Zabranjeno odavanje počasti žrtvama "Oluje"

[Kitrona]

A zasto su komunisti zlocinci a ne englezi prema kojima su bjezali I na kraju se njima I predali?
zasto su saveznici odlucili da vrate te neduzne patriote ....jel mislis da nisu znali ko su I sta u radili....I sta ih ceka

Englezi kazu da su postupali prema odredbama Zenevske konvencije koja kaze da "po prestanku rata se domicilni vojnici imaju vratiti natrag u zemlju". I oni nisu prihvatili predaju domaobrana za razliku od predaje Kozaka.

Formalno - u pravu su. Rat je zavrsio, Zenevska konvencija stvarno propisuje da se domicilna vojska ima vratiti u svoju zemlju po prestanku rata. Njihove odgovornosti po pitanju domobrana nema. Ima za Kozake, jer su njima prihvatili predaju. Ali to je druga prica.

Vidis ja znam ljude koji su zarobljeni od saveznika pa nisu vraceni partizanima data im je opcija isto kao sto su zatvorenike iz koncentracionih logora pitali gdje zele da ide...ko hoce kuci da se vrati moze ko zeli da imigrira negdje drugo vrata su otvorena...samo za ovu grupu je napravljena iznimka I vrace su nazad...zasto ....sto su bili posteni ?

Ne kuzim sta hoces reci? Pa gro ustaskih zapovjednika i je ostalo na zapadu. U tom i je najveca sramota sto su glavesine mahom ostale na zapadu a stradala "buranija". O tome su vec napisane i knjige - americke i saveznicke obavjestajne sluzbe su znale i njihove lokacije i kreatnje, imali su vojsku na terenu - a nisu ih uhitili.

Dakle, za neke je ipak postojao izbor ostanka ili odlaska a za druge ne tako da tvoja prica ne pije vodu.

....I dosta vise skrivanja iza domobrana, bruka domobrana je dozivila rehabilitaciju od partizana , ovi sto su vraceni su odbili da se predaju da poloze oruzje I povlacili su se pod borbom...dosta tih domobrana su bile ustase koje su se preobukle u domobranske uniforme ili civilna odjela pa se onda prica partizani pobili nevine civile...jah ocito nisu dovoljno...vidimo kako se sad mnoze po hrvatskoj....doslo je dotle da su htv voditelji poceli da ih prozivaju zbog ustaskih pozdrava...

A kako ti znas da su se ustase preobukle u domobrane? Na osnovu kojih informacija to tvrdis? Izmisljas? Imas na Youtube svjedocenja lokalnog slovenskog seljaka koji place u kamere jer je vidio novorodjence nabodeno na drvo. Covjek place nakon 50 godina. Znas kako je nezgodno vidjeti starog covjeka da place...

Ubijalo se nasumice i kog se zateklo, ubijala se "klica" neprijatelja a to je ono sto je konstanta na Balkanu. Imas i na Youtube svjedocenje Sime Dubajica koji kaze da mu je jedan partizan poludio od silnog ubijanja. Samo upisi Simo Dubajic Bleiburg. Povezi to sa onim sto su po Bosni zvali "partizanska bolest" kad bi lokalni funckcioneri poludili pa su ih hladili u ludnicama.

[Bodkin]

Zato su ustase hladne glave ubijale. Ustase kad su bebe zalivali betonom nisu imale tih problema

[Bosanski_kralj]

Zato su ustase hladne glave ubijale. Ustase kad su bebe zalivali betonom nisu imale tih problema

Ti si uporno na forumu forsirao priču kako jedan zločin ne treba pravdati drugim, a sad isto ti radiš.

[Bodkin]

Zato su ustase hladne glave ubijale. Ustase kad su bebe zalivali betonom nisu imale tih problema

Ti si uporno na forumu forsirao priču kako jedan zločin ne treba pravdati drugim, a sad isto ti radiš.

ne radim to nego me ovaj pacijent nervira pricom o zlocinima, dok fasiste stavlja pod navodnike i ni jednom jos da spomene njihove zlocine. stavise, on bi vijence stavljao u spomen zrtvama koje su zlocesti partizani pobili, a nikako da spomene da su te zrtve ubile grad velicine zenice samo u jasenovcu. kao da neko zali sto su partizani pobili skorpione...

[exliberal-ex]

Englezi kazu da su postupali prema odredbama Zenevske konvencije koja kaze da "po prestanku rata se domicilni vojnici imaju vratiti natrag u zemlju". I oni nisu prihvatili predaju domaobrana za razliku od predaje Kozaka.

Formalno - u pravu su. Rat je zavrsio, Zenevska konvencija stvarno propisuje da se domicilna vojska ima vratiti u svoju zemlju po prestanku rata. Njihove odgovornosti po pitanju domobrana nema. Ima za Kozake, jer su njima prihvatili predaju. Ali to je druga prica.

Vidis ja znam ljude koji su zarobljeni od saveznika pa nisu vraceni partizanima data im je opcija isto kao sto su zatvorenike iz koncentracionih logora pitali gdje zele da ide...ko hoce kuci da se vrati moze ko zeli da imigrira negdje drugo vrata su otvorena...samo za ovu grupu je napravljena iznimka I vrace su nazad...zasto ....sto su bili posteni ?

Ne kuzim sta hoces reci? Pa gro ustaskih zapovjednika i je ostalo na zapadu. U tom i je najveca sramota sto su glavesine mahom ostale na zapadu a stradala "buranija". O tome su vec napisane i knjige - americke i saveznicke obavjestajne sluzbe su znale i njihove lokacije i kreatnje, imali su vojsku na terenu - a nisu ih uhitili.

Dakle, za neke je ipak postojao izbor ostanka ili odlaska a za druge ne tako da tvoja prica ne pije vodu.

....I dosta vise skrivanja iza domobrana, bruka domobrana je dozivila rehabilitaciju od partizana , ovi sto su vraceni su odbili da se predaju da poloze oruzje I povlacili su se pod borbom...dosta tih domobrana su bile ustase koje su se preobukle u domobranske uniforme ili civilna odjela pa se onda prica partizani pobili nevine civile...jah ocito nisu dovoljno...vidimo kako se sad mnoze po hrvatskoj....doslo je dotle da su htv voditelji poceli da ih prozivaju zbog ustaskih pozdrava...

A kako ti znas da su se ustase preobukle u domobrane? Na osnovu kojih informacija to tvrdis? Izmisljas? Imas na Youtube svjedocenja lokalnog slovenskog seljaka koji place u kamere jer je vidio novorodjence nabodeno na drvo. Covjek place nakon 50 godina. Znas kako je nezgodno vidjeti starog covjeka da place...

Ubijalo se nasumice i kog se zateklo, ubijala se "klica" neprijatelja a to je ono sto je konstanta na Balkanu. Imas i na Youtube svjedocenje Sime Dubajica koji kaze da mu je jedan partizan poludio od silnog ubijanja. Samo upisi Simo Dubajic Bleiburg. Povezi to sa onim sto su po Bosni zvali "partizanska bolest" kad bi lokalni funckcioneri poludili pa su ih hladili u ludnicama.

pa stvarno koliko vas ima zadojenih tim pricama....u picku materinu vise I ustase I cetnici....ko pokupi mog rodjaktia u sarjevu 42 pa ga posla u koncentracioni logor u jebenu norvesku....ko drugog objesi na marijin dvoru dan prije oslobodjena....jel hoces da ti kazem...ti zlocinci koje ti sazaljevas....ko pobi onoliko ljudi u jasenovcu, ko napravi progome po hercegovni....ko je klao po kozari I krajini...ko ...ti tvoje jebeni dobrocinitelji....jesu li ih pobili...jesu trebali su jos vise jer je ocito ostalo nakota I kod cetnika I kod ustasa....treba vam jebat mater I vama I tim sto ih se sjecate po jebenim proslavama....sljam jedan...

[Kitrona]

pa stvarno koliko vas ima zadojenih tim pricama....u picku materinu vise I ustase I cetnici....ko pokupi mog rodjaktia u sarjevu 42 pa ga posla u koncentracioni logor u jebenu norvesku....ko drugog objesi na marijin dvoru dan prije oslobodjena....jel hoces da ti kazem...ti zlocinci koje ti sazaljevas....ko pobi onoliko ljudi u jasenovcu, ko napravi progome po hercegovni....ko je klao po kozari I krajini...ko ...ti tvoje jebeni dobrocinitelji....jesu li ih pobili...jesu trebali su jos vise jer je ocito ostalo nakota I kod cetnika I kod ustasa....treba vam jebat mater I vama I tim sto ih se sjecate po jebenim proslavama....sljam jedan...

Pa sto je najbolje i moj bratic od djeda je zavrsio u logoru u Madjarskoj.

Stvar je u tome da postoji oni koji su odgovorni za to - ne moze se ubijati sve samo zato sto su pripadnici vojske. A usto jos i razoruzani. Ovako se pokrivate pricom "oni su cinili zlocine". Nisu "oni" nego neko medju njima. I te treba izvesti pred sud a ne ubijati kako ko dodje pod noz.
Radilo se o bezocnim ubijanjima agresivne zlocinacke ideologije i vise stvari ukazuje na to. Vecina od onih koji su prezivili krizne puteve svjedoci da nisu bili ispitivani - samo muceni. Dakle, njima uopce nije bilo stalo do toga da se sazna ko je sta ucinio, moguce je da su medju onima prezivjelima bili pravi zlocinci ali to ove ocito uopce nije zanimalo. A da je zlocinacka ideologija svjedoci i da su sa mucenjima i masovnim ubijanjima nastavili i nakon rata. Sjetite se Golog Otoka gdje su potrpali svoje dojucerasnje suborce. Hitler je ubijao za vrijeme rata a ovi prije rata, za vrijeme rata i nakon rata.

A ovo sa jebavanjem matere... Mislim da je dovoljno reci da je ta drzava trajala krace od 3 pseca zivota. Povijest ce je se sjecat kao kuriozitet. Osudjena od Vijeca Evrope kao totalitaristicki pokret. Presudio im hrvatski narod. Ko je kome jebo mater - nek prosudi neko neutralan. A to da ce neko meni jebat mater - probali, pa nastade trka traktorima. Kako je krenulo, takvi ko ti bi mogli i na letecim cilimima.

Znam da ce trebati vremena da njihovi poklonici te ideologije osudjene od strane Vijeca Evrope zamru ali to ce se desavati sa generacijama koje dolaze. BiH nije htjela iz Jugoslavije ali nije htjela ni ostati pod Milosevicem. I to je bila sizofrena situacija u isto vrijeme srce vuce da se ostane a glava govori - van. Na kraju je izasla ali je mentalno ostala u SFRJ. Isto tako ja dozivljavam tebe - i zbog toga pitam - zasto ste uopce izlazili?

[LBVIEW]

Zato su ustase hladne glave ubijale. Ustase kad su bebe zalivali betonom nisu imale tih problema

Ti si uporno na forumu forsirao priču kako jedan zločin ne treba pravdati drugim, a sad isto ti radiš.

ne radim to nego me ovaj pacijent nervira pricom o zlocinima, dok fasiste stavlja pod navodnike i ni jednom jos da spomene njihove zlocine. stavise, on bi vijence stavljao u spomen zrtvama koje su zlocesti partizani pobili, a nikako da spomene da su te zrtve ubile grad velicine zenice samo u jasenovcu. kao da neko zali sto su partizani pobili skorpione...

Simptomaticna je lakoca s kojom se opravdava neselektivna likvidacija protivnika s pozivanjem na zlocinacki karakter politickog poretka i vojske ciji su pripadnici bili, selektivno,ovisno, o nacionalnoj pripadnosti i politickom opredjeljenju onog koji isto zagovara.Postavlja se pitanje zasto isto pravilo ne primjeniti i u drugom okolnostima,npr. prema pripadnicima serpske vojske i policije koje su osudene za genocid.Indukcija je zahebana stvar,lako rezultira jednacinom:VRS genocidna implicira svaki vojnik,pripadnik iste genocidan= "sto je trazio to je i dobio". Da se razumijemo,NDH je zlo i ne radi se o pokusaju revizije historije ili opravdavanju iste,samo malo principijelnosti nije na odmet.

[Kitrona]

Iskreno, ja sam se nadao da ce Bosnjaci pouceni iskustvom sa srpskom osvetom "dahijama" imati drugaciji stav o svemu ovome ali vidim da se tu poziva na nova ubijanja a zlocin je taj sto se poziva da se ostavi cvijece ispred mjesta gdje su ovi pobijeni.

Kao da ne znamo gdje zivimo - govorimo o prvoj polovici proslog stoljeca, lako je sad govoriti kad znamo koja je strana "prava" a u to doba nit je bilo medija, nit se citale novine, nit javnosti a ove zemlje su zemlje neukih seljaka i koliko je bilo onih koji nisu bili upleteni u ideoloski obracun iz tog rata? Za takve se u vojsku islo koja ti je prva vojska naisla u selo, ako si odbio slijedio je - metak. Neki su isli jer mu je brat otisao, neki su isli jer su imali lijepu uniformu, samo idiot moze pomisliti da su svi u vojnom pozivu ideoloski zadojeni jer onda ne bi ostao kamen na kamenu iza njih a ne da govorimo o ogromnim prostorima naseljenima onima koji su ovi navodno trcali da zubima zakolju.

I dok donekle mogu razumjeti da postoji nekakva bojazan da se rehabilitira nacisticki pokret (kao da se cvijecem ispred masovnih grobnica to moze napraviti), nema ali bas nikakvog opravdanja da se poziva na ubijanje samo zato sto se poziva da se polozi cvijece.

[hizo ramidovic]

Iskreno, ja sam se nadao da ce Bosnjaci pouceni iskustvom sa srpskom osvetom "dahijama" imati drugaciji stav o svemu ovome ali vidim da se tu poziva na nova ubijanja a zlocin je taj sto se poziva da se ostavi cvijece ispred mjesta gdje su ovi pobijeni.

na osnovu cega si zakljucio da su ovi tvoji sagovornici bosnjaci?

[Kitrona]

Iskreno, ja sam se nadao da ce Bosnjaci pouceni iskustvom sa srpskom osvetom "dahijama" imati drugaciji stav o svemu ovome ali vidim da se tu poziva na nova ubijanja a zlocin je taj sto se poziva da se ostavi cvijece ispred mjesta gdje su ovi pobijeni.

na osnovu cega si zakljucio da su ovi tvoji sagovornici bosnjaci?

Pa nešto se komotno drže na forumu. Pozivaju na ubojstva a niko ni zuc.

[hizo ramidovic]

Iskreno, ja sam se nadao da ce Bosnjaci pouceni iskustvom sa srpskom osvetom "dahijama" imati drugaciji stav o svemu ovome ali vidim da se tu poziva na nova ubijanja a zlocin je taj sto se poziva da se ostavi cvijece ispred mjesta gdje su ovi pobijeni.

na osnovu cega si zakljucio da su ovi tvoji sagovornici bosnjaci?

Pa nešto se komotno drže na forumu. Pozivaju na ubojstva a niko ni zuc.

znaci, ako se komotno ponasaju i pozivaju na ubojstva i to na klixu onda su to bosnjaci?
bravo za logiku!

[_BataZiv_0809]

Bolje sa njima nego sa ovima sto su civilizacijski superiorni i sto polazu vijence poginulim fasistima

Velika većina su bili fašisti. Teško mi je zamisliti da su baš svi bili zločinci, ali eto nisu imali priliku na sudu dokazati svoju krivnju ili nevinost. U tome je bit. Ratni zarobljenik ima prava, nebitno o kojem ratu govorimo.

Slazem se, ali samo da napomenem da ovi iz Blajburga nisu tretirani kao ratni zarobljenici vec "domaci izdajnici i kolaboratori neprijatelja"...koji su se predali Englezima a ne partizanima , a ovi ih vratili partizanima i nije ih stitla zenevska konvencija...

Američani su smislili novi termin, u namjeri da izbjegnu Ženevske konvencije-enemy combatants

[NataliDizdar]

Simptomaticna je lakoca s kojom se opravdava neselektivna likvidacija protivnika s pozivanjem na zlocinacki karakter politickog poretka i vojske ciji su pripadnici bili, selektivno,ovisno, o nacionalnoj pripadnosti i politickom opredjeljenju onog koji isto zagovara.Postavlja se pitanje zasto isto pravilo ne primjeniti i u drugom okolnostima,npr. prema pripadnicima serpske vojske i policije koje su osudene za genocid.Indukcija je zahebana stvar,lako rezultira jednacinom:VRS genocidna implicira svaki vojnik,pripadnik iste genocidan= "sto je trazio to je i dobio". Da se razumijemo,NDH je zlo i ne radi se o pokusaju revizije historije ili opravdavanju iste,samo malo principijelnosti nije na odmet.

Kao da je svaka zrtva Blajburga pocinio zlocin. I sam zna da nije. Tamo je bilo i ustasa i domobrana, a ovi zadnji su bili kao njemacki Wehrmacht, znaci regularni vojnici a ne ustase.

Sad, bi li on podrzao likvidiranje citave postrojbe VRSa kao sto podrzava Blajburg? Recimo da skupimo i regularne vojnike VRSa i skorpione, jbg moguce je da ce se naci neki nevini medju njima ali jebat ga

Naravno da to ne bi podrzavao.. pitam se zasto

[General War]

Američani su smislili novi termin, u namjeri da izbjegnu Ženevske konvencije-enemy combatants

Ne, ovi su neprijatelji ustavnog poretka tadasnje FNRJ tj. Domaci izdajnici...nisu polozili oruzje kada im je Tito nudio pomilovanje ukoliko nisu radili ratne zlocine...partizani su imali bolje pravnike tada nego sto ce ove suge danas imati ikada.

[General War]

Simptomaticna je lakoca s kojom se opravdava neselektivna likvidacija protivnika s pozivanjem na zlocinacki karakter politickog poretka i vojske ciji su pripadnici bili, selektivno,ovisno, o nacionalnoj pripadnosti i politickom opredjeljenju onog koji isto zagovara.Postavlja se pitanje zasto isto pravilo ne primjeniti i u drugom okolnostima,npr. prema pripadnicima serpske vojske i policije koje su osudene za genocid.Indukcija je zahebana stvar,lako rezultira jednacinom:VRS genocidna implicira svaki vojnik,pripadnik iste genocidan= "sto je trazio to je i dobio". Da se razumijemo,NDH je zlo i ne radi se o pokusaju revizije historije ili opravdavanju iste,samo malo principijelnosti nije na odmet.

Kao da je svaka zrtva Blajburga pocinio zlocin. I sam zna da nije. Tamo je bilo i ustasa i domobrana, a ovi zadnji su bili kao njemacki Wehrmacht, znaci regularni vojnici a ne ustase.

Sad, bi li on podrzao likvidiranje citave postrojbe VRSa kao sto podrzava Blajburg? Recimo da skupimo i regularne vojnike VRSa i skorpione, jbg moguce je da ce se naci neki nevini medju njima ali jebat ga

Naravno da to ne bi podrzavao.. pitam se zasto

Domobrani, vojnici vermahta...hoooj ljebe.

[_BataZiv_0809]

Ne, ovi su neprijatelji ustavnog poretka tadasnje FNRJ tj. Domaci izdajnici...nisu polozili oruzje kada im je Tito nudio pomilovanje ukoliko nisu radili ratne zlocine...partizani su imali bolje pravnike tada nego sto ce ove suge danas imati ikada.

Naveo sam samo savremeni primjer, slazem se sa tobom za Blajburg.

[Kitrona]

na osnovu cega si zakljucio da su ovi tvoji sagovornici bosnjaci?

Pa nešto se komotno drže na forumu. Pozivaju na ubojstva a niko ni zuc.

znaci, ako se komotno ponasaju i pozivaju na ubojstva i to na klixu onda su to bosnjaci?
bravo za logiku!

Po inerciji sam zakljucio. Ispricavam se ako sam pogrijesio.

[Bodkin]

Simptomaticna je lakoca s kojom se opravdava neselektivna likvidacija protivnika s pozivanjem na zlocinacki karakter politickog poretka i vojske ciji su pripadnici bili, selektivno,ovisno, o nacionalnoj pripadnosti i politickom opredjeljenju onog koji isto zagovara.Postavlja se pitanje zasto isto pravilo ne primjeniti i u drugom okolnostima,npr. prema pripadnicima serpske vojske i policije koje su osudene za genocid.Indukcija je zahebana stvar,lako rezultira jednacinom:VRS genocidna implicira svaki vojnik,pripadnik iste genocidan= "sto je trazio to je i dobio". Da se razumijemo,NDH je zlo i ne radi se o pokusaju revizije historije ili opravdavanju iste,samo malo principijelnosti nije na odmet.

Pravicu se da ne znas lo je bio na blajburgu pa otidji pogledaj. Najgore smece poput skorpiona. Da neko zali za skorpionima ili batkovim koljacima? Nemoj svega ti..

[Kitrona]

Velika većina su bili fašisti. Teško mi je zamisliti da su baš svi bili zločinci, ali eto nisu imali priliku na sudu dokazati svoju krivnju ili nevinost. U tome je bit. Ratni zarobljenik ima prava, nebitno o kojem ratu govorimo.

Slazem se, ali samo da napomenem da ovi iz Blajburga nisu tretirani kao ratni zarobljenici vec "domaci izdajnici i kolaboratori neprijatelja"...koji su se predali Englezima a ne partizanima , a ovi ih vratili partizanima i nije ih stitla zenevska konvencija...

Američani su smislili novi termin, u namjeri da izbjegnu Ženevske konvencije-enemy combatants

Smišljanje novih termina ne oslobađa odgovornosti. Ukoliko bi došlo do suđenja osnovna stvar je kako bi suci tumačili odnos dviju strana a ne kako im je jedna strana dala ime.

E sad druga stvar je što Amerikancima ne može niko suditi. Prije koju godinu je bila aktualna i situacija skupljanja bilateralnih sporazuma između Amerike i raznih zemalja svijeta da ukoliko novooformljeni stalni sud za ratne zločine u Rimu raspiše tjeralicu za američkim državljaninom da ga se prvo izruči Americi.

Pa onda nek njih pritišću i uvode sankcije

[_BataZiv_0809]

Smišljanje novih termina ne oslobađa odgovornosti. Ukoliko bi došlo do suđenja osnovna stvar je kako bi suci tumačili odnos dviju strana a ne kako im je jedna strana dala ime.

E sad druga stvar je što Amerikancima ne može niko suditi. Prije koju godinu je bila aktualna i situacija skupljanja bilateralnih sporazuma između Amerike i raznih zemalja svijeta da ukoliko novooformljeni stalni sud za ratne zločine u Rimu raspiše tjeralicu za američkim državljaninom da ga se prvo izruči Americi.

Pa onda nek njih pritišću i uvode sankcije

Jasna stvar. Cista zloupotreba moci. Dik Cejni u svakoj drugoj recenici spomene enemy combatants

[emillio estevez]

Američani su smislili novi termin, u namjeri da izbjegnu Ženevske konvencije-enemy combatants

Ne, ovi su neprijatelji ustavnog poretka tadasnje FNRJ tj. Domaci izdajnici...nisu polozili oruzje kada im je Tito nudio pomilovanje ukoliko nisu radili ratne zlocine...partizani su imali bolje pravnike tada nego sto ce ove suge danas imati ikada.

Znaci nije zlocin ubiti bez sudjenja pa mmakar i neprijatelja.
Jedna je stvar ubijati u borbi naoruzanog neprijatelja naspram zarobljenog izvucenog iza zice ili iz kolone.

Partizane nije imao tko osuditi .oni su pobjednici .

[_BataZiv_0809]

Ne mozes suditi necije postupke prema saradnicima zlocinackog rezima koristeci standarde iz 2015

[emillio estevez]

Ne mozes suditi necije postupke prema saradnicima zlocinackog rezima koristeci standarde iz 2015

Uvijek je netko zlocinac,naravno onaj drugi.

[Kitrona]

Ne mozes suditi necije postupke prema saradnicima zlocinackog rezima koristeci standarde iz 2015

Sta znaci "saradnici zlocinackog rezima" i kako to da su se neki izvukli nakon kriznog puta?

Ako su i oni "saradnici" (a jesu) - po kojim kriterijima se odredjivalo ko ce biti skracen za glavu a ko ne?

Odlucivao je kako je ko htio i to na licu mjesta i to govori o divljackom i primitivnom karakteru te vlasti.

[_BataZiv_0809]

Uvijek je netko zlocinac,naravno onaj drugi.

U slucaju Ustasa i Cetnika ja nemam dilema.