Forum Klix.ba

beniciodeltoro wrote:

Ratoborna Gljiva wrote: nisu srbi dobili pola države već su im poklonili ti koje hvališ

Nisam znao da su razni Vanceovi, Oweni, Stoltenbergovi i Cutileirosi koji su prije rata dolazili sa kartama države u plavo-crveno-zelenoj boji bili članovi SDA koje ja "hvalim"
Samim tim je Zapad dao do znanja da je u njih jedino rješenje za mir bilo BiH u 3 boje a ne jedinstvena. Niti jedno rješenje za mir nije bila karta jedinstvene BiH uvijek je bila BiH u 3 dijela. Tako je bilo 1992. sa prvim planom i tako je sve bilo do zadnjeg kojeg su svi potpisali 1995. Kako je Alija mogao bilo šta pokloniti kada su velike sile dale uveliko do znanja da nema alternative za njih.

Sta znaci jedinstvena? Da nema razlika? Sto onda nismo svi bosanci nego su pred popis svakoga ko kaze daje bosanac nazivali NA OVOM FORUMU izdajnikom?

Bodkin wrote:

beniciodeltoro wrote:

Ratoborna Gljiva wrote: nisu srbi dobili pola države već su im poklonili ti koje hvališ

Nisam znao da su razni Vanceovi, Oweni, Stoltenbergovi i Cutileirosi koji su prije rata dolazili sa kartama države u plavo-crveno-zelenoj boji bili članovi SDA koje ja "hvalim"
Samim tim je Zapad dao do znanja da je u njih jedino rješenje za mir bilo BiH u 3 boje a ne jedinstvena. Niti jedno rješenje za mir nije bila karta jedinstvene BiH uvijek je bila BiH u 3 dijela. Tako je bilo 1992. sa prvim planom i tako je sve bilo do zadnjeg kojeg su svi potpisali 1995. Kako je Alija mogao bilo šta pokloniti kada su velike sile dale uveliko do znanja da nema alternative za njih.

Sta znaci jedinstvena? Da nema razlika? Sto onda nismo svi bosanci nego su pred popis svakoga ko kaze daje bosanac nazivali NA OVOM FORUMU izdajnikom?

važno je biti bošnjak a ostalo je zabluda

Sta kaze sefer: jer Alija nije izgubio nikoga, nije Rasim jer je cuvo sinove (gdje li je semir bio?), nije ovaj onaj, ufuro se vec u svoju pateticnu izjavu i dodje do Mahmuljina koji je (ako se ne varam) izgubio tri brata i dvije sestre u logorima, i onda ne zna sta bi pa ko zadnji klosar neku frazu... i jos kao nije problem nista od toga da su meni dali stan, ali s obzirom da nisu, idem ih pljuvat... klasican primjer balije kojem su svi krivi za sve a on nizasta... prodo bi mater za marku ali kao on je moralna vertikala...

Ratoborna Gljiva wrote:

Bodkin wrote:
Sta znaci jedinstvena? Da nema razlika? Sto onda nismo svi bosanci nego su pred popis svakoga ko kaze daje bosanac nazivali NA OVOM FORUMU izdajnikom?

važno je biti bošnjak a ostalo je zabluda

nightvision wrote:

titinpionir wrote:

nightvision wrote: Pa naveo si da se vojska nikad nije bunila kad su mundzosi isli prije njih, kao da su mundzosi bili svudje prije svake akcije, jos malo bice mundzosi oslobodili bosnu.

"kao da su mundzosi bili svudje prije svake akcije" si ti ubacio, nisam ja , i nemoj meni kaciti nesto sto nisam rekao. Ja sam samo pitao da se navede JEDNA akcija gdje se vojska bunila, u tih 2,5 godine koliko su bili ovdje recimo da su isli u 50 akcija, sto probijanja sto krpljenja linija, drzanja, izvidjanje itd. JEDNU od tih 50, moze li ?

A koliko je bilo akcija za 2 i po' godine, odnosno za cetiri, gdje mundzosi nisu bili, hajde ti navedi. Poenta je da mundzosi nisu imali nikakvog uticaja na tok i ishod rata osim da su nam na politickom planu napravili nepopravljivu stetu. To jeste, napravio nam je stetu onaj ko ih je doveo ovde. Srpsko-cetnickoj propagandoj masineriji dat je materijal da sa njime manipulise, da od jedne casne borbe i odbrambenog rata napravi gradjanski a zlocine koje su pocinili mundzosi pripise ARBiH kao da je rijec o organizovanoj kampanji protiv srba i hrvata. To je dio sire slike koju ti i jos par likova ovde ocigledno ne vidite.

Ne znam u koliko ih nije bilo ali znam da u onim u kojima su bili ih niko nije trazio da zamjeni ili da ih se otjera, barem sto se vojske tice. Koji god da ih je vojnik vidio nije trazio da se zamjeni sa njima, svakome je bilo drago da ima barem neko drugi da podmetne svoja ledja makar 5 min.
A ko ih je doveo ovdje ? Ono u fazonu " alija mogao da bira izmedju marinaca iz Amerike, sasovaca iz engleska, sisatih nomfomanki iz Svecke ali doveo mudzahedine".
Mudzahedini su bili cijena sa kojom smo platili pomoc iz muslimanskog svijeta. I to je bila jedina pomoc koja je tada dolazila. Navedi meni jedan matak da znas da ga je amerika platila, jednu minu da znas da je engleska platila, jedan Karl Gustav da je dosao glanc nov iz svecke fabrike ? Ja bi prvi licno bio za to da se za njihovu pomoc placalo da nam dolaze amerikanci, englezi , svedi ali nisu vec su nam arapski seici naplacivali svoje pare sa mudzahedinima.
Znas ono , kada se probalo " Dajte nam oruzje , makar ukinite embargo jer smo multi-kulti, jer smo sekularni, demokrate, evropljani " dobili smo Ikar konzerve i da nam francuzi broje granate koje su padale po nama. I kada se vidjelo da nema bas nekog velikog hajra od toga , da Ikar ne zaustavi tenk otislo se na jedina mjesta koja su bila tada alternativa. Otislo se sa parolom " mi smo muslimani , pomagajte ". I dobio se odgovor " Ok, ali da sa parama idu i ljudi koji ce da se uvjere u to i da budu garancija za to ". Kada nemas izbora hvatas se za slamku i ti sada tvrdis da se nije ni za to trebalo hvatati ?

I nemoj mi prodavati to " Srpsko-cetnickoj propagandoj masineriji dat je materijal da sa njime manipulise, da od jedne casne borbe i odbrambenog rata napravi gradjanski a zlocine koje su pocinili mundzosi pripise ARBiH kao da je rijec o organizovanoj kampanji protiv srba i hrvata". U Prijedoru, Srebrnici, Visegradu, Zvorniku , Bratuncu, Kljucu, Foci 1992 nije bilo ni jednog jedinog mudzahedina i da li je srpsko-cetnickoj propagandoj masinaeriji falilo izgovora da zlocine opravdaju, negiraju, umanje ? Nemoj, nismo djeca i nismo glupi.

Sarajmen wrote:

Gojeni H wrote:

Sarajmen wrote:Slika je nastala nakon velike pobjede A BIH kojom je oslobođena Vozuća i Ozren, niko relevantan ne spori izuzetan doprinos u njoj odreda ''El mudzahedin'' . Ono što jeste sporno i zbog čega je i podignuta optužnica protiv generala Mahmuljina a vjerovatno će i protiv dijela niže rangiranih oficira 3 korpusa A BIH, je otmica i likvidacija zarobljenih vojnika VRS i civila iz zauzetog područja Vozuće i Ozrena.

Kojih civila? Gdje je El MUdzahid ubio dijete, zenu ili starca?

Halal ti bila jedna sporna riječ u mom komentaru. Vidi ima li šta ovdje :
http://www.icty.org/x/cases/delic/cis/b ... im_bcs.pdf
http://www.tranzicijska-pravda.org/wp-c ... menica.pdf

Ja i gdje se spominje da je El Mudžahid ubijao žene i djecu?

Sarajmen wrote:Nigdje, koliko sam mogao pročitati. A sasvim dovoljno sam pročitao opužujućih elemenata u vezi ratnih zarobljenika i njihove egzekucije.

Napravili Srbi traktorijadu sa Vozuce i Ozrena prije nego li su krenuli ovi u akciju. Nisu na Armiju BiH odozgo pucali babe i dede i srpska nejac.

nightvision wrote:

titinpionir wrote: Nisam to ni pomislio a nisam to ni rekao i zato nemoj da mi kacis nesto sto nije tacno.
Naveo sam samo da vojska nije bila ko roboti iz Rata zvijezda pa da su izvrsavali svaku naredbu bez glasa. Bunili su se , gundjali, zajebavali, hvatali krivina ko i svaka vojska na svijetu i ko kaze drugacije to je tek pravi vic.

Pa naveo si da se vojska nikad nije bunila kad su mundzosi isli prije njih, kao da su mundzosi bili svudje prije svake akcije, jos malo bice mundzosi oslobodili bosnu.

Nisu je oslobodili, dali su doprinos osvajanju nekih teritorija jer su obicno bili oni koje je ostatak armije pratio u mnogim akcijama jer su se smatrali elitnom jedinicom. U prvim pokusajima da se pojedina podrucja osvoje, najvise su se isti zalili na cinjenicu da nemaju podrsku u nama. Krenu u akciju i umjesto da ih prate, budu zavaljeni. Njih nije bilo mnogo, ni izbliza u onome broju u kojem ih pominje srpska propaganda. Odradili su niz akcija, iste mozes vidjeti u ovome dokumentarcu, bilo je tu pojedinih osvajanja. Najvise napravili na Vozucoj.

Za uvod u pricu pogledati ovaj dokumentarac...
https://www.youtube.com/watch?v=LDfhNaqNDRg

mp3sa wrote:Sta kaze sefer: jer Alija nije izgubio nikoga, nije Rasim jer je cuvo sinove (gdje li je semir bio?), nije ovaj onaj, ufuro se vec u svoju pateticnu izjavu i dodje do Mahmuljina koji je (ako se ne varam) izgubio tri brata i dvije sestre u logorima, i onda ne zna sta bi pa ko zadnji klosar neku frazu... i jos kao nije problem nista od toga da su meni dali stan, ali s obzirom da nisu, idem ih pljuvat... klasican primjer balije kojem su svi krivi za sve a on nizasta... prodo bi mater za marku ali kao on je moralna vertikala...

Znas kako je rhm. Arif Pasalic, prvi covjek cetvrtog korpusa nazivao Sefera? Kabinetskim generalom, a nije ni prvi koji ga je nazvao tako. Treba procitati knjigu "Ne pucaj" od Jove Divjaka, da se vide i Seferovi propusti i koga je kako nazivao i zbog cega, najcesce mu je vojska zamjerala sto nije bio upoznat sa realnom situacijom na ratistu. On ni u Sarajevu nije mogao disciplinu da nametne u vojsci, a kamoli van obruca sarajevskog. Hvala mu svakako imao je veliki doprinos u armiji, ne treba ga omalovazavati, najmanje nazivati zlocincem kao sto su ga nazvali neki oficiri s kojim je u sukobu zbog ratnih zlocina koji su se desili na teritoriji 4 korpusa Armije BiH.

Sarajmen wrote:Nigdje, koliko sam mogao pročitati. A sasvim dovoljno sam pročitao opužujućih elemenata u vezi ratnih zarobljenika i njihove egzekucije.

Ako cemo pravo, pravi zlocini i veca bosnjacka i sramota Armije su Grabovica i Kazani. A te zlocine su pocinile jedinice 1. korpusa.

El Mudzahid je babaroga za prebijanje racuna.

Grabovica i Kazani jesu ratni zlocin i sramota Armije BiH.

Ono sto su uradili pripadnici odreda El Mudzahidin na Vozuci je samo za odlikovanja, nikako za sudjenja. Tu ne mogu nit hocu biti politicki korektan pa supljirati o nekakvoj osudi. Bilo mi je zadovoljstvo tada a nema razlike ni sada. A ne znam bas nikog ko nije u to doba reagovao na isti nacin na vijesti sa Vozuce.

Grean wrote:Grabovica i Kazani jesu ratni zlocin i sramota Armije BiH.

Ono sto su uradili pripadnici odreda El Mudzahidin na Vozuci je samo za odlikovanja, nikako za sudjenja. Tu ne mogu nit hocu biti politicki korektan pa supljirati o nekakvoj osudi. Bilo mi je zadovoljstvo tada a nema razlike ni sada. A ne znam bas nikog ko nije u to doba reagovao na isti nacin na vijesti sa Vozuce.

Mislis na sjecu glava i redanja u sanduke?!

salik79 wrote:

Grean wrote:Grabovica i Kazani jesu ratni zlocin i sramota Armije BiH.

Ono sto su uradili pripadnici odreda El Mudzahidin na Vozuci je samo za odlikovanja, nikako za sudjenja. Tu ne mogu nit hocu biti politicki korektan pa supljirati o nekakvoj osudi. Bilo mi je zadovoljstvo tada a nema razlike ni sada. A ne znam bas nikog ko nije u to doba reagovao na isti nacin na vijesti sa Vozuce.

Mislis na sjecu glava i redanja u sanduke?!

Gdje su glave odsjecene i poredane u sanduke? Da li je sam cin ratni zlocin? Bolesno jeste.

salik79 wrote:

Mislis na sjecu glava i redanja u sanduke?!

Ne rasplako' sam se nad sudbinom cetnika.

Sjece glava nije bilo u izvjestajima TV-a, to je kasnije isplivalo ali je bilo mrtvih agresora ko' balvana. Ubijeni u borbi, nakon zarobljavanja, svejedno. Ti nisu nikog zalili, ni civile, ni vojnike, za takve ne treba da vazi nikakva konvencija.

Gojeni H wrote:

salik79 wrote:

Grean wrote:Grabovica i Kazani jesu ratni zlocin i sramota Armije BiH.

Ono sto su uradili pripadnici odreda El Mudzahidin na Vozuci je samo za odlikovanja, nikako za sudjenja. Tu ne mogu nit hocu biti politicki korektan pa supljirati o nekakvoj osudi. Bilo mi je zadovoljstvo tada a nema razlike ni sada. A ne znam bas nikog ko nije u to doba reagovao na isti nacin na vijesti sa Vozuce.

Mislis na sjecu glava i redanja u sanduke?!

Gdje su glave odsjecene i poredane u sanduke? Da li je sam cin ratni zlocin? Bolesno jeste.

Na Ozrenu. Ratni zarobljenici, razmisli sam. I po Islamu i po medjunarodnom ratnom pravu. Vise nego bolesno.

titinpionir wrote:Ne znam u koliko ih nije bilo ali znam da u onim u kojima su bili ih niko nije trazio da zamjeni ili da ih se otjera, barem sto se vojske tice. Koji god da ih je vojnik vidio nije trazio da se zamjeni sa njima, svakome je bilo drago da ima barem neko drugi da podmetne svoja ledja makar 5 min.
A ko ih je doveo ovdje ? Ono u fazonu " alija mogao da bira izmedju marinaca iz Amerike, sasovaca iz engleska, sisatih nomfomanki iz Svecke ali doveo mudzahedine".
Mudzahedini su bili cijena sa kojom smo platili pomoc iz muslimanskog svijeta. I to je bila jedina pomoc koja je tada dolazila. Navedi meni jedan matak da znas da ga je amerika platila, jednu minu da znas da je engleska platila, jedan Karl Gustav da je dosao glanc nov iz svecke fabrike ? Ja bi prvi licno bio za to da se za njihovu pomoc placalo da nam dolaze amerikanci, englezi , svedi ali nisu vec su nam arapski seici naplacivali svoje pare sa mudzahedinima.
Znas ono , kada se probalo " Dajte nam oruzje , makar ukinite embargo jer smo multi-kulti, jer smo sekularni, demokrate, evropljani " dobili smo Ikar konzerve i da nam francuzi broje granate koje su padale po nama. I kada se vidjelo da nema bas nekog velikog hajra od toga , da Ikar ne zaustavi tenk otislo se na jedina mjesta koja su bila tada alternativa. Otislo se sa parolom " mi smo muslimani , pomagajte ". I dobio se odgovor " Ok, ali da sa parama idu i ljudi koji ce da se uvjere u to i da budu garancija za to ". Kada nemas izbora hvatas se za slamku i ti sada tvrdis da se nije ni za to trebalo hvatati ?

I nemoj mi prodavati to " Srpsko-cetnickoj propagandoj masineriji dat je materijal da sa njime manipulise, da od jedne casne borbe i odbrambenog rata napravi gradjanski a zlocine koje su pocinili mundzosi pripise ARBiH kao da je rijec o organizovanoj kampanji protiv srba i hrvata". U Prijedoru, Srebrnici, Visegradu, Zvorniku , Bratuncu, Kljucu, Foci 1992 nije bilo ni jednog jedinog mudzahedina i da li je srpsko-cetnickoj propagandoj masinaeriji falilo izgovora da zlocine opravdaju, negiraju, umanje ? Nemoj, nismo djeca i nismo glupi.

Ne znas koliko je akcija bilo ali znas da ih niko nije htio zamijeniti?
Znas li onda bar koliko je nasih akcija bilo mimo te bande gdje se odlucivalo ko ce biti u prvom esalonu pa se niko nije zalio kada nije bio dobrovoljac. Ili ce biti da su se svi gurali da budu prvi osim haman kad su mundzosi bili u pitanju?
I za to oruzje, eto ti znas da nisu ameri nista donirali?! Da nisi slucajno bio cengicev racunovodja?
Da su ameri tako htjeli ovde ni metak ne bi mogao uci a kamoli sta drugo, ali jok, treba malo rasiriti antizapadnu propagandu a velicati iran i pakistan i seike koji sebi ne mogu pomoci ali mogu nama, sa sakom mudzahedina.
Ti k'o dijete pa neces da vidis koliko nam je ta banda naskodila. Zbog zlocina te bande je vrhovni komandant osudjen na tri godine zatvora i prakticno izjednacem sa zlocincem mladicem. Zbog zlocina te bande se i mahmuljin danas progoni. Zbog te bande kada "muhamed" krene u zapadnu evropu gledaju ga ispod oka iako je muhamed prosao kroz logore dretelj i batkovice. Zbog te bande je armija bih izjednacena sa cetnickim i ustaskim teroristima. Meni je to jasno kao dan. A ti ako bas insistiras mozes bit' i glup.

Grean wrote:

salik79 wrote:

Mislis na sjecu glava i redanja u sanduke?!

Ne rasplako' sam se nad sudbinom cetnika.

Sjece glava nije bilo u izvjestajima TV-a, to je kasnije isplivalo ali je bilo mrtvih agresora ko' balvana. Ubijeni u borbi, nakon zarobljavanja, svejedno. Ti nisu nikog zalili, ni civile, ni vojnike, za takve ne treba da vazi nikakva konvencija.

Kako nije bilo u izvjestajima? Kroz par dana na BBC-u, pa onda dalje. Onaj vehabit sto je snimao klanje je bio agent MI6.

oridjidji wrote:Nisu je oslobodili, dali su doprinos osvajanju nekih teritorija jer su obicno bili oni koje je ostatak armije pratio u mnogim akcijama jer su se smatrali elitnom jedinicom. U prvim pokusajima da se pojedina podrucja osvoje, najvise su se isti zalili na cinjenicu da nemaju podrsku u nama. Krenu u akciju i umjesto da ih prate, budu zavaljeni. Njih nije bilo mnogo, ni izbliza u onome broju u kojem ih pominje srpska propaganda. Odradili su niz akcija, iste mozes vidjeti u ovome dokumentarcu, bilo je tu pojedinih osvajanja. Najvise napravili na Vozucoj.

Za uvod u pricu pogledati ovaj dokumentarac...
https://www.youtube.com/watch?v=LDfhNaqNDRg

Pa bogteneubio, znas li ti koliko puta je nasa vojska znala uzet neko brdo samo da bi dosla naredba da se povuku. Ojjjjj kazem ja, jos malo bice ovi sami oslobodili bosnu. A na vozucoj su najvise napravili, al' zlocina.

Naumpade mi ova akcija, ali u zoni odgovornosti 2. Korpusa, kada je onaj ludi cica cetnik, sa sijacem smrti, dozivao nase momke da ih pokosi. Ostao sam braniti cuku, ali ne popusta...Podugo im je zadavao glavobolju i vezao snage. Helem, popustio je tek kada je ranjen, nakon cega je zarobljen. Eh, tu dolazi vojnicka cast i postupanje nasih momaka. Pruzena mu je prva pomoc, a odnesen je na nosilima do stacionara. Najvise od "ratnog zlocina" koji je tu pocinjen je sto su ga malo istruckali po rani tokom transporta

Kako god, imali su muda ko' Trebavic, proci iza ledja cetnika, klanjati sabah namaz pa ih povaljati ko bekane. Da vidim ta muda koja su to spremna napraviti.

Da je bilo ubacenih elemenata, u to ne sumnjam. Ali cinjenica je da su imali glavnu ulogu na Vozucoj, da je zahvaljujuci njima i njihove dvije akcije rasformirana Laka prnjavorska brigada jer su im dohakali.

Grean wrote:Kako god, imali su muda ko' Trebavic, proci iza ledja cetnika, klanjati sabah namaz pa ih povaljati ko bekane. Da vidim ta muda koja su to spremna napraviti.

Da je bilo ubacenih elemenata, u to ne sumnjam. Ali cinjenica je da su imali glavnu ulogu na Vozucoj, da je zahvaljujuci njima i njihove dvije akcije rasformirana Laka prnjavorska brigada jer su im dohakali.

To nisu muda, to su neuračunjivi ljudi korisni kratkoročno u bitkama ali dugoročno ti naprave veće sranje jer ih ne možeš držat na uzici.

salik79 wrote:

Gojeni H wrote:

salik79 wrote:

Mislis na sjecu glava i redanja u sanduke?!

Gdje su glave odsjecene i poredane u sanduke? Da li je sam cin ratni zlocin? Bolesno jeste.

Na Ozrenu. Ratni zarobljenici, razmisli sam. I po Islamu i po medjunarodnom ratnom pravu. Vise nego bolesno.

Hajde ovako ... ma koliko bolesno zvucalo, koliko puta si u zivotu cuo da neko odsijece glavu pa je stavi u sanduk? ... osim filmova o Hanibalu naravno.

Grean wrote:Kako god, imali su muda ko' Trebavic, proci iza ledja cetnika, klanjati sabah namaz pa ih povaljati ko bekane. Da vidim ta muda koja su to spremna napraviti.

Da je bilo ubacenih elemenata, u to ne sumnjam. Ali cinjenica je da su imali glavnu ulogu na Vozucoj, da je zahvaljujuci njima i njihove dvije akcije rasformirana Laka prnjavorska brigada jer su im dohakali.

Da je najbrilijantnija akcija u historiji ratovanja, posrali su se na sve klanjem ratnih zarobljenika. Pogledaj akciju oslobadjanja vlasica, koja je po meni najmaestralnija vojna operacija, cista kao suza. Pogledaj akciju oslobadjanja Vijenca (jedan od vrhova Ozrena), pa ces shvatiti o cemu govorim.

Gojeni H wrote:
Hajde ovako ... ma koliko bolesno zvucalo, koliko puta si u zivotu cuo da neko odsijece glavu pa je stavi u sanduk? ... osim filmova o Hanibalu naravno.

To i jeste jos bolesnije. Upravo to su radili.