Page 24 of 51

#576 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 06/10/2017 01:54
by Hakiz
Irsar wrote:
Hakiz wrote:Postojanje boga nije dokazano.
Ili ti samo ne znaš i ne vidiš te dokaze. A kako ćeš znati šta je u pitanju, kad te dokazi niti ne zanimaju.
Na primjer, nije dokaz to što se neko molio bogu pa je ozdravio od raka. Od raka se može ozdraviti i bez boga.
Tačno, to nije dokaz, ali isto tako ozdravljenje "bez boga/molitve" nije dokaz niti 1) protiv Boga, niti 2) protiv toga da se ozdravljenje "sa Bogom" može desiti.
Dokaz bi bio da čovjeku kojem je amputirana noga ta noga ponovo izraste i bude u 100% funkciji kakva je bila i prije amputacije. Razumiješ me o čemu govorim.
Razumijem, ti želiš neko "natprirodno, magično" dešavanje. Reci mi, onda, da li mentalne bolesti ovdje također dolaze u obzir? Jer mozak je organ kao i svaki drugi, mogućnost obolijevanja je realna i dešava se, ali i ozdravljenje često naizgled "neobjašnjivo".
Vjernici su ljudi koji traže sigurnost i izvjesnost.
Ne, samo istinu.
Kako je naučno objašnjenje nastanka nesigurno, vjernicima je lakše vjerovati u boga jer je to sigurno, oslonac, ima se za nešto čvrsto uhvatiti. Naprosto, strah od nepoznatog.
Ne, nema straha od "nepoznatog", već straha od samoobmane. Samoobmane da je samo ono što je vidljivo i opipljivo realno.
Kako samo izvrćeš. Ja želim naprosto dokaz u formi događaja koji je nemoguć na bilo koji način osim direktnim djelovanjem boga.

Sve ostalo nije dokaz jer može biti božije djelo, ali ne mora.

Ako imaš problem sa tako jednostavnim uslovom, onda ne tražiš istinu kao što kažeš da vjernici traže nego tražiš potvrdu svog stava.

#577 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 07/10/2017 12:15
by Irsar
belfy wrote:
Irsar wrote: Istina je često dosadna. Hiljade stranica jednog Kur'ana nisu tu da ponude zabavu i razonodu...
Hiljade stranica velis...ono kao dvije, tri hiljade i tako... Logicno, jel? Brojano, naravno...
Htjedoh reći "hiljade ajeta" ali šta se može :D
Izvinjavam se. Tek sada vidjeh Russelov paradoks. Keep it goin'!
Ne vidiš ti ništa. Da vidiš, ne bi koristio riječi koje nemaju značenja da pokušaš postaviti pitanje sa značenjem :wink:

#578 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 07/10/2017 12:20
by Irsar
Hakiz wrote:Kako samo izvrćeš. Ja želim naprosto dokaz u formi događaja koji je nemoguć na bilo koji način osim direktnim djelovanjem boga.
Pa potraži sam na Youtube-u ili općenito po internetu svjedočanstva "čudesnih ozdravljenja" ili slično. Zašto pitaš ovdje, mene to svakako ne zanima.
Sve ostalo nije dokaz jer može biti božije djelo, ali ne mora.
Dokaz može biti i ne-nasumičnost svijeta kako je stvoren.
Ako imaš problem sa tako jednostavnim uslovom, onda ne tražiš istinu kao što kažeš da vjernici traže nego tražiš potvrdu svog stava.
Meni ne treba nikakva potvrda za išta. "Čudesna" dešavanja su zanimljiva, no ne i uslovljavajuća za vjerovanje.

#579 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 07/10/2017 12:46
by Ludzak
Da je milostiv bar bi stvarao milostive vjernike.

#580 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 07/10/2017 12:51
by beni-bu-man
Ludzak wrote:Da je milostiv bar bi stvarao milostive vjernike.
ma fanaticari kao i on :run:

#581 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 07/10/2017 23:56
by patriot_1
Irsar wrote:
Hakiz wrote:Kako samo izvrćeš. Ja želim naprosto dokaz u formi događaja koji je nemoguć na bilo koji način osim direktnim djelovanjem boga.
Pa potraži sam na Youtube-u ili općenito po internetu svjedočanstva "čudesnih ozdravljenja" ili slično. Zašto pitaš ovdje, mene to svakako ne zanima.
Sve ostalo nije dokaz jer može biti božije djelo, ali ne mora.
Dokaz može biti i ne-nasumičnost svijeta kako je stvoren.
Ako imaš problem sa tako jednostavnim uslovom, onda ne tražiš istinu kao što kažeš da vjernici traže nego tražiš potvrdu svog stava.
Meni ne treba nikakva potvrda za išta. "Čudesna" dešavanja su zanimljiva, no ne i uslovljavajuća za vjerovanje.
https://www.youtube.com/watch?v=Yz3KYL8Gn-4

#582 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 17/10/2017 17:10
by Ludzak
Bog ako je milostiv, zašto je stvorio zlo ?

#583 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 17/10/2017 23:08
by Smrcak15
Ludzak wrote:Bog ako je milostiv, zašto je stvorio zlo ?
odgovor za ovo pitanje je Bog vec davno dao odgovor u Kur'anu:

21:35 Svako živo biće smrt će okusiti! Mi vas stavljamo na kušnju/test i u zlu i u dobru i Nama ćete se vratiti

#584 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 17/10/2017 23:30
by hp_user
Smrcak15 wrote:
Ludzak wrote:Bog ako je milostiv, zašto je stvorio zlo ?
odgovor za ovo pitanje je Bog vec davno dao odgovor u Kur'anu:

21:35 Svako živo biće smrt će okusiti! Mi vas stavljamo na kušnju/test i u zlu i u dobru i Nama ćete se vratiti
A što nas stavlja u kušnju/test ako nas je stvorio i zna šta ćemo uradit za života unaprijed (zapisano je) ?

#585 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 17/10/2017 23:57
by Smrcak15
hp_user wrote:
Smrcak15 wrote:
Ludzak wrote:Bog ako je milostiv, zašto je stvorio zlo ?
odgovor za ovo pitanje je Bog vec davno dao odgovor u Kur'anu:

21:35 Svako živo biće smrt će okusiti! Mi vas stavljamo na kušnju/test i u zlu i u dobru i Nama ćete se vratiti
A što nas stavlja u kušnju/test ako nas je stvorio i zna šta ćemo uradit za života unaprijed (zapisano je) ?
U praiskonu kada su nase duse stvorene pitao nas je dali da prihvatimo test pa da zasluzimo ili raj ili pakao mi koji smo na zemlji smo to prihvatili.

On testira radi nas da bi nama pokazao kako je test prosao a ne da bi on saznao nesto sto vec nezna. Na sudnjem danu ce biti izlaganje kako je ko prosao na testu a poslije dolazi raj ili pakao.

Jer kad bi stavljao ljude u raj i pakao bez testa na osnovu svog znanja kako bi prosli kroz test bilo bi nepravedno jer bi se neki kaznjavali bez razloga jer nisu prosli test niti pocinili bilo kakve greske.

#586 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 00:09
by Smrcak15
Ludzak wrote:Da je milostiv bar bi stvarao milostive vjernike.
Milostivost je stvar slobodne volje kod ljudi , nesto sto se nekad mora trenirat ako vec nisi "nadaren", milostivost se mora navlaciti na svoju dusu da se dusa ponasa milostivo pa ce se i osjecati milostivo, imaju neki trikovi da covjek trenira milost ako mu je srce kruto tvrdo bezosjecajno a Poslanik muhammed je rekao kada su se neki pozalili na sebe da su im srca hladnokrvna, rekao im je da pomiluju siroce po glavi ili da dadnu sadaku siromahu, tad milost ulazi u srce covjek koji je krutog srca, znaci koristis svoju slobodnu volju protiv svog okrutog srca da bi navukao plasht milosti na njega.

Kada bi Bog po automatizmu stvarao milostive vjernike to bi bilo poput profesora koji dadne test studentima ali sa vec uradjena nekolika zadatka pa onda oni samo nastave dalje da racunaju ostale zadatke.

Jer poslanik kaze ko je milostiv prema stvorenjima i Stvoretelj ce biti milostiv prema njemu ko nije milostiv prema stvorenjima Stvoritelj nece biti milostiv prema njemu.

#587 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 00:22
by hp_user
Znaci moras pristat na "Terms & Conditions" kad prihvacas dusu i zivot? :evil: :lol:

#588 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 07:09
by Ludzak
Milostivo biće stavlja na kušnju dobrog i zla (više zla nego dobrog)... koji oksimoron.
Mi mu dodjemo kao pokusni kunići, ili miševi.

#589 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 08:08
by Dope_Man
Sto je najgore covjek sebe uvjerava da je gore dao odgovor iako nije rekao ''zato sto.. '' vec je na pitanje zasto je voda mokra rekao - voda je mokra :-)

Ali takvo ''razmisljanje'' samo pokazuje koliko ljudi mogu biti slijepi. Uopste nisu sposobni postaviti to kljucno pitanje - zasto. Zato i nemaju odgovor vec samo prihvataju da jeste tako i da drugacije ne moze.

#590 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 08:12
by Smrcak15
Ludzak wrote:Milostivo biće stavlja na kušnju dobrog i zla (više zla nego dobrog)... koji oksimoron.
Mi mu dodjemo kao pokusni kunići, ili miševi.
zla kao na primjer?

daj malo primjera, nemoj da ja moram iz vas izvlaciti informacije i detalje

#591 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 08:23
by broj dva
Da postoji onaj abrahamov pustinjski bog i da je onakav kakvim ga opisuju ja bi postao satanista jer protiv diktatora, tirana i despota pobuna je jedina mogućnost.

#592 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 08:58
by Smrcak15
broj dva wrote:Da postoji onaj abrahamov pustinjski bog i da je onakav kakvim ga opisuju ja bi postao satanista jer protiv diktatora, tirana i despota pobuna je jedina mogućnost.
kako ga opisuju, da cujemo?

pobuna je jedina mogucnost kazes, prvo kazes onakav kakvim ga opisuju, a opisuju ga kao svemocnog stvoritelja univerzuma i ti bi se pobunio

Image
Image

covjek koji je toliko malen na praskici zvanoj planeta zemlja u odnosu na univerzum i ostale zvijezde ti bi se ko pobunio i kao eto dalo bi ti nekih rezultata da se pobunis protiv tolike sile

hajde se pobuni protiv Trumpa sto nece da ti ocisti cipele ispred bijele kuce, kad nemozes pobunom protiv najmocnijeg predsjednika na svijetu da se uspijes svoje ciljeve a htio bi da se pobunis protiv stvoritelja univerzuma :thumbup:

#593 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 09:29
by broj dva
Smrle ako je tvoj refleks padat na koljena i prostirati se po podu nije svaciji.

#594 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 09:59
by Dope_Man
Sto je najgore dok govore o besmislu pobune vjeruju u pricu kako je za svo zlo kriv jedan koji se pobunio, a koji je puno bolje znao tog boga, druzili se likovi, znao je Lucy da je Bogic Bogicevic svemocan i da nema sansi, ali ipak se pobuni.. Ali kad se covjek treba pobuniti onda to nema smisla.

#595 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 18:20
by Zejnep
@smrcak15, molim te malo detaljnije o tome kako su duse upitane pristaju li na testitanje. To nisam cula ranije. Hvala. ☺

#596 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 18/10/2017 18:21
by Zejnep
I ne razumijem kako ne razumiju :eh:

#597 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 19/10/2017 00:13
by Smrcak15
Zejnep wrote:@smrcak15, molim te malo detaljnije o tome kako su duse upitane pristaju li na testitanje. To nisam cula ranije. Hvala. ☺
ovdje je objasnjeno u ovoj debati izmedju zakira naika i jednog ateiste

#598 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 19/10/2017 00:16
by HAVANA
Joj vise,jel il nije ? Ubi me radoznalost.

#599 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 19/10/2017 09:37
by Zejnep
Smrcak15 wrote:
Zejnep wrote:@smrcak15, molim te malo detaljnije o tome kako su duse upitane pristaju li na testitanje. To nisam cula ranije. Hvala. ☺
ovdje je objasnjeno u ovoj debati izmedju zakira naika i jednog ateiste
I like Zakir i često gledam njegova predavanja. Ovo nisam. Hvala ti :thumbup:

#600 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Posted: 20/10/2017 21:23
by Irsar
Ludzak wrote:Bog ako je milostiv, zašto je stvorio zlo ?
Uvijek ista, dosadna pitanja, od istih ljudi kojima su već svi odgovori dati i više puta.

Kako vam samo ne dosadi više? Jeste li djeca ili šta?