnog porijekla);
- zapad samo sto ne propadne, svaki cas treba to da se desi, a islamski svijet je samo jaci i jaci;

Preko 30 godina je proslo, prica ostala skoro identicna.

#596 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 17:14
by Connaisseur Karlin
hadzinicasa wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Pisem o legalnim formlanim greskama od strane religije i relgiija jer je utjecaj bio znatno vazniji s zobiom da obhavata mnogobrojnu populaciju :)


Ti pises o subjektivinim pogledima ka religijama i da ne postoje potrebe tumacenja tumacenje religije, a istovremeno si svijesna da postoje prvila, i zabrane u relgiji a koja jesu postavljena , i ne pitaju tebe kao vjernicu, sto je tvoje misljenje o tome, jer ti kao vjernica, pojedina pravila moras obavezno slijediti.
to "slijepo vjerovanje" je kovanica generalizacije, kojoj je namjera da diskvalificira sugovornika a priori. ne bih se ja time sluzila u bilo kakvim ozbiljnim razgovorima. ali evo odgovoricu ti u duhu vjere - da je trebalo da nemam moc rasudjivanja i ne podjedujem razum - a ne bih ni jedno ni drugo imala. ovako sluzim se onim sto mi je Bog dao. sve ostalo bi prema mom shvatanju bilo bogohuljenje i haram.

ali ostavimo se toga, de da s pausalne, ako ti se da, predjemo na konkretnu diskusiju: Koje su to legalne formalne greske na Koje se pozivas?
pa upravo danas napisah:

Jevreji kategoricno zabranili raznim plemenima praksu cirkumzacije zena, a Islam nije, zato se primjete posljedice cak i danas !

drugi primjer je psomenut u konverzacji Euridica, Arzonje , mene i Nurudina u vezi zakona nasljedstva, kao i promjene istih zakona tokom raznih peridoa , akoji su spomenuti u Kuranu.

Moj stav je da svatko od vas vjernika ima pravo vjerovati u Boga kako vama najvise odgovroa i onako kako se najbolje osjecate, ali vama upravo religija naredjuje i "kaze" , ako ne slijedite pojedina pravila, to je znak vaseg izlaska iz religije.

#597 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 17:16
by MarlboroGold
Volio bi da mi neko od muslimana objasni da li se hadisi isključivo odnose na zapise koji su potekli od vremena i života poslanika, njegovih djela i tumačenja itd. ili se mogu odnositi i na nešto drugo? Da li se hadisom može osporiti neki drugi, kako muslimani kažu, "slabiji" hadis?
Dalje, da li bi se u ovom vremenu mogli pojaviti neki novi hadisi - pretpostavimo da odgovara zapisanom u Kur'anu? Da li se tim novim može osporiti neki od starih - ako se stvarno ustanovi da je ispravan? Koliko znam, postoji jedna čitava nauka u islamu koja se bavi izučavanjem hadisa i vjerodostojnosti istih. Većina je prihvatljiva, a ostali su škartirani ili se ne poštuju zbog manje vjerodostojnosti, odnosno zbog manjka veza prema izvorima u Kur'anu?

Donekle mi je jasno zašto oni postoje, a to da se dodatno objasni tekst iz Kur'ana. Ima li muslimana koji u kompletnosti odbacuju hadise i drže se isključivo Kur'ana?

Znam da ovo nije tema za ovakva pitanja... ali s obzirom da govorimo o propisima, volio bih nekog da mi ovo sve objasni. Da ne ispadne da ismijavam ili nešto tako, stvarno želim znati.

#598 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 17:18
by hadzinicasa
Connaisseur Karlin wrote:
hadzinicasa wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Pisem o legalnim formlanim greskama od strane religije i relgiija jer je utjecaj bio znatno vazniji s zobiom da obhavata mnogobrojnu populaciju :)


Ti pises o subjektivinim pogledima ka religijama i da ne postoje potrebe tumacenja tumacenje religije, a istovremeno si svijesna da postoje prvila, i zabrane u relgiji a koja jesu postavljena , i ne pitaju tebe kao vjernicu, sto je tvoje misljenje o tome, jer ti kao vjernica, pojedina pravila moras obavezno slijediti.
to "slijepo vjerovanje" je kovanica generalizacije, kojoj je namjera da diskvalificira sugovornika a priori. ne bih se ja time sluzila u bilo kakvim ozbiljnim razgovorima. ali evo odgovoricu ti u duhu vjere - da je trebalo da nemam moc rasudjivanja i ne podjedujem razum - a ne bih ni jedno ni drugo imala. ovako sluzim se onim sto mi je Bog dao. sve ostalo bi prema mom shvatanju bilo bogohuljenje i haram.

ali ostavimo se toga, de da s pausalne, ako ti se da, predjemo na konkretnu diskusiju: Koje su to legalne formalne greske na Koje se pozivas?
pa upravo danas napisah:

Jevreji kategoricno zabranili raznim plemenima praksu cirkumzacije zena, a Islam nije, zato se primjete posljedice cak i danas !

drugi primjer je psomenut u konverzacji Euridica, Arzonje , mene i Nurudina u vezi zakona nasljedstva, kao i promjene istih zakona tokom raznih peridoa , akoji su spomenuti u Kuranu.

Moj stav je da svatko od vas vjernika ima pravo vjerovati u Boga kako vama najvise odgovroa i onako kako se najbolje osjecate, ali vama upravo religija naredjuje i "kaze" , ako ne slijedite pojedina pravila, to je znak vaseg izlaska iz religije.
obrezivanje zena nije vjerom propisano, a vezano za nasljedsvo - zeni se garantira odredjeni Minimum.
tako da ne znam sta zelis da se ovdje zanijece!?

#599 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 17:18
by arzuhal
harač wrote:
arzuhal wrote:
Ali ako neko proglasi nešto nevažećim što Kur'an jasno propisuje (da to zauvijek izmjeni jer smatra kako to treba odbaciti u potpunosti i prilagoditi islamske propise nečemu drugom), pa nešto što je dozvoljeno proglasi zabranjenim i obrnuto - to je linija koja ga izvodi iz islama.
kada, recimo, porodicni ili krivicni zakon kategoricki zabrane bilo koji oblik porodicnog nasilja, pa to siroke narodne mase usvoje kao "civilizacijsko" dostignuce, svjesni da je to suprotno allahovom vidjenju svijeta (4:34), jesu li svi mahom "izvedeni iz islama"?

ili kad, recimo, procesno ili nasljedno zakonodavstvo kategoricki zabrane bilo kakvo razlikovanje izmedju muskaraca i zena, pa to siroke narodne mase usvoje kao "civilizacijsko" dostignuce, svjesni da je to suprotno allahovom vidjenju svijeta, jesu li svi mahom "izvedeni iz islama"

ili kad antidiskriminacijsko zakonodavstvo etc etc

ili smo jos na onom da cucimo cekajuci rasprad zapadne civilizacije :D
U osnovi i u načelnom pogledu ono što zagovara ili propisuje islam se u najvećoj mjeri poklapa s onim što predstavlja "domet savremene civilizacije". Što se tiče različitih islamskih propisa, mnogi od njih imaju (odnosno imali bi) svoj smisao ukoliko postoji islamski okvir i instrumenti za njihovo sprovođenje i čuvanje u cjelini, inače su samo be/smisleni otoci. Odnosno radi se o krpljenju koliko ko već može da od sebe uradi i učini ili pabirčenje, a može biti i dosta zloupotrebe.

U Kur'anu postoji propis, naprimjer, koji daje izbor između dvoga (tolika je njegova rastegljivost): tražiti izvršenje odmazde nad onim ko je namjerno i nepravedno uzeo život nekom (članu porodice) ili oprostiti, a oprostiti vam je bolje. Dakle ili uzeti život ili ga do/pustiti.
Jednom mi jedan sufijski šejh ovako reče:"Mi se držimo sunneta Poslanikovog kao da je farz. Kur'an dozvoljava razvod braka, ali se Poslanik nikada nije razvodio - stoga mi sve činimo da izbjegnemo razvod i sačuvamo brak jer se ni on nikada nije razveo".
Navodiš ajet o mogućnosti udaranja (da ne ulazimo sad u tumačenja oko toga)? Poslanik nikada nije udario nijednu ženu, nijedno dijete ili slugu. Osim u bitkama. A on je uzor kojeg Kur'an ističe.

Nisam ja neko ko određuje ko je i kada izašao iz islama, ima Allah koji to zna. A ljudima je jasno rečeno u Kur'anu šta i kako da čine.

#600 Re: da li je žena u islamu ponižena?

Posted: 22/02/2018 17:28
by Connaisseur Karlin
hadzinicasa wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
hadzinicasa wrote:
to "slijepo vjerovanje" je kovanica generalizacije, kojoj je namjera da diskvalificira sugovornika a priori. ne bih se ja time sluzila u bilo kakvim ozbiljnim razgovorima. ali evo odgovoricu ti u duhu vjere - da je trebalo da nemam moc rasudjivanja i ne podjedujem razum - a ne bih ni jedno ni drugo imala. ovako sluzim se onim sto mi je Bog dao. sve ostalo bi prema mom shvatanju bilo bogohuljenje i haram.

ali ostavimo se toga, de da s pausalne, ako ti se da, predjemo na konkretnu diskusiju: Koje su to legalne formalne greske na Koje se pozivas?
pa upravo danas napisah:

Jevreji kategoricno zabranili raznim plemenima praksu cirkumzacije zena, a Islam nije, zato se primjete posljedice cak i danas !

drugi primjer je psomenut u konverzacji Euridica, Arzonje , mene i Nurudina u vezi zakona nasljedstva, kao i promjene istih zakona tokom raznih peridoa , akoji su spomenuti u Kuranu.

Moj stav je da svatko od vas vjernika ima pravo vjerovati u Boga kako vama najvise odgovroa i onako kako se najbolje osjecate, ali vama upravo religija naredjuje i "kaze" , ako ne slijedite pojedina pravila, to je znak vaseg izlaska iz religije.
obrezivanje zena nije vjerom propisano, a vezano za nasljedsvo - zeni se garantira odredjeni Minimum.
tako da ne znam sta zelis da se ovdje zanijece!?
obrezivanje zena nije nijednom abrhamskomm religijom propisano, ali je zabranjeno u hebrjizmu/judaizmu, i to sa jako logicnim razlogom, jer islasmki zakon je svojom tolerancijom indiretkno dozovlio obrezivanje zena :-D

odredjivanje straosne dobi zena spremih za seks i trudnocu od strane islamskih "naucnika" jos nije formlano promjenjeno :
šerijatski pravnici traže (i trebaju to da rade ako znaju šta treba da rade) stavove i mišljenja medicinske struke kada donose neke odluke koje se tiču medicine (pitanja koja tretiraju probleme savremenog doba).


ovo je arzonja napisao, znaci, postoji dobar znak da se naprave promjene, ali, ponata, je:
jos uvijek postoje nepromjenjeni zakoni, a kao tkavu ugorzavaju zdravlje zena !