Nagorno Karabah

[dječak sa šibicama]

Svim budalama koji iz tople fotelje aplaudiraju obogaljenim ranjenicima bez nogu, ruku, ociju, zelim da dozive istu "junacku" sudbinu.

Od srca.

[dječak sa šibicama]

Jos jedna interesantna cinjenica, mislim da je nisam ranije pominjao:

Azerbejdzan je jedina siitska zemlja koja je pozdravila stvaranje Islamskog Vojnog Saveza, te izrazila spremnost da istom i pristupi. Glavni igraci u IVS su Turska, Saudija i Katar. Osnovan je radi borbe protiv Daesha i Assadovog rezima, te teroristickih skupina (poput libanskog Hizba) koje podrzavaju rezim.

Dok god Izrael nije meta tog saveza, more

[karanana]

ovi dronovi su cudo. ti sad fakticki mozes za 50 eura napraviti navodecu raketu. a o spijuniranju da ni ne govorim.

[RepublikanskaGarda]

Puna podrska Armencima, dzaba azerima sva tehnika koju imaju kad blage veze nemaju, light verzija Saudijske Arabije, i u zadnjem sukobu azeri su imali neusporedivo bolju tehniku i avijaciju pa armenci obrisase pod sa njima

[arzuhal]

ovi dronovi su cudo. ti sad fakticki mozes za 50 eura napraviti navodecu raketu. a o spijuniranju da ni ne govorim.

ili oboriti suparničkog skijaša, na pjenu od cilja...

[Opetja033]

Puna podrska Armencima, dzaba azerima sva tehnika koju imaju kad blage veze nemaju, light verzija Saudijske Arabije, i u zadnjem sukobu azeri su imali neusporedivo bolju tehniku i avijaciju pa armenci obrisase pod sa njima

Ti bas ne znas odabrati stranu.

[cyprus]

Jedina sreća u ovoj nesreći je što se rat odvija u slabo naseljenim područjima, pa nevinih civilnih žrtava ne bi trebalo biti mnogo, kao u nekih drugim ratovima...

[sunceKOtepsija]

Davutoglu danas, rekao da su sukob izazvali armenci, te je "azerbejdzanskom narodu i vlastima izrazio saucesce zbog poginulih azerbejdzanskih vojnika" rekao je i:
"cijeli dunjaluk neka zna da ce Turska do kijametskog dana stajati rame uz rame s Azerbejdzanom u suprostavljanju Armenskim napadima. Podrzavacemo Azerbejdzan kao i do sad, sve do povratka i zadnjeg pedlja okupirane Azerbejdzanske zemlje, cijela Turska, svih 78 miliona gradana republike Turske podrzava Azerbejdzan." rekao je Davutoglu obracajuci se zastupnicima AKP-a.

[sinuhe]

Na ovoj mapi koja kao prikazuje napredovanje Azera je rijec o par stotina metara
Naravno omjer nisu stavili.

[Vitezanin]

Davutoglu klasika, "bratske zemlje" style.

[Vitezanin]

Jedina sreća u ovoj nesreći je što se rat odvija u slabo naseljenim područjima, pa nevinih civilnih žrtava ne bi trebalo biti mnogo, kao u nekih drugim ratovima...

Da, ali ipak mržnja koja vlada među ovim narodima je takva da čak i na tako slabom naseljenom području i jedni i drugi će se truditi da svaki spomen ili znak drugog naroda izbrišu totalno.

[Lincoln-Burrows]

Davutoglu danas, rekao da su sukob izazvali armenci, te je "azerbejdzanskom narodu i vlastima izrazio saucesce zbog poginulih azerbejdzanskih vojnika" rekao je i:
"cijeli dunjaluk neka zna da ce Turska do kijametskog dana stajati rame uz rame s Azerbejdzanom u suprostavljanju Armenskim napadima. Podrzavacemo Azerbejdzan kao i do sad, sve do povratka i zadnjeg pedlja okupirane Azerbejdzanske zemlje, cijela Turska, svih 78 miliona gradana republike Turske podrzava Azerbejdzan." rekao je Davutoglu obracajuci se zastupnicima AKP-a.

I ovo da izjavi visoki dužnosnik jedne zemlje, umjesto da pozove na mir.
Izgubili su kompas i svaki kredibilitet, još malo pa će većina svijeta biti kontra Turaka,
nije im ovo trebalo a bili su uzor država.

[AleksoMKD]

Azeri dronom snimili 3 unistena Jermenska tenka. Svi su ko ukopani u polozaju, izgleda da su pogodjeni preciznim raketama.

[sunceKOtepsija]

Jos jedna interesantna cinjenica, mislim da je nisam ranije pominjao:

Azerbejdzan je jedina siitska zemlja koja je pozdravila stvaranje Islamskog Vojnog Saveza, te izrazila spremnost da istom i pristupi. Glavni igraci u IVS su Turska, Saudija i Katar. Osnovan je radi borbe protiv Daesha i Assadovog rezima, te teroristickih skupina (poput libanskog Hizba) koje podrzavaju rezim.

kolko ono ima sijskih zemalja
2-3 bahrejn, iran i navodno Azerbejdzan (edit ok i irak uslovno uzevsi) ... licno mislim da je azerbejdzan nesto poput ceske u evropi samo u light obliku, ima ta neka tradicija da su bili sije, onda doso raspad sovjetskog saveza, narod bezglav (sto se tice tradicije i orjentacije), poprilicno sekularizovan, i dolazak daija tj prevodenje knjiga pod pokroviteljstvom zaljeskih zemalja, opet nije Bogzna sta ali je imalo odredenog uticaja pa se moglo cuti o azerima u sklopu tzv turskih dzihadistickih jedinica u siriji, intervjui s roditeljima poginulih azerbejdzanaca u siriji i Iraku u redovima isila, nusre (ili nekakvih turskih jedinica)...osim tog uticaja zaljevskih zemalja (tj nemora bit zemalja ali finansijera iz tih zemalja kao npr i u Ceceniji sto je bilo) uloga turske je znacajna (zbog lingvistickih veza itd.) cini mi se da se iran dosta kasnije ukljucio u kontraofanzivno ideolosko djelovanje na teritoriji azerbejdzanske republike
evo npr par videa poginulih u siriji ili onih koji pozivaju bracu u Azerbejdzanu da dodu i bore se protiv Sija i dr ćafira (ima toga skoro svakomjesecno na netu), opet ko zna, treba tamo otic pa to istrazit on the face of the place sto bi reko dzuro (mislim u Azerbejdzan treba otic, Baku ne u Siriju, u Bakuu je jos mir : D)
+21

https://www.youtube.com/watch?v=pe3g898E2n0
https://www.youtube.com/watch?v=elagaxNKjYo
https://www.youtube.com/watch?v=0vDXqcEeZjU
http://www.youtube.com/watch?v=rhl7rnQhY4c
https://www.youtube.com/watch?v=zgB1_ueNMJw

[Kikibombona]

Jos jedna interesantna cinjenica, mislim da je nisam ranije pominjao:

Azerbejdzan je jedina siitska zemlja koja je pozdravila stvaranje Islamskog Vojnog Saveza, te izrazila spremnost da istom i pristupi. Glavni igraci u IVS su Turska, Saudija i Katar. Osnovan je radi borbe protiv Daesha i Assadovog rezima, te teroristickih skupina (poput libanskog Hizba) koje podrzavaju rezim.

Kada su Kurdi brisali pod sa dzihadistima u Alepu, nije te bilo. Sada kada se prica o saveznistvu Azera i Turaka, kada je ocigledno da je Iran na strane Armena, nema nam Salika. Garant bi tvrdio da su iranski Azeri potpuno drugaciji u odnosu na Azere u Azerbejdzanu i da vole Homeinija vise od zivota.

Nagorno je jebana stijena, mali komadic kamena. Azeri trebaju osloboditi ogroman teritorij koji im pripada a koji je trenutno okupiran od strane Perzijskog carstva, moderno nazvanog Iran. U Iranu zivi vise Azera nego u Azerbejdzanu.

[RepublikanskaGarda]

Puna podrska Armencima, dzaba azerima sva tehnika koju imaju kad blage veze nemaju, light verzija Saudijske Arabije, i u zadnjem sukobu azeri su imali neusporedivo bolju tehniku i avijaciju pa armenci obrisase pod sa njima

Ti bas ne znas odabrati stranu.

Haha a mozda je problem u tebi

[jeza u ledja]

Alijev se susreo s John Hambrick-om, naglasena vaznost dobrih odnosa i kako kazu vladini mediji "strateskog partnerstva SAD-a i Azerbejdzana
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Hamb ... olitician)

Ko je John Hambrick?

[sunceKOtepsija]

politicar nekakav

[Gojeni H]

ovo oni neće da urede namjerno zbog "trgovine" (šverca), jel tako gojeni ?

Sjoj buraz, kakve su to seme.

[jeza u ledja]

Vratit ću se malo na ovaj post, sa kojim se uglavnom slažem, osim u jednoj stvari, i to ovoj o 'Staljinovim' granicama... OK, jasno je i da su ove čudne granice, enklave i ekslave i slično plod njegove strategije 'zavadi pa vladaj'... I, ako bi ih posmatrali izolovano, bilo bi nekog utemeljenja da kažeš: ne treba ih uzimat previše ozbiljno... Međutim, stvar je u tome što se one jednostavno ne mogu posmatrati izolovano, bez povlačenja i drugih više ili manje sličnih pitanja na svim stranama globusa, čime se otvara Pandorina kutija... Nije bivši SSSR jedino područje gdje su se granice povlačile na čudan način i mimo nečije volje... Pa koliko bi takvih krivih Drina trebalo ispraviti samo u Africi... I koliko bi miliona ljudi trebalo proliti krv samo da bi se one 'ispravile'... I opet je teško da bi došli do nekih granica koje bi bile potpuno 'ispravljene' i svima zadovoljavajuće... Jer bez obzira na podjelu granica na bona fide i fiat, opet kad uzmeš, sve političke granice su u svojoj suštini fiat... Tako da nije bezveze to što se nakon Drugog svjetskog rata jako insistira na nepovredivosti vanjskih granica, bez obzira na njihovu genezu...

Najrazumnije rješenje u ovom slučaju bi se sastojalo u tome da Nagorno Karabah dobije najveći mogući stepen autonomije, ali da se sačuvaju vanjske granice Azerbejdžana... Ili alternativno, da se dvije države sporazumno dogovore o izmjeni granice, gdje bi Armenci vratili najveći dio područja koje ne spada u Nagorno Karabah, pa možda i prepuste ovaj koridor uz rijeku Araks do Nahčivana... Mada i taj dogovor bi bio svojevrsni presedan, ali opet, ako je sporazum, onda mu ne možeš kontrirat sa strane... Samo eto, razuma nema ni na Kakvazu, ko što nema ni na Balkanu, pa šta sad... Očigledno će se ovo riješiti ili vojnim putem, ili odugovlačenjem do u besvijest, pa kome prvo dosadi... A ako Azeri uspiju vojnim putem vratiti NK, to će neizbježno dovesti do novog etničkog čišćenja, a vrlo vjerovatno i do masovnih zločina...

@Co0l, za svakoga ko zna čitat geografsku kartu

Fundamentalno se ne slazem. Jedno pravilo ne treba da vazi za sve. Nagorno Karabah nije Afrika, nit je BiH, nit je Kipar, itd.

Sto se tice Staljina, nije ovdje samo pitanje "zavadi pa vladaj" vec je i stvar jednostavno toga da kad su se crtale ove granice nije bilo predvidjeno da ce nekad u buducnosti to postati nezavisne drzave i da ce granica izmedju njih znaciti zivot i smrt za nekoga. Onda je dosao razlaz i umjesto da se republike medjusobno dogovore u vezi razmjene teritorije dodje do ovoga. Hocu reci nije isto razgranicavanje izmedju nezavisnih drzava i razgranicavanje izmedju nedrzavnih entiteta.
Dalje, ta politika UNa i ostalih velikih faktora oko "ne barcanja" granica u praksi i ne funkcionise bas. Sta znaci to sto medjunarodna zajednica ne priznaje tu granicu kad je ona prakticno na snazi vec decenijama? Evo, danas imamo dio Kosova kod Mitrovice oko kojeg ce se boga pitaj jos koliko voditi polemika (ako Srbija ikad prizna Kosovo in the first place), ali sta to znaci u praksi? Da ce Kosovo vjecito "potrazivati dio svog teritorija", a da ce ljudu u Mitrovici prakticno zivjeti u Srbiji. I tako mozda decenijama. Na Kipru isto. U Osetiji, Abhaziji isto. U Kasmiru, u dijelovima Himalaja koji su u sporu izmedju Indije i Kine isto. Itd itd. To ozvanicavanje teritorijalnih promjena u praksi ne znaci nista. U stvari, moze se argumentovati upravo suprotno, da NEpriznavanje promjena na terenu prakticno znaci vjeciti razlog potencijalnih sukoba i nesredjenih odnosa izmedju susjeda, te stalni motiv za nacionalisticku propagandu. Zbog toga, evo prakticno u NK, ti ljudi 25 godina vec zive u statusu gdje ne znaju hoce li sljedece godine biti istjerani iz svoje kuce i kuce njegovih predaka. I sta sad, samo zato sto se MZ drzi tog principa Azeri i dalje polazu pravo i na tu teritoriju, koju po svoj logici stvari nikad ne bi trebali dobiti.
Problem je, da je bilo volje, zelje i pameti i medjunarodnog priznanja mogao biti rijesen davno. Ali ne, upravo medjunarodna zajednica uvijek polazi od osnova nepromjenjivosti granica i drze se toga ko pijan plota, osim, naravno, ako ne postoji koncenzus koji iz nekog razloga odgovara visim silama. Medjunarodnu zajednicu je strah mijenjanja tudjih granica jer se plase mijenjanja svojih.

I pazi sta se danas desava i u BiH. Zbog statusa quo koji traje decenijama granice entiteta se uglavnom ne mijenjanju (ili ih je bilo vrlo tesko promijeniti), iako je ta granica crtana debelim markerom na kartama malih razmjera, pa tako prolazi posred sela, kuca i zgrada. I sta sad, dogodi se neki rat za hiljadu godina i to postane drzavna granica zasnovana na polupijanom, s cigarom u ruci, crtanju flomasterom na karti na zidu?

Striktne granice i generalno postojanje istih i postojanje drzava kao ovakvih su po meni stvari koje ce jednog dana biti dio proslosti. Ljudi ce se smijati konceptu drzava. Ali dobro, to je vec jedna druga tema.

[jeza u ledja]

politicar nekakav

Jedva pronadjoh. Predsjedavajuci "skupstine" drzave Nevade. Znaci niko.

[sunceKOtepsija]

nesto ne fercera ovaj link odmakne mi zagradu na kraju

[jeza u ledja]

nesto ne fercera ovaj link odmakne mi zagradu na kraju

Ma nema o njemu nista.

[Gojeni H]

Kad vec spominjete te enklave,mislim da je u Evropi najpoznatija Kalinjingrad.

Puca l' se danas u NK?

Kalinjingrad je eksklava, ali ne i enklava

Bice opet Konigsberg ne zvala se ona Merkelica.

[Challenger__]

meni je i dalje logičnije da je gazprom napravio belaj

Kako, obrazloži.