jefferson wrote:gvozderkov wrote:Mislim da je fazon u samo jednoj stvari-drzava mnogo vise gubi jer pusaci kostaju zdravstveni sistem jako mnogo..vise svakako nego sto zaradi na istim cigaretama.
Meni na kutiji pise da pusaci umiru mladi. Ako krenemo od te pretopstavke kao i od toga da umiru od raka pluca (najprogresivniji rak, čije su prognoze max 5 godina) i srcanog udara (u glavnom trenutna smrt, 1 od 13 je vjerovatnoca prezivljavanja) možemo zakljuciti totalno suprotno. Velika vecina pusaca ne dozivi 65 godina i umire od bolesti koje se brzo razvijaju tj. gotovo nikako ne opterecuju zdravstveni sistem i sto je jos vaznije ne opterecuju penzioni sistem koji su uplacivali citav svoj zivotni vijek.
Sa druge strane placaju bolesno visoke takse na cigarete koje najvise pogadjaju obicne radne ljude a njima je pusenje cigarete (na pauzi, uz kafu, poslije posla) jedno od rijetkih zadovoljstava u zivotu.
Sada im treba zabraniti pusenje u privatnim kaficima i restoranima što je udar na prava pusaca kao i vlasnika objekta koji bi sam trebao odluciti da li je pusenje dozvoljeno ili ne. Neki izbjegavaju mjesta gdje se pusta turbo-folk muzika, koju takodjer smatram stetnom ali za mozak, ipak, bilo bi idiotski traziti od drzave da zabranjuje tu vrstu muzike i namece vlasnicima kafica koju muziku trebaju pustati.
Da nepusacima stvarno smeta duhanski dim izbjegavali bi mjesta gdje se pusi i automatski bi se otvorio ogroman broj nepusackih objekata koji bi zadovoljili njihove potrebe, jer su nepusaci vecina.
Ipak, cak i agresivni nepusaci biraju mjesta na kojima je vlasnik dozvolio pusenje i sjede sa pusacima a zele da im nasilno zabrane pusenje sto je krajnje licemjerno i udar na ljudsku slobodu .
Indikativno je da je nacisticka Njemacka bila prva moderna drzava koja se agresivno suprostavila pusenju, link:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-toba ... zi_Germany
Kako ignorantan post.
Moj otac je prebacio dobro preko 65 godina. Danas lezi u krevetu (manje/vise) jer su cigare totalno unistile krvne sudove. Ti si samo naveo rak pluca i infarkt (taj rak pluca ce drzavu kostati desetine hiljada maraka, nezavisno koliko osoba zivi). Cigarete uzrokuju stotine razlicitih bolesti direktno, a indirektno i vise od toga.
Takodje,tvoj psot ocitava krtkovidnost anroda u BiH koji samo gleda sta ce se danas desiti, a u detalja razglabaju sta je bilo zadnjih 30 godina, dok niko ne misli o tome sta sutra. Cigarete su kao i saobracajne nesrece i ostale stvari koje unistavaju ljudski kapital. Koliko ce BiH izgubiti u ekonomskoj aktivnosti zato sto smo top 10 u svijetu kada je u pitanju pusenje. Evo primjer. Nedavno je na auto putu poginuo ugledni zenicki advokat. Covjek je zaposljavao 2 osobe (koliko sam procitao) obavlja aktivnost koja svaku drzavu cini drzavom (pravo na odbranu). Ljudi koji se bave takvom statistikom vrlo lako mogu izracunati koliko ce njegova smrt kostati BiH. E tako svaki pusac koji umre od raka, srcanog udara, ili postane zavisan od komplikovanih ljekarskih procedura ne samo da ksota drzavu zbog togas to je nesposoban da radi, nego je breme poreskim obveznicima.
I kakve veze ima nacisticki rezim i pusenje? Nacisticki rezim su podrzavali VW, MB, BMW itd, pa se bosanci sjebase da ih kupe.
Kada neko napravi takvu usporedbu, to nije nista druge nego nedostatak argumenata.
Po tvojoj logici, kako se ne bi izgubio "ljudski kapital", covjek bi trebao biti pod staklenim zvonom i izbjegavati bilo kakvu interakciju sa zivotom jer bi se mozda moglo razboljeti ili umrijeti.
Ti mi se cinis ignorantan i nadobudan ili je to samo prema nama "kratkovidnim" iz BiH? Vjerovatno zato sto si otisao u USA ( pretpostavljam po lokoaciji) i postao demokratski glasac sirokih vidika. Inace je u US trend pada cijene cigareta u nekim drzavama tako da npr. u Virginiji kutija malbora kosta oko 4.5$ (nekih 7,5 km, 3 km vise nego u BiH a standard visestruko veci) pa mozemo reci da su efektivno cigare jeftinije u "najprogresivnoj" zemlji na svijetu nego u BiH, znaci da se i pusaci nesto pitaju.
Ocito nisi shvatio poredjenje sa nacizmom pa cu ti to probati malo detaljnije objasniti, iako to mozda izlazi izvan domena ove teme. Nacizam sam spomenuo kao krajenje autoritaran i represivan rezim koji se mijesa u svaku poru ljudskog zivota. Taj sistem kroz zakonodavstvo, policiju i sudstvo kao i jaku propagandnu masineriju namece stroge norme ponasanja, razmisljanja i zivljenja. Izmedju ostalog je nametnuo i zabranu pusenja koju sam linkovao. Nadam se da ti je malo jasnije cemu to. Ali meni sada nije jasno kakve to veze ima sa kupovinom vw, mb, bmwa?
Zapadna politicka agenda (koja se brzo preslikava i u BiH) radi nesto slicno tome sto bih nazvao neoliberalni fasizam. Postavlja se neki novi set vrijednosti te se tezi autoritarnoj i velikoj drzavi uz medijsku propagandu koja to promovira.
Svaki covjek koji prebaci 70 godina isto kosta drzavu nezavisno bio on pusac ili ne, a drustvo to trpi. Drzavu i zdravstveni sistem takodjer kostaju ljudi koji se nezdravo hrane i koji nisu fizicki aktivni. Kostaju drustvo i bahati i neodgovorni vozaci koji pocesto pored svog zivota odnesu i tudji( trebali bi zabraniti automobilie ? )
Po toj logici ocekivan bi bio slijedeci slijed regulaciija: zabrana fast foodova, potom masne hrane, slatkisa, uvodjenje prisilnog fizickog rada kako bi se ostalo u formi, povecanje taksi na privatne automobile i goriva (jer to je luksuz, odnosi zivote, zagadjuje okolinu itd..) te u konacnici uvodjenje zabrane konzumiranja mesa jer, okrutno je jesti zivotinje a i generalno nezdravo.
Svaka zabrana i regulacija udara na slobodu covjeka i stvara sve veci revolt.
Alkohol je takodjer stetan, bar kao i cigareta na individualnom nivou a kada je u pitanju okolina steta je neusporediva. Pokusalo se sa prohibicijom 20tih u Americi, vidjeli smo kako se zavrsilo. Ocekujem nesto slicno sa duhanom.
Drzavu takodjer kostaju i ljudi sa teskim mentalnim i fizickim poteskocama , ljudi koji boluju od mnogih drugih vrsta bolesti a zahtijevaju cijelozivotno lijecenje (mnoge od njih izazvane "neregularnim" nacinom zivota ) koje nemaju apsolutno nikakve veze sa pusenjem. Nacisticki rezim je imao slican stav prema tome, analogan tvom prema pusenju:

"60,000 Reichsmark is what this person suffering from a hereditary defect costs the People's community during his lifetime. Fellow citizen, that is your money too. Read '[A] New People', the monthly magazine of the Bureau for Race Politics of the NSDAP."
Sav taj "neoliberalni fasizam" me neodoljivo podsjecaja na Hitlerovu agendu samo sa nekim drugim setom vrijednosti i nekim drugim dezurnim krivcima, inace vegeterijanca, velikog pobornika prava zivotinja, zestokog protivnika pusenja i alkohola. Otuda i spominjanje nacistickog rezima kao sinonima za jednoumlje i represiju.