Zašto je potrebna religija?

[nasa]

"Problem" s poducavanjem djece je sto to treba biti prilagodjeno upravo djecijem uzrastu ali ipak ostaviti prostor za nadogradnju.Ako do nadogradnje ne dodje, sto je cesto slucaj, onda dobijemo odraslog covjeka sa mnogo problema u pristupu, zivotu itd.s vjerom.

[sizifinho]

Jedno pitanje za ateiste, znači ne teiste već ateiste.
Primjetio sam da se često pozivate na fiziku i njene zakone, pogotovo oko nastanka svega, i često se baš ona koristi za diskreditaciju teiste i samog Boga. Zašto su onda, evo na mom fakultetu, fizičari uglavnom religiozni. I to poprilično. Mislim, oni imaju više znanja o fizici od jednog prosječnog "google" forumaša...šta njih drži onda u religiji?

evo sta

Naucnici astronomi pricaju o postojanju Boga, dokazima iz svemira za postojanje Boga

Zar si ateista?

[šatirana_ljubičica]

Evo pitanje za ateiste, ima li gledano sa vaše strane ijedna stvar koja je religijska a da je po vašem mišljenju dobra, pozitivna?
Da vam se sviđa?

[Bujrum majstore]

Ti si trenutno potegao pricu o losim stvarima, ja sam stavljao akcenat u svome postu na pozitivne aspekte religija, nisam uzimao u obzir interpretaciju iste od njenih sljedbenika.

..bas kao sto bih ja mogao uzeti u obzir komunizam!

Cinjenica na terenu govori da je taj tvoj islam utopija, bas kao i komunizam!

Nemoj tako Allaha ti!
Komunizam je dobar u socijalizmu, religija ne fercera ni u socijalizmu ni u kapitalizmu.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Bujrum majstore]

Jedno pitanje za ateiste, znači ne teiste već ateiste.
Primjetio sam da se često pozivate na fiziku i njene zakone, pogotovo oko nastanka svega, i često se baš ona koristi za diskreditaciju teiste i samog Boga. Zašto su onda, evo na mom fakultetu, fizičari uglavnom religiozni. I to poprilično. Mislim, oni imaju više znanja o fizici od jednog prosječnog "google" forumaša...šta njih drži onda u religiji?

Mozda ne bi radili da nisu, stranka, vrijeme, IN je danas biti vjernik.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[r_faruk]

Evo pitanje za ateiste, ima li gledano sa vaše strane ijedna stvar koja je religijska a da je po vašem mišljenju dobra, pozitivna?
Da vam se sviđa?

tesko.... nekako one najgnusnije stvari prevladaju svaku onu dobru na koju pomislim....

nesto razmisljam da je dobro to sto ne valja piti alkohol i jesti svinjetinu, ali jedno pivo ili vino dnevno ne pravi nikakvu stetu pa onda se opet preispitujem, svinjetina jeste masna ali je takodjer meso koje je sasvim u redu. sve u svemu i kokos jede vlastiti izmet i druge kokoske i sve sto joj bacis...

jednostavno ne mogu smisliti niti jednu religijsku stvar koja je dobra i pozitivna, a da nije bila dobra i pozitivna prije religije...

[Bujrum majstore]

Mogu ti redati, ali si sigurno čuo za Sarajevsku deklaraciju pa kao primjer.

http://www.ljubusaci.com/index.php/ljub ... 941-godine


Religija nam nije dala znanja o nama i našem okruženju nego nas stimuliše da to istražujemo bez štete prirodi i drugome.

Eh znao sam. Pregledati cu senzacionalisticki tekst i neistina, nakon malog istrazivanja o toj deklaraciji jasno je da se radi o izrazu ocaja bosanskih muslimana u vremenu kad su bili manjina. Osudi malo zlo, promovisi toleranciju. Nista od znacaja. Daj mi neki znacajan doprinos religije napretku covjecanstva !

Koliko je naučnika, slikara, pjesnika, pisaca bilo teista i koji su u svoja djela unijeli i svoja teološka promišljanja? Nije to područje ekskluzivno ateističko.

Ta deklaracija je krenula kao reakcija na ubijanje Jevreja i Srba....muslimanima je zasmetao odnos prema njihovim komšijama. Ne samo u Sarajevu nego i u Banja Luci itd. Koliko je Jevreja spašeno tako što su ih krili u muslimanskim kućama u dimijama i feredžama? Kada budeš istraživao pogledaj šta je tom prilikom rekao ef. Handžić.

Zar ne vidis koliko je to sve sto si nabrojao rezultat religije tj. njenih negativnih efekata, kad vec razmisljas lokalno?
Koja je razlika izmedju Bosnjaka, Srbina i Hrvata?
Religija, nista drugo.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Bujrum majstore]

Evo pitanje za ateiste, ima li gledano sa vaše strane ijedna stvar koja je religijska a da je po vašem mišljenju dobra, pozitivna?
Da vam se sviđa?

Ima ih par al ima ih i bez religije, moral, postenje i tome slicno.
Al nisu ekskluzivne za religiju.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[šatirana_ljubičica]

Evo pitanje za ateiste, ima li gledano sa vaše strane ijedna stvar koja je religijska a da je po vašem mišljenju dobra, pozitivna?
Da vam se sviđa?

tesko.... nekako one najgnusnije stvari prevladaju svaku onu dobru na koju pomislim....

nesto razmisljam da je dobro to sto ne valja piti alkohol i jesti svinjetinu, ali jedno pivo ili vino dnevno ne pravi nikakvu stetu pa onda se opet preispitujem, svinjetina jeste masna ali je takodjer meso koje je sasvim u redu. sve u svemu i kokos jede vlastiti izmet i druge kokoske i sve sto joj bacis...

jednostavno ne mogu smisliti niti jednu religijsku stvar koja je dobra i pozitivna, a da nije bila dobra i pozitivna prije religije...

žao mi je što je tako, tj.što te neke stvari koje su ti gnusne preovladaju nad ovim drugim.... jer ima zaista dobrih i pozitivnih stvari koje nisu samo za vjernike....

[šatirana_ljubičica]

Evo pitanje za ateiste, ima li gledano sa vaše strane ijedna stvar koja je religijska a da je po vašem mišljenju dobra, pozitivna?
Da vam se sviđa?

Ima ih par al ima ih i bez religije, moral, postenje i tome slicno.
Al nisu ekskluzivne za religiju.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Znači, nema.

[Bujrum majstore]

Evo pitanje za ateiste, ima li gledano sa vaše strane ijedna stvar koja je religijska a da je po vašem mišljenju dobra, pozitivna?
Da vam se sviđa?

Ima ih par al ima ih i bez religije, moral, postenje i tome slicno.
Al nisu ekskluzivne za religiju.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Znači, nema.

Ako pitas za ekskluzivu onda ih zaista ne vidim.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[šatirana_ljubičica]

Znači, nema.[/quote]
Ako pitas za ekskluzivu onda ih zaista ne vidim.


Sent from my iPhone using Tapatalk[/quote]


Bez uvrede, možda ne poznaješ dovoljno religiju pa baš ništa nema...

[Leo_alfa]

Evo pitanje za ateiste, ima li gledano sa vaše strane ijedna stvar koja je religijska a da je po vašem mišljenju dobra, pozitivna?
Da vam se sviđa?

Bilo je ovo pitanje vec nekad, negdje, neko je postavio... , nije vazno.
Od mene isti odgovor, religije koje propovjedaju skromnost, propovjedaju bar tu, u mojim ocima, pozitivnu stvar.

[šatirana_ljubičica]

Hvala na dosadašnjim odgovorima.

[RNG_25]

eto, opet si sam rekao sve sto treba. vidis da je dovoljan samo dobar uvod i samo jedan kratak post. ako sada procitas konverzaciju unazad vjerovatno ces uvidjeti i zasto sam ono na pocetku rekao. paradoks uvijek bude neminovan kada se dvije "nadkarakteristike" spoje.

Da, paradoks. U vezi ovog ćemo se onda složiti da se ne slažemo. Meni, eto, ima smisla da svemoćni entitet ne može napraviti nekog svemoćnijeg od sebe. Možda sam ja ograničenog shvatanja, ali onda neka ostane tako (svemoćnost ja ne percipiram kao ograničenje, čak i kad se ovakve logičke konstrukcije postave).

jedino sto je pogresno receno je u tvom postu prije. a to je da ne mozemo razumijeti ono sto ne mozemo dozivjeti. ljudi "razumiju" veliki prasak (ili pokusavaju), znaju za neutrine koje nikako ne mogu osjetiti, razumiju teoriju relativnosti i primjenjuju je, a bez da ista od toga mogu osjetiti. cak vazi i obratno. recimo gravitaciju "dozivljavaju", ali je ne mogu objasniti. iz ovakvog razmisljanja sam napisao onaj prvi post. i jako je lijepo vidjeti da je neko "mozgnuo" na isti i ovako lijepo finishirao.

Da, to sam "slučajno" pogrešno naveo, jer sam dobro svjestan ovih stvari. Nisam htio da to ispadne kao "ono što ne možemo lično doživjeti to ni ne možemo razumjti". Više sam htio reći da ne možemo u potpunosti shvatiti *neke* stvari, možda zbog ipak ograničene mogućnosti shvatanja čovjeka. Jer čovjek ne može znati kao Bog, nikada (po pitanju nekih stvari, ne nužno svih), što znači da čovjek ipak ima limit shvatanja. *Naravno*, ovo sad opet ide u domen vjere, tako da ćemo se i po ovom pitanju, smatram, trebati složiti da se ne slažemo i tu završiti diskusiju

[r_faruk]

[/quote]

žao mi je što je tako, tj.što te neke stvari koje su ti gnusne preovladaju nad ovim drugim.... jer ima zaista dobrih i pozitivnih stvari koje nisu samo za vjernike....[/quote]


vise sam mislio na stvari koje propovijeda religija, a ne postoje mimo religije. ono sto propovijeda religija, a sto je pozitivno, i ja praktikujem, ali nisam do toga dosao preko religije, niti me je tome naucila religija. tako su me odgojili roditelji (komunjare koji opet nisu odrasli sa religijom kao vodiljom). nisam imao nikakvog dodira sa religijama niti sam vjerovao, a ni znao sta je bog, alah.

prvi put sam za rijec alah cuo u ratu. kaze mi rodjak "zakuni se alahom", reko' "sta ti je to". nakon objasnjenja kaze on "ako se zakunes, a slazes, umrijece ti neko drag"... ja se prep'o, malo se raspravljao, poslije sam se zakleo

kasnije sam citao, poredio, pitao, raspravljao se... jako malo ljudi je bilo spremno na razgovor i prepispitivanje, te zasto i kako. poslije svega ovoga opet sam zakljucio da me vjera u boga nece napraviti boljim covjekom, vec kucni odgoj, roditelji koji ce te usmjeriti na pravi put, pokazati sta treba i sta ne treba, greske koje napravim te ispravljanje istih, pomoci nekome itd...

jednostavno, sto sam vise citao, to sam vise odbacivao mogucnost vjerovanja u bilo kojeg boga, kao i religiju kao nesto sto ce mi pokazati koji je pravi put.

[šatirana_ljubičica]

žao mi je što je tako, tj.što te neke stvari koje su ti gnusne preovladaju nad ovim drugim.... jer ima zaista dobrih i pozitivnih stvari koje nisu samo za vjernike....[/quote]


vise sam mislio na stvari koje propovijeda religija, a ne postoje mimo religije. ono sto propovijeda religija, a sto je pozitivno, i ja praktikujem, ali nisam do toga dosao preko religije, niti me je tome naucila religija. tako su me odgojili roditelji (komunjare koji opet nisu odrasli sa religijom kao vodiljom). nisam imao nikakvog dodira sa religijama niti sam vjerovao, a ni znao sta je bog, alah.

prvi put sam za rijec alah cuo u ratu. kaze mi rodjak "zakuni se alahom", reko' "sta ti je to". nakon objasnjenja kaze on "ako se zakunes, a slazes, umrijece ti neko drag"... ja se prep'o, malo se raspravljao, poslije sam se zakleo

kasnije sam citao, poredio, pitao, raspravljao se... jako malo ljudi je bilo spremno na razgovor i prepispitivanje, te zasto i kako. poslije svega ovoga opet sam zakljucio da me vjera u boga nece napraviti boljim covjekom, vec kucni odgoj, roditelji koji ce te usmjeriti na pravi put, pokazati sta treba i sta ne treba, greske koje napravim te ispravljanje istih, pomoci nekome itd...

jednostavno, sto sam vise citao, to sam vise odbacivao mogucnost vjerovanja u bilo kojeg boga, kao i religiju kao nesto sto ce mi pokazati koji je pravi put.[/quote]




Razumijem te i naravno da je dobar kućni odgoj najljepši temelj za zdravu osobu.Ja bih dodala, pored religije ali dobro, to je moj stav a tvoj je tvoj.

[vatrogasac]

Eh znao sam. Pregledati cu senzacionalisticki tekst i neistina, nakon malog istrazivanja o toj deklaraciji jasno je da se radi o izrazu ocaja bosanskih muslimana u vremenu kad su bili manjina. Osudi malo zlo, promovisi toleranciju. Nista od znacaja. Daj mi neki znacajan doprinos religije napretku covjecanstva !

Koliko je naučnika, slikara, pjesnika, pisaca bilo teista i koji su u svoja djela unijeli i svoja teološka promišljanja? Nije to područje ekskluzivno ateističko.

Ta deklaracija je krenula kao reakcija na ubijanje Jevreja i Srba....muslimanima je zasmetao odnos prema njihovim komšijama. Ne samo u Sarajevu nego i u Banja Luci itd. Koliko je Jevreja spašeno tako što su ih krili u muslimanskim kućama u dimijama i feredžama? Kada budeš istraživao pogledaj šta je tom prilikom rekao ef. Handžić.

Zar ne vidis koliko je to sve sto si nabrojao rezultat religije tj. njenih negativnih efekata, kad vec razmisljas lokalno?
Koja je razlika izmedju Bosnjaka, Srbina i Hrvata?
Religija, nista drugo.


Sent from my iPhone using Tapatalk

U islamu ne postoji nacija niti vjere. Jedna je vjera od Adema a.s. do Muhammeda a.s. Kako su opisani Isus i Mojsije u Kur'anu? Šta je rekao Muhammed a.s. o naciji i rasi? Šta je rekao o toleranciji između različitih svjetonazora? "Zaista, nema prednosti Arap nad nearapom, niti nearap nad Arapom, niti bijelac nad crncem, niti crnac nad bijelcem, osim po bogobojaznosti." ili "Svako ima svoj pravac prema kojem se okreće, pa se natječite u dobrima! Ma gdje bili, Allah će vas sve sabrati. Allah doista, sve može!" ili "Da Gospodar tvoj hoće, na Zemlji bi doista bili svi vjernici. Pa zašto onda ti da nagoniš ljude da budu vjernici?"

[dustaban]

Da malo spustimo loptu na zemlju.
Dakle pitanje je ima li u religiji ista prihvatljivo nama ateistima?

Evo ja cu reci - ima, ali to je samo onaj dio koji se odnosi na CISTU VJERU i CISTU DUHOVNOST.
Drugim rjecima - samo onaj dio koji se odnosi na ideju Boga.
Sve drugo je debelo sporno. A to je naravno ova RAZRADA DETALJA, sto zapravo cini religije.

Da se drzalo samo ovih univerzalnih pojmova mi bi smo danas imali JEDNU RELIGIJU (mislim na ove abrahamske). Ali ne, sve je otislo u suprotnu stranu. Religije su postale instrument RAZDVAJANJA umjesto spajanja ka jednom bogu i jednoj vjeri.

Zbog toga imamo tu koliziju izmedju vjere i religije. I naravno imamo koliziju izmedju INTELIGENTNIH i PRIMITIVNIH vjernika. Izvinjavam se morao sam biti direktan.

Naravno, u svakoj knjizi a pogotovo u ovako slojevitim kao sto su svete knjige, od citaoca zavisi sto ce u njoj pronaci. Intelektualac ce se morati pomuciti ali ce u njoj naci vrhunske poruke, navodno i neke naucne dokaze. Ali nazalost i primitivac ce naci opravdanje za svoje postupke. I zato imamo situaciju da se sa istom knjigom slikaju i vrhunski teolozi i zapjenjeni primitivci!

Ko ce sto biti ne zavisi dakle od Knjige vec od intelektualnog kapaciteta citaoca. Pa evo da sad preuzmem onih nekoliko lijepih citata koje su izrekli vrhunski umovi i koji su ovdje posluzili kao dokaz da vjera i nauka mogu zajedno

" Što vise proučavam prirodu, to više ostajem zapanjen i zadivljen pred delima Stvoritelja. Ja se molim u toku svoga rada u laboratoriju." (Louis Pasteur)
" U srcu svakog covjeka postoji vakum, koji jedino Bog moze ispuniti! " (Blaise Pascal)
" Pravi prirodnjak kad god pronikne u tajne tvorevine svojim saznanjem, neizbezno svuda u njima vidi prst Boziji" (Robert Boyle)
" U tvorevini ja kao da rukama dodirujem Boga." (Johannes Kepler)
" Onaj koji bez predrasuda proucava prirodne nauke, nuzno dolazi k Bogu" (E.L. Kesel)
" Nasa znanost, otkrivajuci nam cuda prirode, treba nas nadahnuti divljenjem prema Onome ko ih je nacinio." (Michael Faraday)

Zaista lijepi citati, eto ja kao ateista ih dozivljavam bliskim. Zasto? Pa zato sto vi niti iz jednog citata ne mozete zakljuciti KOJOJ RELIGIJI pripada autor. Ovo su citati VJERNIKA ne religionara.
Ali molim vas uporedite ovo sa ovakvim jednim citatom

nemoj islam mijesati sa ostalim vjerama, je kad se i med pomijesa sa trunjem odbaciva se.

Vidite li sad razliku izmedju vjernika i religionara?!

[šatirana_ljubičica]

@dustaban, veoma lijep post, iskren i istinit u mnogome.

[dustaban]

@dustaban, veoma lijep post, iskren i istinit u mnogome.

HVALA!
Evo neka ovo bude dokaz da je dijalog moguc.

[šatirana_ljubičica]

@dustaban, veoma lijep post, iskren i istinit u mnogome.

HVALA!
Evo neka ovo bude dokaz da je dijalog moguc.

Upravo tako

[apsidejzi]

Ima ih par al ima ih i bez religije, moral, postenje i tome slicno.
Al nisu ekskluzivne za religiju.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Znači, nema.

Ako pitas za ekskluzivu onda ih zaista ne vidim.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Isto vazi za pitanje prednosti ateizma u odnosu na agnosticizam.

[cLo]

Evo pitanje za ateiste, ima li gledano sa vaše strane ijedna stvar koja je religijska a da je po vašem mišljenju dobra, pozitivna?
Da vam se sviđa?

Ima ih više
Prva je lakoća življenja, tj. prevazilaženje teških životnih situacija npr. gubitak bliske osobe.
Druga je placebo efekt, kada iskreno vjeruješ da te neko štiti, pomaže i čini sve da se ti osjećaš sigurno i zaštićeno, ti zaista postaneš sretan, zadovoljan, ispunjen.

[šatirana_ljubičica]

Evo pitanje za ateiste, ima li gledano sa vaše strane ijedna stvar koja je religijska a da je po vašem mišljenju dobra, pozitivna?
Da vam se sviđa?

Ima ih više
Prva je lakoća življenja, tj. prevazilaženje teških životnih situacija npr. gubitak bliske osobe.
Druga je placebo efekt, kada iskreno vjeruješ da te neko štiti, pomaže i čini sve da se ti osjećaš sigurno i zaštićeno, ti zaista postaneš sretan, zadovoljan, ispunjen.

Hvala na odgovoru, zvuči kao da si iskusila sve to, vjerovatno i jesi