Forum Klix.ba

Lincoln-Burrows wrote:

Obi Wan Bosnian wrote: Ali je problem što bi taj najmanji narod pored kantona da ima i 50% vlasti u Federaciji. Neće da može.

Ne, 1/3 u Domu naroda BiH i svoj(e) kanton(e),
a federaciju to leglo uhljeba po mogućnosti eutanazirati.

Drugim riječima ti bi od kantona napravio entitete. Što je naravno opet neprihvatljivo Bošnjacima jer bi njihovi entiteti (današnji kantoni) bili nepovezani i opkoljeni.

Ono što HDZ zvanično traži je promjena izbornog zakona u skladu sa odlukom Ustavnog suda tako da Goražde i Bihać više ne daje Hrvata u Dom naroda. Time bi HDZ osigurao da uvijek mora biti u vladi Federacije i da uvijek kontroliše sve procese preko Doma naroda Federacije. To je faktički 50% vlasti u Federaciji.

A onda ide "ako nećete tako onda nam dajte entitet" ili ova tvoja verzija "nek kantoni postanu entiteti"

balks wrote:
Neozbiljan si za raspravu.
Ugodan ostatak ovog sunčanog dana

jbt...tek sad vidjeh .....49 postova.....ahahhaahhahhahh

razguli,ba...

balks wrote:
Onda ne znam u čemu je problem, idemo dalje po starom.

Pa mi bi htjeli po starom ali vi tražite promjenu izbornog zakona ili neće biti izbora. Dakle prijetite blokadom svega ako se ne promjeni izborni zakon onako kako vi tražite. Nama odgovara po starom.

Obi Wan Bosnian wrote:

Lincoln-Burrows wrote:

Obi Wan Bosnian wrote: Ali je problem što bi taj najmanji narod pored kantona da ima i 50% vlasti u Federaciji. Neće da može.

Ne, 1/3 u Domu naroda BiH i svoj(e) kanton(e),
a federaciju to leglo uhljeba po mogućnosti eutanazirati.

Drugim riječima ti bi od kantona napravio entitete. Što je naravno opet neprihvatljivo Bošnjacima jer bi njihovi entiteti (današnji kantoni) bili nepovezani i opkoljeni.

Ono što HDZ zvanično traži je promjena izbornog zakona u skladu sa odlukom Ustavnog suda tako da Goražde i Bihać više ne daje Hrvata u Dom naroda. Time bi HDZ osigurao da uvijek mora biti u vladi Federacije i da uvijek kontroliše sve procese preko Doma naroda Federacije. To je faktički 50% vlasti u Federaciji.

A onda ide "ako nećete tako onda nam dajte entitet" ili ova tvoja verzija "nek kantoni postanu entiteti"

Vidim da tebi ne odgovara ništa, onda ćemo po rezoluciji.

Obi Wan Bosnian wrote:

balks wrote:
Onda ne znam u čemu je problem, idemo dalje po starom.

Pa mi bi htjeli po starom ali vi tražite promjenu izbornog zakona ili neće biti izbora. Dakle prijetite blokadom svega ako se ne promjeni izborni zakon onako kako vi tražite. Nama odgovara po starom.

Ako nema dogovora nema ni izbora.
Vi bi po starom jer vam je baš stalo da 45 Hrvata iz Goražda ima predstavnika u DN.
Jer bi opet birali Komšića i slične.

Obi Wan Bosnian wrote:Ne može 20% imati isti uticaj kao 80%

To je suština priče.

Individualna prava trebaju biti 100% zagarantovana. I kolektivna prava moraju biti zagarantovana u smislu da bude garantovano učešće u vlasti u onom omjeru koliko je taj kolektiv procenat stanovništva (dakle u slučaju Hrvata 20%).

Ali ne može 20% imati vlasti podjednako sa 80%. Ne ide. Ne učestvuju u punjenju državne kase sa 50% pa ne mogu imati ni 50% vlasti.

Veliš dat im 20% vlasti. Pa ne bi se to javno usudili reći ni oni šovinistički fašisti tipa Bajrović ili Suljagić, a ne još da to uđe u nekakv prijedlog.
uostalom zna se kolika je čija kvota u vladi FBiH i nije baš pola-pola.

balks wrote: Ako nema dogovora nema ni izbora.
Vi bi po starom jer vam je baš stalo da 45 Hrvata iz Goražda ima predstavnika u DN.
Jer bi opet birali Komšića i slične.

23 Hrvata

Da li znate da danas postoji oko 600 hiljada čileanskih crvenih vjeverica i da se nalaze na listi izumirućih vrsta?

arzuhal wrote:Ima ona stara narodna: HNS će poželjeti SDA, ali SDA više neće biti...

Ima ona još starija, uzbečka: ''Ljevičari'' tj. SDP, DF, GS će željeti stvarati multietničko društvo, ali će im nedostajati dvije od potrebnih tri komponenti.

Hafis wrote: uostalom zna se kolika je čija kvota u vladi FBiH i nije baš pola-pola.

Nije bitna kvota u vladi. Bitno je da se ništa ne bi moglo uraditi u Federaciji ako za to nije HDZ. To ustvari nije 50% vlasti već 100% vlasti za HDZ. Naime, bez njih se vlast ne bi mogla ni teoretski napraviti dok bi se bez bilo koje bošnjačke stranke vjerovatno mogla napraviti. Dakle HDZ bi nakon izbora samo trebao probrati koja stranka iz Sarajeva će da im najbolje služi. Ako se pokaže da ne služi pokorno i vjerno naprave fino rekonstrukciju vlasti i izaberu neke druge robove koji će ih bolje zadovoljiti.

Obi Wan Bosnian wrote:

balks wrote:
Onda ne znam u čemu je problem, idemo dalje po starom.

Pa mi bi htjeli po starom ali vi tražite promjenu izbornog zakona ili neće biti izbora. Dakle prijetite blokadom svega ako se ne promjeni izborni zakon onako kako vi tražite. Nama odgovara po starom.

Upravo suprotno kolega.
''Vi'' ne pristajete na promjenu izbornog zakona koju je naložio US, i na taj način prijetite blokadom izbora. a svi vrlo dobro znamo da se zakon mora promijeniti.

Dok ne bude hrvatske izborne jedinice HDZ će imati monopol
to je jasno, Hrvatima je potrebno omogućiti pluralizam.

Hafis wrote: Upravo suprotno kolega.
''Vi'' ne pristajete na promjenu izbornog zakona koju je naložio US, i na taj način prijetite blokadom izbora. a svi vrlo dobro znamo da se zakon mora promijeniti.

Odluke US niko ne jebe ni 2% ali eto sada bi Bošnjaci kao trebali? Pa koliko tih odluka ima da nisu ispoštovane?

Ako se neće poštovati Ustav onda nema BiH više ni de iure.

Obi Wan Bosnian wrote:

Hafis wrote: uostalom zna se kolika je čija kvota u vladi FBiH i nije baš pola-pola.

Nije bitna kvota u vladi. Bitno je da se ništa ne bi moglo uraditi u Federaciji ako za to nije HDZ. To ustvari nije 50% vlasti već 100% vlasti za HDZ. Naime, bez njih se vlast ne bi mogla ni teoretski napraviti dok bi se bez bilo koje bošnjačke stranke vjerovatno mogla napraviti. Dakle HDZ bi nakon izbora samo trebao probrati koja stranka iz Sarajeva će da im najbolje služi. Ako se pokaže da ne služi pokorno i vjerno naprave fino rekonstrukciju vlasti i izaberu neke druge robove koji će ih bolje zadovoljiti.

Sad sam te konačno skontao. Nije problem što će u klub Hrvata u Dom naroda ući 17 Hrvata, već je problem tko će ih izabrati.

Po tebi je opasna situacija po državu ako barem jednu trećinu hrvatskih zastupnika ne izaberu Bošnjaci svojim glasovima,koji će normalno u taj broj ugurati svoje ikebane ili Bošnjake za tu priliku izjašnjene kao Hrvati (što već imamo priliku gledati). Kao neka ''sigurnost''.

A kojih će 17 Bošnjaka ući u dom naroda, to nije bitno i ne donosi opasnost.
Da se poslužim sarajevskim novopolitičkim izgovorom: ovo je klasično fašističko razmišljanje, jer se za čitav jedan narod smatra da je opasan po opstanak ove države i da treba dobro ''paziti'' kod izbora...a ''naši'', hvala bogu to su sve ok momci i patriJote.
Nema od tog ništa.

Lincoln-Burrows wrote:Ako se neće poštovati Ustav onda nema BiH više ni de iure.

BiH je svakako protektorat. Nefunkcionalni protektorat. To je užasno ali opet je bolje nego da Bošnjaci budu opkoljeni i satjerani na 33% države. Ovako se Bošnjaci bar mogu nadati da će se stvari nekada promjeniti ako drugima dojadi zajebacija (ili ih demografija natjera da odustanu od zajebancije). Ali ako Bošnjaci pristanu na 33% države onda je game over. Za vjeke vjekova.

Hafis wrote:

Obi Wan Bosnian wrote:

Hafis wrote: uostalom zna se kolika je čija kvota u vladi FBiH i nije baš pola-pola.

Nije bitna kvota u vladi. Bitno je da se ništa ne bi moglo uraditi u Federaciji ako za to nije HDZ. To ustvari nije 50% vlasti već 100% vlasti za HDZ. Naime, bez njih se vlast ne bi mogla ni teoretski napraviti dok bi se bez bilo koje bošnjačke stranke vjerovatno mogla napraviti. Dakle HDZ bi nakon izbora samo trebao probrati koja stranka iz Sarajeva će da im najbolje služi. Ako se pokaže da ne služi pokorno i vjerno naprave fino rekonstrukciju vlasti i izaberu neke druge robove koji će ih bolje zadovoljiti.

Sad sam te konačno skontao. Nije problem što će u klub Hrvata u Dom naroda ući 17 Hrvata, već je problem tko će ih izabrati.

Po tebi je opasna situacija po državu ako barem jednu trećinu hrvatskih zastupnika ne izaberu Bošnjaci svojim glasovima,koji će normalno u taj broj ugurati svoje ikebane ili Bošnjake za tu priliku izjašnjene kao Hrvati (što već imamo priliku gledati). Kao neka ''sigurnost''.

A kojih će 17 Bošnjaka ući u dom naroda, to nije bitno i ne donosi opasnost.
Da se poslužim sarajevskim novopolitičkim izgovorom: ovo je klasično fašističko razmišljanje, jer se za čitav jedan narod smatra da je opasan po opstanak ove države i da treba dobro ''paziti'' kod izbora...a ''naši'', hvala bogu to su sve ok momci i patriJote.
Nema od tog ništa.

Ne jedan narod, nego jedna stranka. Da se ne lažemo, onoga momenta kada bi HDZ i dobio taj famozni treći entitet
odmah bi startale opstrukcije i otvoreno rasturanje države a la Dodik. Mislim to i sad rade, ali rade na lijepo
upakovan način kao tobožnju borbu za ravnopravnost naroda.

Obi Wan Bosnian wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Ako se neće poštovati Ustav onda nema BiH više ni de iure.

BiH je svakako protektorat. Nefunkcionalni protektorat. To je užasno ali opet je bolje nego da Bošnjaci budu opkoljeni i satjerani na 33% države. Ovako se Bošnjaci bar mogu nadati da će se stvari nekada promjeniti ako drugima dojadi zajebacija (ili ih demografija natjera da odustanu od zajebancije). Ali ako Bošnjaci pristanu na 33% države onda je game over. Za vjeke vjekova.

I Hrvati su u srednjoj Bosni opkoljeni ako ćemo tako razmišljati,
treba napraviti kompromis makar oko ovog izbornog zakona da se
sačuva BiH. Meni je interes i mir i prosperitet. Vjeruj mi ja ti neću nametnuti nikoga
svoga u bošnjački dom naroda, imaćeš 17 legitimnih po svom izboru.

dale cooper wrote:
Ne jedan narod, nego jedna stranka. Da se ne lažemo, onoga momenta kada bi HDZ i dobio taj famozni treći entitet
odmah bi startale opstrukcije i otvoreno rasturanje države a la Dodik. Mislim to i sad rade, ali rade na lijepo
upakovan način kao tobožnju borbu za ravnopravnost naroda.

To nije točno, kada bi Hrvati imali svoj entitet HDZ bi imao puno manju potporu jer
više nebi bilo važno da se Hrvati grupiraju i ne rasipaju glasove. Ta opsjednutost
raspadom BiH će dovesti do takvog scenarija.

Lincoln-Burrows wrote:Dok ne bude hrvatske izborne jedinice HDZ će imati monopol
to je jasno, Hrvatima je potrebno omogućiti pluralizam.

E da oni to mogu/žele razumjeti lako bi se razgovaralo i diskutiralo ali ne mogu/ne žele .

Kolinda wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Dok ne bude hrvatske izborne jedinice HDZ će imati monopol
to je jasno, Hrvatima je potrebno omogućiti pluralizam.

E da oni to mogu/žele razumjeti lako bi se razgovaralo i diskutiralo ali ne mogu/ne žele .

Mogu oni to razumjeti nisu glupi, a da li žele to je druga stvar.

Želje se stave ispod jastuka pa ako ih Djed Božićnjak pronađe one se ispune.

Lincoln-Burrows wrote:

dale cooper wrote:
Ne jedan narod, nego jedna stranka. Da se ne lažemo, onoga momenta kada bi HDZ i dobio taj famozni treći entitet
odmah bi startale opstrukcije i otvoreno rasturanje države a la Dodik. Mislim to i sad rade, ali rade na lijepo
upakovan način kao tobožnju borbu za ravnopravnost naroda.

To nije točno, kada bi Hrvati imali svoj entitet HDZ bi imao puno manju potporu jer
više nebi bilo važno da se Hrvati grupiraju i ne rasipaju glasove. Ta opsjednutost
raspadom BiH će dovesti do takvog scenarija.

Nemojmo se praviti naivni, HDZ među Hrvatskim glasačkim tijelom u BiH nema pravu alternativu niti
opoziciju. Čović jednom kada bi preuzeo uzde u potpunosti, nikada ih više ne bi ispustio.
Uostalom izbori u Hrvatskoj pokazuju koliko Hrvati iz Bosne glasaju za opozicione stranke
iz Hrvatske. Svaki put je HDZ dobijao apsolutno. Identifikacija Hrvata u BiH sa HDZ-om je frapantna.

Lincoln-Burrows wrote: I Hrvati su u srednjoj Bosni opkoljeni ako ćemo tako razmišljati,

Koliki je to procenat hrvatskog naroda koji je opkoljen u srednjoj Bosni? 1%

Ja pričam o cijelom narodu (Bošnjacima) koji bi bili opkoljeni ako vam se da to što tražite.

Lincoln-Burrows wrote:treba napraviti kompromis makar oko ovog izbornog zakona da se sačuva BiH. Meni je interes i mir i prosperitet.

Ne tražite vi kompromis nego ultimatum. Šta je tu kompromis Hrvata?

Ako ti je interes mir ne čačkaj mirovni sporazum.

Lincoln-Burrows wrote:Vjeruj mi ja ti neću nametnuti nikoga svoga u bošnjački dom naroda, imaćeš 17 legitimnih po svom izboru.

Baš ti hvala. Hajde malo razmisli šta tražite. Ako vam se popusti za dom naroda HDZ će imati potpunu kontrolu hrvatskog kluba doma naroda (ima i danas ali moguće je da nema što smo vidjeli u periodu 2010-2014). Dakle oni će MORATI biti dio vlasti jer se vlast ne može napraviti bez volje doma naroda. A recimo u bošnjačkom klubu doma naroda SDA dobije 5 mjesta, SBB 5 mjesta i SDP 5 mjesta. I Čović ih zovne svu trojicu u svoj kabinet, skine gaće i kaže "e da vidimo koji će mi bolje popušiti". Malo slikovito objašnjavam da skontaš poentu.

arzuhal wrote:Ima ona stara narodna: HNS će poželjeti SDA, ali SDA više neće biti...

2018 ce biti vrlo zanimljiva... Malo sa SDA, malo vise sa SNSD.

dale cooper wrote:
Nemojmo se praviti naivni, HDZ među Hrvatskim glasačkim tijelom u BiH nema pravu alternativu niti
opoziciju. Čović jednom kada bi preuzeo uzde u potpunosti, nikada ih više ne bi ispustio.
Uostalom izbori u Hrvatskoj pokazuju koliko Hrvati iz Bosne glasaju za opozicione stranke
iz Hrvatske. Svaki put je HDZ dobijao apsolutno. Identifikacija Hrvata u BiH sa HDZ-om je frapantna.

Hrvata u BiH na izborima za RH parlament glasa manje od 10% i to uglavnom članovi stranaka,
to nije nikakav argument, pravi je argument da bošnjačke stranke žele vlast u federaciji točnije
žele vlast u dijelu BiH koji će biti bez kantona i to je velika opasnost i prijetnja.