Bila i na srbijanskoj rts, sat ranije, prva epizoda, pa na FTV necu da gledam...simptomatično da se Titovi i Drazini četnici stavljaju u istu ravan u borbi protiv fašizma .muha_sa wrote:Upravo počinje na FTV-u emisija o drugu Titu--
Sike_ wrote:Cika Vodenjak!
E jadni oni svedjani, a sa njima i tvoja djeca sto moraju putovat satima na more ili pak na skijanje. Objasni levatima kako je to kod nas bilo. Reci im u lice, nedaj im pardona! Pricaj im bajke malo, oni to vole slusati.
U Svedskoj je kriza prava....
jadna ta svedska djeca 
za ekskurzije idu po parizu londonu rimu......Partizanske parade i Wagner?Jara wrote:Bila i na srbijanskoj rts, sat ranije, prva epizoda, pa na FTV necu da gledam...simptomatično da se Titovi i Drazini četnici stavljaju u istu ravan u borbi protiv fašizma .muha_sa wrote:Upravo počinje na FTV-u emisija o drugu Titu--
Simptomatično da su u filmu citati Bećkovića, Koštunice, Čavoškog...
Da li je simptomatično što je FTV otkupila seriju
Sto puta je bolji i objektivniji češko-slovenački film prikazan na TV 99.muha_sa wrote:Upravo počinje na FTV-u emisija o drugu Titu--
Potpuno se slazem. Nije problem u tome da Tito i njegova partija i njegova vojska nisu imali gresaka pa i cinili gluposti i zlocine, nego kad se sve to zamota u poluistine i mracnjacke konstrukcije. Tito jest bio diktator, zenskar, osoba podlozna i krivim zakljuccima, a vjerojatno i prilican egomanijak (njegovi su se suradnici odmah poslije rata salili da bi najlaksi nacin da ga se ubije bilo da mu se zabrani javno govoriti - toliko je to volio, iako nije bio osobit govornik). Svatko zna za staljinizam, odmazde, strijeljanja zarobljenika, protjerivanje Nijemaca i Talijana i ni ja, niti Vodenjak, niti pape ne odobravamo svireposti. Ali neke od tih epizoda nisu izbjegle ni puno kulturnije i civiliziranije zemlje od nase. I nije na ustasama i cetnicima da nam dociraju o tome. Sto je rekao Slavko Goldstein, koji definitivno nije titoist: ni jedan od onih koji su stradali u Jasenovcu i Gradisci (a ja dodajem: u istocnoj Bosni, na Banjici, Kraljevu i Kragujevcu) nije bio kriv za pokolje na tzv. Kriznom putu, ali mnogi sto su pobijeni na Kriznom putu su bili itekako krivi za pokolje u Jasenovcu itd. Osveta i strijeljanja "reakcije" bilo je sirom Jugoslavije i mnogi su neduzni stradali. Ali to nije bilo ni nalik na nedjela koja su cinili nacisti i "nasi" kvislinzi ili npr. Crvena armija. Jedna od Titovih kvaliteta bila je i da iz takvog materijala i unatoc takvim pritiscima i otporima oblikuje relativno pristojnu demokratsku drzavu. Iskreno, sumnjam da se to moglo postici bez odlucnosti i ponekih diktatorskih poteza.Prenj wrote:bljakmuha_sa wrote:Upravo počinje na FTV-u emisija o drugu Titu--
...možda su bile sponzoruše....muha_sa wrote:Bogme i Sofija Loren a i Liz Tejlor a ni Đina Lolobridjida mu odolit nije mogla--
...i za kraj jedna.....
lista:lol: ...ja sve kontam neko ce prekinut ono...iskljucice drugovi struju ili sl...ali ono,istina ode u eter buuu
"Alfonsooo" trazi od komsije da ostavi bistu u amanetU svom dvorištu Šimo Pavljašević, iz Husina kod Tuzle, postavio je veliku Titovu bistu koja je godinama bila u jednom tuzlanskom izložbenom paviljonu.http://www.slobodnaevropa.org/article/2 ... 24c17.html
mosor1 wrote:Potpuno se slazem. Nije problem u tome da Tito i njegova partija i njegova vojska nisu imali gresaka pa i cinili gluposti i zlocine, nego kad se sve to zamota u poluistine i mracnjacke konstrukcije. Tito jest bio diktator, zenskar, osoba podlozna i krivim zakljuccima, a vjerojatno i prilican egomanijak (njegovi su se suradnici odmah poslije rata salili da bi najlaksi nacin da ga se ubije bilo da mu se zabrani javno govoriti - toliko je to volio, iako nije bio osobit govornik). Svatko zna za staljinizam, odmazde, strijeljanja zarobljenika, protjerivanje Nijemaca i Talijana i ni ja, niti Vodenjak, niti pape ne odobravamo svireposti. Ali neke od tih epizoda nisu izbjegle ni puno kulturnije i civiliziranije zemlje od nase. I nije na ustasama i cetnicima da nam dociraju o tome. Sto je rekao Slavko Goldstein, koji definitivno nije titoist: ni jedan od onih koji su stradali u Jasenovcu i Gradisci (a ja dodajem: u istocnoj Bosni, na Banjici, Kraljevu i Kragujevcu) nije bio kriv za pokolje na tzv. Kriznom putu, ali mnogi sto su pobijeni na Kriznom putu su bili itekako krivi za pokolje u Jasenovcu itd. Osveta i strijeljanja "reakcije" bilo je sirom Jugoslavije i mnogi su neduzni stradali. Ali to nije bilo ni nalik na nedjela koja su cinili nacisti i "nasi" kvislinzi ili npr. Crvena armija. Jedna od Titovih kvaliteta bila je i da iz takvog materijala i unatoc takvim pritiscima i otporima oblikuje relativno pristojnu demokratsku drzavu. Iskreno, sumnjam da se to moglo postici bez odlucnosti i ponekih diktatorskih poteza.Prenj wrote:bljakmuha_sa wrote:Upravo počinje na FTV-u emisija o drugu Titu--
Jos izravnije, o Titovim manama meni imaju pravo pricati samo oni cije su ruke cistije od njegovih, a o manama SFRJ samo oni koji su na ovim prostorima kadri i voljni napraviti nesto bolje. Ni jednih ni drugih kod nas nema na bacanje.
kako ce ih biti kad ih je vecina pobacana..... i oni koji imaju hrabrosti da se oglase,uvijek pripravni dezuraju podanici i sluge kvazi "demokrata" - robovlasnickih kapitalista, spremnih da sve neistomisljenike 'usute' silom "argumenata" a bome i obratno...mosor1 wrote:(...)Jos izravnije, o Titovim manama meni imaju pravo pricati samo oni cije su ruke cistije od njegovih, a o manama SFRJ samo oni koji su na ovim prostorima kadri i voljni napraviti nesto bolje. Ni jednih ni drugih kod nas nema na bacanje.
Nisam siguran, ali cini mi se da ste vas dvojica obojica u Bosni...mr2 wrote:Sike_ wrote:Cika Vodenjak!
E jadni oni svedjani, a sa njima i tvoja djeca sto moraju putovat satima na more ili pak na skijanje. Objasni levatima kako je to kod nas bilo. Reci im u lice, nedaj im pardona! Pricaj im bajke malo, oni to vole slusati.
U Svedskoj je kriza prava....
Ludilo jedno sto sve covjek moze uciniti s brojkama. A tek sto moze uciniti od brojki. Imali smo mi u Hrvatskoj u Tudmanovo vrijeme Komisiju za utvrdivanje ratnih i poratnih zrtava, koja je kao trebala pobrojati zrtve II svjetskog rata i kojoj je prvi predsjednik bio notorni Vice Vukojevic. Da kao Vatrogasac citiramo rahmetli Stipu Suvara:Izzoni wrote:...U njihovu nedavno prihvaćenom dokumentu Sarajevska rezolucija tvrdi se da je u bivšoj Jugoslaviji u samo šest godina poslije II. svjetskog rata likvidirano 668.000 političkih neistomišljenika. U Rezoluciji BiH političkih zatvorenika koja je upućena i Vijeću Europe, Europskoj uniji, NATO-u i brojnim relevantnim adresama navode se javnosti do sada nepoznate stravične pojedinosti o izvješćima tajnih jugoslavenskih službi.
Tako se citira dio izvješća poslijeratnog zloglasnog ministra unutrašnjih poslova i šefa tajne policije u SFRJ Aleksandra Rankovića iznesenog na Skupštini u Beogradu 1. veljače 1951. "Kroz naše zatvore je između 1945. i 1951. prošlo 3.777.776 uhapšenika, a likvidirano je 686.000", naveo je tada Ranković...
Skandalozno? Sokantno? Kretenski? Tako je i sa spomenutim brojkama: vi danas mozete iskopati ili izmisliti bilo kakve brojke za potvrdivanje bilo kakve teze. Kao sto se arheologijom trebaju baviti strpljivi i strucni arheolozi s cetkicama, povijescu se trebaju baviti neutralni povjesnicari, a ne pamfletisticki senzacionalisti s misijom. A i bave se, samo sto se brizljivo dugogodisnje kopanje po arhivama i znanstveni integritet ne nagraduju velikim naslovima u novinama.Plod gotovo desetogodišnjeg rada "Vukojevićeve komisije" ugledao je svjetlo dana u "izvješću" Saboru 12. listopada 1998. godine, a o čemu je Sabor raspravljao 12. studenog 1998. godine i, premda je u njemu HDZ tada imao dvotrećinsku većinu, ipak nije imao obraza da to "izvješće" prihvati. Donijet je zaključak da komisija treba izraditi dodatno "izvješće", ali se ona u međuvremenu više nije oglasila. S koliko se šovinističke zaslijepljenosti i mržnje prema Srbima, pa i svim nehrvatima "radilo" u toj komisiji, a koja je uostalom, od 1991. do 2000. godine potrošila čak 2.822.441 DEM (samo je na reprezentaciju u 1996. godini svakog dana trošeno 340 DEM), vidi se po njezinim "otkrićima": u ratu i poraću stradalo je samo 726 ljudi pravoslavne vjere i 331 Židov, a 68.932 katolika, a po nacionalnoj pripadnosti 701 Rom, 293 Židova, 17.410 Srba i 79.318 Hrvata. U Jasenovcu je, zamislite, ubijeno tek 2.238 ljudi. A što se tiče počinitelja ubojstva, u 90 posto slučajeva to su bili "partizani" ili "vlasti FNRJ", a preostalih 10 posto slučajeva četnici ili nepoznati.
Sike_ wrote:Ja ne kontam o cemu ti pricas Vodenjak. Ti znas kako je dole? Mora da ti u Svedskoj imas jak izvor informacija, bolje znas od ljudi dole kako oni zive.
Ne znam kako te nije stid da kukas kako ti je zao tvojih sinova jer eto oni nazalost moraju odrastati u Svedskoj. Imas li obraza? Sta na to kazu ljudi dole majstore? Objasni nam malo....
Ma je li ti to meni pridiku drzis?Sike_ wrote:Ja ne kontam o cemu ti pricas Vodenjak. Ti znas kako je dole? Mora da ti u Svedskoj imas jak izvor informacija, bolje znas od ljudi dole kako oni zive.
Ne znam kako te nije stid da kukas kako ti je zao tvojih sinova jer eto oni nazalost moraju odrastati u Svedskoj. Imas li obraza? Sta na to kazu ljudi dole majstore? Objasni nam malo....
